Иван Поздняков , Елена Рябова - Интервью - 2009-09-26

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Первый вопрос к вам. В одном из недавних рейтингов по регионам, которые сильнее всего ощутили последствия кризиса. Вологодская область оказалась на 4-м месте, а вот эти кризисные явления в социалке тоже проявляются в большой степени. Как вы считаете, насколько справедлива эта оценка?

И. ПОЗДНЯКОВ: Я думаю, что она достаточно объективна, эта оценка. Мы действительно, как область с экспортно-ориентированной экономикой, в которой серьёзный сектор представляет чёрная металлургия, экспортная лесопереработка. Действительно пострадали, и это отразилось на бюджете, дефицит которого по итогам 7-ми месяцев составлял практически свыше 50-ти процентов. Это, конечно же, отразилось на финансировании социальной сферы. Она находится в напряжённом таком положении, но не в критическом. Мы стараемся все свои основные социальные мандаты и обязательства перед социальными учреждениями, то есть учреждениями образования, здравоохранения, учреждениями социальной защиты, выполнять. Я думаю, что год в целом мы закончим достаточно стабильно, и рассчитываем на то, что нам удастся преодолеть какую-то часть кризисных явлений уже в 2010-м году.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: По чему ударило больнее всего и на чём сейчас приходится экономить?

И. ПОЗДНЯКОВ: Прежде всего, на инвестиционных проектах в социальной сфере. Инвестиционные проекты, это стройки, это переоснащение учреждений современным оборудованием. Это больно сказалось на таком важном направлении нашего развития. Мы приостановили ряд наших целевых областных программ в области здравоохранения, в области культуры, частично в области образования, вот Елена Олеговна, начальник департамента может об этом подробнее сказать. Приостановили, но не закрыли, так будем говорить. Поэтому чувство оптимизма нас не покидает, и мы рассчитываем, что эти программы будут реанимированы, и действовать в будущих периодах.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Уровень безработицы. Важный фактор, на который сейчас смотрят все, и в первую очередь (неразборчиво)?

И. ПОЗДНЯКОВ: Уровень безработицы 4 процента, это несколько ниже, чем было несколько месяцев назад. Общая численность безработных у нас достигала в июне месяце 29,5 тысяч человек. Сегодня это 26 тысяч 700 человек. Но мы не исключаем сохранение этого высокого уровня или даже какой-то рост в 4-м квартале.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Когда речь заходит о безработице, постоянно возникают слова, которых на самом деле боятся власти, это рост социальной напряжённости. Вы столкнулись с таким явлением в области?

И. ПОЗДНЯКОВ: Локально это происходило, но в целом обстановка стабильная. У нас сегодня случаев социального протеста заявленного, или как сказать латентно присутствующего, нет. Нам удалось такие очаги локализовать. Это, прежде всего предприятия, где были задолженности по заработной плате большому числу граждан. Это вологодское предприятие «Электротехмаш», это Гайзовецкий район «Мозодревплит» предприятие. Мы нашли сейчас механизмы погашения задолженности и ликвидации вот этой острой напряжённой социальной ситуации.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ситуация на «Электротехмаш» оставалась довольно долго в центре внимания, в том числе СМИ. Насколько я понимаю, вы эту проблему решаете?

И. ПОЗДНЯКОВ: Да, мы оказываем поддержку из бюджетных источников города по приобретению некоторых основных средств этого предприятия, и погашение задолженности таким образом, по зарплате.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте про здравоохранение, потому что это совершенно необъятная тема, и она всегда в основных проблемах любого региона России. Как у вас обстоит дело со здравоохранением, потому что больницы и оснащение больниц это конечно серьёзная проблема.

И. ПОЗДНЯКОВ: Да, и как раз кризисные явления больше всего проявились в этой уязвимой сфере переоснащения больниц современными технологиями, оборудованием. Мы фактически в этом году прекратили закупки. Мы пользуемся тем, что было приобретено дальше, или тем, что поступило в ходе реализации приоритетного национального проекта «Здоровье». Мы в этом году всего-лишь, смогли при помощи федерального бюджета заняться серьёзной реконструкцией и оснащением тех учреждений, которые вошли в общий государственный проект профилактики дорожно-транспортных происшествий и травматизма и гибели людей на дорогах по трассе М8. здесь мы получаем порядка 140 миллионов рублей, и за эти месяцы, сентябрь, октябрь, ноябрь, мы сделаем в этих 5-ти центрах хороший уровень травматологической медицины. Мы сейчас провели переговоры с всемирным банком по кредитованию комплексной модернизации здравоохранения на 2010-й – 2011-й годы по созданию межрайонных центров здравоохранения. Это в рамках идеологии оптимизации сети, и оптимизации самой системы здравоохранения. Мы рассчитываем, что у нас есть уже практически все предварительные договорённости получить кредит в размере 700 миллионов рублей и направить его на комплексную реконструкцию 5-ти районных центров здравоохранения.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Каковы вообще финансовые отношения у вас в первую очередь с федеральным центром? Как часто вы просите помощи, нуждаетесь в ней?

И. ПОЗДНЯКОВ: Мы являемся по бюджетной классификации Российской Федерации регионом донором, несмотря на то, что в этом году дефицит бюджета у нас свыше 50-ти процентов, мы в этой классификации остаёмся регионом донором. И мы всё развитие области осуществляли за счёт тех средств, которые сами зарабатывали. Но, несмотря на такое серьёзное формальное препятствие, правительство России, Минфин нам согласились помогать. Мы рассчитываем на получение общей финансовой помощи в объёме примерно 9 миллиардов рублей, часть конечно будет заёмных средств, но порядка 2-х, 2,5 миллиардов рублей это могут быть средства без возвратной кредитной помощи.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Эти 9 миллиардов в какой срок вы должны получить?

И. ПОЗДНЯКОВ: Они уже в какой-то сумме поступали, в какой-то сумме уже расходовались, но это всё остатки второго, третьего, четвёртого квартала.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть до 2010-го года вы эти деньги получите?

И. ПОЗДНЯКОВ: Да, мы рассчитываем. Могут быть суммы, и уменьшены, но мы рассчитываем, что в пределах 7-ми миллиардов из 9-ти мы помощь получим.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Елена Олеговна, наверно теперь к вам вопрос, потому что тема образования, она для социальной сферы тоже достаточно болезненна, в том числе, если говорить о борьбе за молодёжь, которая пытается всё время уехать из региона, дабы получить образование и имеет возможность сделать какую-то карьеру, иметь какое-то будущее стабильное. Что с образованием в Вологодской области, вот ваша главная головная боль?

Е. РЯБОВА: В первую очередь нужно сказать, что Вологодская область идёт в свете той политики, которая в целом характерна для системы образования Российской Федерации. Это модернизация региональной системы образования. И основные задачи, которые ставились в предыдущие годы, это задачи, связанные с социальным экономическим блоком, введение норматива, подушевое финансирование, новая система оплаты труда, оптимизация сети, введение механизма государственного общественного контроля, и направлений, связанных с разработкой систем оценки качества образования. В этом направлении мы продолжаем работать. Кроме того естественно возникают новые задачи в рамках президентской инициативы «Наша новая школа». В частности, по тому вопросу, который вы обозначили, это вопрос сохранения элиты региона, талантливой молодёжи именно в своём регионе. У нас достаточно серьёзные достижения в этой области, в сфере образования, потому что это всегда было одной из приоритетных задач в политике области, в политике правительства нашего региона. Поэтому уже на протяжении нескольких лет область стабильно занимает 21-е место по участию и по победам в олимпиадных движениях. На территории области есть областное учреждение, это наш лицей, который является одним из учреждений, решающих задачи выявления способностей, выявления талантливых детей, и организация определённого обучения именно талантливых детей. Например, именно эти дети в предыдущем учебном году основными победителями в движении, связанном с талантливой молодёжью, как раз были дети этого учреждения. Конечно, область заинтересована в том, чтобы элита оставалась здесь. Это одна из основных задач заинтересовать сегодня молодёжь, чтобы даже получая образование в других регионах, в центрах, а именно такие способные дети, как правило, их ищут ВУЗы, ВУЗы московские, ВУЗы Питерские, которые в общем-то, являются элитными, и в своём роде делают ставку на таких детей. Конечно, мы заинтересованы в любом случае в их возвращении сюда. В этом направлении проводится ряд мероприятий, которые как раз такую политику сопровождают в регионе.

И. ПОЗДНЯКОВ: Вот недавно «Парламентская газета» на той неделе публиковала очень любопытные результаты социологического исследования о том, что жизнь и обучение молодёжи в больших городах теряет для неё привлекательность. Вот сегодня молодёжь по рейтингу проживания и обучения в малых городах на 6 процентов увеличилась, в сельской местности в 2 раза увеличилась привлекательность жизни для молодёжи, в Москве снизилась на 3 процента, в Санкт-Петербурге на 2 процента, в крупных городах на 5 процентов. Важно сегодня создавать необходимые условия для обучения молодёжи здесь, качественные, престижные, и гарантировать им работу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тут мы выходим на проблему сельских школ, когда не хватает учеников, нет учителей, когда сокращают или объединяют классы, и это проблема, которая пока ещё не решена?

Е. РЯБОВА: Если говорить относительно нашего региона, то конечно процессы идут, но проблема в полном объёме не решена, и специфика региона такова, что фактически большая часть в регионе, это школы сельские, это ещё и малокомплектные школы. Поэтому конечно, на сегодняшний день область берёт на себя обязательства по финансированию таких школ по факту, и сегодня, например, из 565-ти школ 281 школа рассматривается, как малокомплектная. И фактически эти школы в лице правительства области имеют полную поддержку, потому что, как я уже сказала, финансируются по факту, и остальная часть школ, в которых учится большая часть детей, как вы абсолютно верно заменили, находятся в городах, и только на них распространяется закон нормативного подушевого финансирования. Но если говорить в целом о проблеме малокомплектных школ и сельских школ, нужно говорить о том, что политика в этом направлении областью осуществляется достаточно разумно, потому что каждая школа в своём развитии или в прекращении этого развития должны отталкиваться от того, каково экономическое состояние и дальнейшие шаги конкретного района в этом направлении. Нужно ли школу сохранять, потому что действительно те задачи, которые остаются в районе, в селе, где находится эта школа, они определяют её развитие.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как у вас обстоит дело с ЕГЭ. Это тоже болезненная тема, которая в последнее время обсуждается, и споров столько, сколько было вокруг ЕГЭ, давно в сфере образования не было.

Е. РЯБОВА: Вы знаете, как ни странно, может быть, но в регионе ЕГЭ вошло позитивно без особых проблем. Принят единый государственный экзамен был как факт, хотя изначально были определённые обсуждения, в частности, касающиеся тех проблем, это контрольно-измерительные материалы, их качество, объективность проверки результатов, некоторые организационные моменты на протяжении лет эксперимента эти вопросы воспринимаются адекватно, и в целом ЕГЭ в области достаточно позитивна, как процедура оценивания воспринимается, и учащимися, и родителями.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А учителя?

Е. РЯБОВА: Большая часть учителей, на мой взгляд, выражают точку зрения, связанную с позитивным отношением, так как в этом видят в первую очередь плюсы для ученика.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы как глава департамента образования области, наверняка следили за этой проблемой с ЕГЭ, вы заметили какие-то очевидные минусы этой системы и готовы ли вы их донести до Минобр науки?

Е. РЯБОВА: Вы знаете, мы каждый год это делаем, так как те предметные комиссии, которые у нас работают, им даётся право руководителям, и в целом членам экспертам, родителям давать информацию, свои предложения в адрес департамента образования, и учреждение, которое создано в области, по оценке качества образования, и на базе которой осуществляется техническая обработка и проверка материала. Мы такие предложения давали в зависимости от того, какая технология обработки материалов была, то есть чисто технологические предложения. Давали предложения по организации процесса, проверки, и проведения процедуры, потому что она тоже менялась, и это вызывало определённые трудности. Но и самый такой большой вопрос, который на сегодняшний день остаётся, и продолжает существовать, это вопрос качества самих контрольно-измерительных материалов. На мой взгляд, это вопрос дальнейшего совершенствования. Я думаю, что в нём основная сегодня проблема, и проблема в подготовке детей. Потому что технология обучения в школе должна, безусловно, включать в себя элементы работы с такими материалами, как контрольно-измерительные материалы. Сказать о том, что КИМы предполагают только такой первичный уровень знаний, репродуктивные знания детей, наверно нельзя, потому что задание третьей группы, группы С, они позволяют исследовать возможности детей, но я повторюсь, исследовательского такого характера, то есть раскрыться ребёнку уже в рамках творческих заданий. Поэтому они являются самыми сложными, и конечно не все готовы эти задания решать. Но это как раз вопрос обучения и подготовки учителя к организации такого обучения.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Достаточно ли учителей у вас в Вологодской области, потому что в бюджетную сферу молодые специалисты идут крайне неохотно.

Е. РЯБОВА: Вы знаете, на сегодняшний день в рамках процессов оптимизации количество учителей соответствует тем потребностям, которые необходимы. Однако, действительно есть проблема старения кадров, и вторая проблема, это проблема, когда молодой учитель неохотно едет в село, ту сельскую школу, малокомплектную школу, потому что там нет, и не всегда созданы условия для жизни, для развития в социуме, и это вызывает серьёзные проблемы для системы образования региона.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Иван Анатольевич, давайте вернёмся к вам, и вопрос, который в общем-то, связан со всеми предыдущими, это вопрос зарплаты бюджетников. Про федеральных бюджетников уже сказали, что в следующем году не будут индексироваться их зарплаты, но понятно, что есть ещё региональный бюджет, который оплачивает работу и учителей, и врачей. Как у вас с этим обстоит дело, на следующий год будет ли индексироваться зарплата бюджетников и пособие по безработице?

Е. РЯБОВА: У нас вопрос оплаты труда занимает достаточно большое место в наших нормативных документах, и в деятельности правительства области, потому что общий фонд оплаты труда работников всех социальных отраслей бюджетных почти 16 миллиардов рублей. Это огромная сумма. При бюджете области, (неразборчиво) ещё по старым меркам в 53 миллиарда, это достаточно много. И ситуация к сожалению развивается так, что мы не смогли проиндексировать заработную плату уже в текущем году в отличие от федерального бюджета. Но для того, чтобы сохранить заинтересованность людей и мотивирующий характер оплаты труда, мы предприняли такие достаточно масштабные процессы оптимизации всех отраслей. Это значит, что мы стали заниматься лучше экономикой, здравоохранением, образованием, культурой и так далее для того, чтобы неэффективные расходы, необоснованные расходы, не предусмотренные нормативными актами расходы исключить. Это привело к достаточно серьёзному результату, который позволил нам не уронить уровень оплаты труда, а в некоторых случаях найти средства для перехода на новую систему оплаты труда в бюджетных отраслях. В частности, если говорить про образование, то по ряду пилотных территорий есть существенное улучшение системы оплаты труда, увеличение размеров оплаты труда, и повышение интереса людей к работе. В 2010-м году у нас возможности проиндексировать зарплату бюджетной сферы также нет. Мы будем жить в тех условиях, которые нам определил бюджет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но инфляцию ведь никто не отменял, как вы будете помогать работникам бюджетной сферы?

И. ПОЗДНЯКОВ: Есть только пока один путь, это серьёзно заниматься экономикой каждой отрасли. И конечно сказать, возможности оптимизации мы серьёзно использовали в этом году, в 2010-м году уже таких масштабных изменений в структуре, в сети, штатных ресурсов наверно не произойдёт, но мы будем стараться сохранить уровень зарплаты не ниже 2009-го года.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо вам большое Иван Анатольевич, Елена Олеговна. Спасибо, что уделили мне время.

И. ПОЗДНЯКОВ: Спасибо Таня.