Кто может инвестировать в иностранные ценные бумаги - Станислав Новиков - Интервью - 2009-09-22

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 11 часов 13 минут в столице. Добрый день. Алексей Дыховичный у микрофона. И у нас в гостях Станислав Новиков, вице президент, глава по инвестиционным и страховым продуктам СИТИ банка в России. Станислав, Здравствуйте.

С. НОВИКОВ: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Работает смс, вы можете присылать свои сообщения + 7-985-970-45-45. Скажу вам, что эта программа создана при поддержке СИТИ Банка. И еще я вас поздравляю с днем рождения. Лично вас, не СИТИ банк. У СИТИ Банка, насколько я знаю, не сегодня день рождения. А у вас дань рождения. Поздравляю.

С. НОВИКОВ: Спасибо большое.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Говорим об инвестициях в иностранные ценные бумаги, о том, кто это может делать, как это можно сделать. И как это можно сделать конкретно через СИТИ банк. Собственно говоря, как, Станислав?

С. НОВИКОВ: Чтобы начать дискуссию на эту тему, хотелось бы сразу сказать, что сегодня мы хотели бы проговорить и немножко осветить такой аспект, который называется квалифицированный инвестор. Потому что теперь это понятие стало очень важным для любого человека, который хочет сделать инвестиции в иностранные ценные бумаги. Поскольку, не имея на сегодняшний день такого статуса, человек, который придет в любую финансовую организацию (в том числе и в СИТИ Банк), к сожалению, не сможет приобрести, скажем, паевые фонды, либо структурированные какие-то бумаги любого иностранного эмитента. Так вот, если немножко заглянуть в историю, посмотреть, что произошло за последнее время, то произошло следующее: появилось такое понятие, как квалифицированный инвестор. Официально оно появилось 16 мая 2009 года, когда в силу вступил федеральный закон №74, который, по сути, стал определять размещение и обращение иностранных финансовых инструментов на российском рынке ценных бумаг. То есть теперь, по сути, клиент, который имеет такой статус, а его достаточно просто, на самом деле получить… Я несколько слов об этом скажу позже. Может совершенно спокойно обратиться в любую финансовую организацию, и, скажем, приобрести паевые фонды. Либо те же структурированные ноты иностранных эмитентов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если финансовая организация, с которой он работает, предоставляет такие услуги.

С. НОВИКОВ: Безусловно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вообще о квалифицированном инвесторе (их клавиками прозвали, я помню), о них стали говорить достаточно давно, не 16 мая 2009 года.

С. НОВИКОВ: Совершенно верно. Впервые понятие квалифицированный инвестор было введено, и использовалось еще с февраля 2008 года. Другое дело, что тогда законом не прописывались четко те условия, которые должен выполнять сам квалифицированный инвестор, либо та организация, финансовый институт в данной ситуации, да? Скажем, банк, СИТИ Банк, в том числе. Которая предоставляет эти услуги такого рода клиентам, которые имеют этот статус. Так вот, с 16 мая 2009 года, когда вступил в силу закон №74, федеральный закон, он уже достаточно четко и ясно описывает все права, все возможные обращения ценных бумаг на российском рынке ценных бумаг. И дает такое право и физическим лицам, и юридическим лицам приобретать те или иные финансовые инструменты, которые выпущены иностранными эмитентами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, это не внутреннее правило СИТИ Банка? Это закон РФ со всеми делами, да?

С. НОВИКОВ: Совершенно верно. То есть, это закон, который регулирует и определяет размещение иностранных ценных бумаг, покупку иностранных ценных бумаг любым инвестором. В данной ситуации это может быть и юридическое лицо, и физическое лицо.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вопрос от переводчика из Москвы. Меня всегда интересовал правовой аспект этого вопроса, ведь их (зарубежные ЦБ) никто не предлагает. И ни одна российская брокерская контора. А это значит, что нельзя. Или наши брокеры в них не разбираются, или предпочитают не лезть в это незнакомое дело. Вот такой вывод делает переводчик из Москвы. Я по формулировке с трудом понимаю суть вопроса. Но понимаю ее так, что вроде как законом не очень понятно, как регулируются или нет? Или просто наши брокеры не понимают в иностранных ценных бумагах и поэтому просто туда не лезут. Объясните, расшифруйте.

С. НОВИКОВ: Насколько я понял правильно вопрос, я могу ответить следующее: во-первых, Слава Богу, достаточное количество у нас и брокеров, и трейдеров, которые понимают в иностранных ценных бумагах, и могут дать достаточно квалифицированный совет, который послужит хорошей пользой для любого частного и не частного инвестора. При его желании инвестировать в западные фондовые рынки. А, отвечая непосредственно на вопрос, я могу сказать, что, скорее всего, он задан с тем, а для чего вообще это понятие было введено? И что оно в данной ситуации регулирует. Я считаю, что данный закон направлен на защиту интересов и прав инвесторов, И предупреждает, по сути, продажи сложных финансовых иностранных инструментов тем клиентам, которые не имеют достаточного опыта, инвестиционного опыта, в первую очередь. К сожалению, мы знаем несколько примеров за последнее время, когда крупные финансовые западные инвестиционные дома были обанкрочены («Леман Бразерс»)… И те клиенты, которые инвестировали свои собственные средства в ценные бумаги, выпущенные «Леманом», они на сегодняшний день пока обратно их не получили. И какова будет процедура возврата этих средств, пока еще не совсем ясно. И вот в данной ситуации, если клиент, действительно, никогда не имел опыта и столкнулся, не дай Бог, с такого рода сложной ситуацией, то это, наверное, тот негатив, который это закон пытается уберечь. А опытный клиент, который уже имеет навыки, знания, инвестирования в не только российские, но и западные ценные бумаги, естественно, готов принять на себя такого рода риски. Потому что инвестиции это всегда риск… И никаких гарантий возврата тех или иных средств, вложенных в ценные бумаги нет. То в данной ситуации, такого рода ситуация, она, может быть, не так была бы, не то, что существенна… Но и не так…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я, так понимаю ваш ответ, что там, когда «Леман» обанкротился, там «нагрели» не только новичков. Но и профессионалов. Просто новички могли 100% капитала втюхать в «Леман Бразерс», а профессионал, он, когда что-то покупал, он понимал риски и диверсифицировал свои инвестиции.

С. НОВИКОВ: Да. Именно это я и пытаюсь сказать. Клиенты, которые не имеют достаточного опыта, могут совершить определенного рода ошибки при инвестиции, либо при выборе ценных бумаг. И, действительно, все свои вложения вложить в один актив, и в такой ситуации они могли потерять все свои сбережения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: На кого распространяется действие закона?

С. НОВИКОВ: На любого гражданина, неважно является ли он гражданином РФ или нет. Но на любого человека, который пытается совершить иностранных ценных бумаг на территории РФ. Забегая вперед, если попытаться ответить на вторую часть вопроса, который вы не задали, я хочу сказать следующее. Если, например, российский гражданин, который не имеет статуса «квалифицированный инвестор», скажем, хочет купить иностранные ценные бумаги и находится не на территории РФ (скажем, в Лондоне), то данный закон силы не имеет. И человек, не имеющий такого статуса, может спокойно приобрести ценные бумаги, например, в Лондоне СИТИ Банк.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все это для людей, которые находятся на территории РФ. Но большая часть нашей аудитории в РФ, по процентному соотношению, в Лондоне нас меньше слушают… Процедура квалификации, какова? И критерии.

С. НОВИКОВ: Здесь есть такой важный момент, связанный с критериями. Для того, чтобы, во-первых, получить статус квалифицированного инвестора, человек должен отвечать определенного рода критериям, которые прописывает закон. В нашей ситуации таких критериев несколько, их три. И чтобы получить статус, человек должен отвечать, как минимум, двум критериям из трех. Первый критерий говорит о том, что человек должен владеть ценными бумагами или иными финансовыми инструментами, общая стоимость которых составляет не менее 3 миллионов рублей. Естественно, в данной ситуации подразумевается то, что он должен иметь эти активы на день подачи заявления о присвоении статуса квалифицированного инвестора. А то, что это у него было когда-то, а сегодня, увы, нет. В данной ситуации такого рода критерий уже не будет работать. Второй критерий – это опыт работы. Очень важно в этом пункте разобраться. Опыт работы - имеется ввиду то, что человек должен работать, либо в российской, либо в иностранной организации, которая осуществляла, либо осуществляет сделки с ценными бумагами. Или иными финансовыми инструментами. Причем, даже если эта компания не работает сегодня на рынке ценных бумаг, но у человека есть подтверждение о том, что он работал в этой компании, когда она существовала, то этого достаточно. Главное, чтобы там были соблюдены все сроки. Например, в данной ситуации это должно быть не менее одного года, если компания уже не существует или человек в ней не работает. А если человек работает в этой компании, и она существует на сегодняшний день на российском рынке и предоставляет такого рода услуги, то здесь срок должен составлять не менее трех месяцев. Третий критерий – он немножечко сложно звучит. Но разобраться в нем можно. Третий критерий говорит, что если клиент, инвестор совершал ежеквартально не менее чем по 10 сделок с ценными бумагами или другими иными финансовыми инструментами в течение последних четырех кварталов, совокупная стоимость которых за четыре квартала составляла не менее 300 тысяч рублей, то он уже отвечает третьему критерию. И вторая часть этого критерия говорит о том, что клиент может совершать 5 сделок за последние три года, совокупная стоимость которых не менее 3 миллионов рублей. И это тоже как бы соответствует третьему критерию. Кстати говоря, очень важно отметить, что сделка подразумевается в данном моменте следующая: что это не только покупка, это и продажа. То есть, если я инвестор, как клиент за последние три года совершил определенного рода количество сделок… неразборчиво…, покупая, либо продавая, и их было более пяти… И совокупная стоимость всех этик транзакций, покупок, продаж было более трех миллионов рублей, то я соответствую третьему критерию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы назвали два критерия из трех, как я понял. Это, во-первых, три миллиона рублей. И за определенный период времени определенное количество сделок необходимо совершить.

С. НОВИКОВ: И опыт работы. Опыт работы подразумевает то, что человек должен работать в этой организации и иметь опыт работы в той организации, которая предоставляет такого рода услуги. То есть, покупки, продажи иностранных или российских ценных бумаг частным либо юридическим инвесторам. Больше нет критериев. И, продолжая отвечать на ваш вопрос, как стать квалифицированным инвестором, как получить этот статус, здесь процедура следующая. Если человек отвечает двум из этих трех критериев, либо трем, это будет совсем замечательно… Например, придет он придет в офис СИТИ Банка, то что ему нужно будет сделать, это подписать заявление на получение такого рода статуса, на присвоение этого статуса. Предоставить нам документы, которые подтверждают, что человек соответствует всем трем критериям, либо двум из них. И мы в течение короткого срока от одного до трех дней, выдаем человеку сертификат «квалифицированного инвестора».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я так понимаю, что можно работать… В одной компании ты совершал какие-то сделки, стал квалифицированным инвестором, потом ты квалифицированный инвестор для всех брокеров? Так получается на территории РФ?

С. НОВИКОВ: Хороший вопрос. Однако закон никаким образом этот момент не объясняет. Судя по тому, как мы видим этот закон, то все-таки клиент должен получать такого рода статус у каждого брокера, где он хочет совершить инвестиционную транзакцию, связанную с покупкой международных иностранных ценных бумаг.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но опыт работы должен быть именно в этой брокерской компании?

С. НОВИКОВ: Я бы вообще здесь не привязывался к опыту работы именно в этой компании. Попробуем объяснить на примере. Например, вы имели в свое время опыт работы в какой-то инвестиционной компании на территории России. Сейчас по какой-то причине вы уже не работаете, но у вас есть определенного рода запись в трудовой книжке, что вы были трейдером, либо брокеров в какой-то управляющей компании и работали там не менее одного года. Плюс на сегодняшний день у вас в другой управляющей компании есть определенного рода актив иностранных либо российских ценных бумаг на сумму более трех миллионов рублей. Таким образом, вы уже, как минимум, отвечаете двум критериям из трех положенных, которые регулирует закон. И вы теперь приходите в СИТИ Банк и говорите, что хотите приобрести ту или иную ценную бумагу. Скажем, того или иного управляющего фонда какой-то инвестиционной компании. Мы попросим вас подтвердить документами все эти критерии. Вы принесете нам, скажем, трудовую книжку из другой управляющей компании и подтвердите выпиской со своего счета, что у вас есть на сегодняшний день актив, который не менее трех миллионов рублей. Мы вам выдаем сертификат, который говорит о том, что вам присвоен статус квалифицированного инвестора. И с этого момента вы совершенно спокойно через СИТИ Банк можете осуществить любую транзакцию, то есть покупку. В первую очередь, любой иностранной ценной бумаги. Это может быть паевой фонд, брокерская операция, это может быть покупка структурированного продукта.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Когда вы говорили об опыте работы, я совершенно, значит, вас не понял. Потому что думал, что вы подразумеваете опыт работы на финансовых рынках, что-то покупать, что-то продавать. Оказывается, опыт работы в какой-то финансовой компании. А если я там уборщиком был?

С. НОВИКОВ: Увы, в данной ситуации, когда люди не имели непосредственного опыта участия в фондовом рынке, если глубже смотреть на законы, то нужно отметить следующее: человек должен иметь опыт работы в какой-то финансовой компании, и при этом иметь доступ к покупке, продаже.

Новости.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что делать тем, кто не может на сегодняшний день оформить вот эту «историю», но есть колоссальное желание прикупить что-нибудь там в Лондоне или в Нью-Йорке?

С. НОВИКОВ: К сожалению, пока те клиенты, которые не могут получить статус квалифицированного инвестора не смогут с территории РФ, как минимум, приобрести иностранные ценные бумаги любой управляющей иностранной ценной компании. Инновационной компании. Но для таких клиентов доступны инвестиции в российский Фондовый рынок. Давайте посмотрим на линейку инновационных продуктов, которые предлагает СИТИ Банк. Например, это линейка российских паевых инвестиционных фондов. Такие, как «Тройка диалог», Кит Фортис Инвестментс, Дойче Капитал Менеджмент. И опять-таки, работая с этими управляющими компаниями, осуществляя подобного рода покупки или продажи паевых фондов через СИТИ Банк этих управляющих компаний, клиент набирает определенного рода историю. Он набирает определенного рода количество транзакций, что в будущем поможет ему быть квалифицированным инвестором. И набрать необходимые критерии, чтобы получить этот статус, и в будущем инвестировать в иностранные ценные бумаги.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А зачем это вообще нужно? Чего лезть туда?

С. НОВИКОВ: Наверное, вы хотите спросить, почему не инвестировать спокойно в российские ценные бумаги, которые доступны? Самый правильный ответ будет такой, что любой человек, который для себя когда-то принял решение попробовать инвестировать свои деньги, безусловно, инвестировать не просто так, а для того, чтобы получать доход, чтобы каким-то образом защитить свои средства, то в данной ситуации очень важный аспект любой инвестиционной стратегии, это диверсификация. И когда мы говорим о том, что клиент, безусловно, может инвестировать в ценные бумаги и не в одну, а использовать разные управляющие компании, все-таки международные инвестиции помогают значительно больше человеку возможностей для диверсифицированного подхода. Предлагает различные инструменты. Потому что пока, если сравнивать наш российский Фондовый рынок с иностранным рынком ценных бумаг, то он немножко менее развит. Может быть, порой линейка инвестиционных продуктов, которая представлена там и здесь отличается. И, соответственно, как бы, увы, не каждый клиент может все свои желания удовлетворить просто путем инвестирования в российский Фондовый рынок. Поэтому и есть такая возможность, и совершенно правильная, на мой взгляд, возможность, что любой гражданин РФ все-таки имеет такую возможность. Но, увы, еще раз… Чтобы обезопасить, защитить права инвестора, который не имеет достаточного опыта, вот такое было понятие введено. И оно именно регулирует доступ, скажем, физического лица к иностранным ценным бумагам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Здесь, наверное, как вы говорите, банкиры хеджируются валютный риск.

С. НОВИКОВ: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если применительно к рублю. Могут лишить за что-то статуса квалифицированного инвестора?

С. НОВИКОВ: Конечно, нет. Никто человека лишить статуса квалифицированного инвестора не может. Раз, получив этот статус, человек имеет его в течение всей жизни. Хотя, конечно, сам клиент, если вдруг он примет решение отказаться от этого статуса, то такая возможность есть. Можно прийти в любую финансовую организацию и написать заявление об отказе от статуса квалифицированного инвестора. Но я с трудом представляю себе такое развитие событий, что кто-то, получив этот статус, даже если на сегодняшний день он по тем или иным причинам не отвечает ни одному из критериев, которым нужно отвечать, что он откажется от этого.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Никаких дополнительных обязанностей этот статус не налагает?

С. НОВИКОВ: Уж точно нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я предполагаю, почему может отказаться человек. Там же увеличивается плечо маржинальное, да? У квалифицированного инвестора.

С. НОВИКОВ: Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Когда человек инвестирует в российский рынок, то за его брокером, через которого все это происходит, идет жесткий контроль… Когда человек инвестирует в западные какие-то компании, то кто контролирует, как? Где какая-то степень защиты?

С. НОВИКОВ: Сложный вопрос. На него в течение пары минут не ответишь. Но хотелось бы отметить что, действительно, любая инвестиция на территории РФ очень жестко контролируется, точно так же, как и любая инвестиция, покупка ли это или продажа, на западном рынке. При этом там, это контролируется это строже и жестче.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: По отношению ко всем клиентам?

С. НОВИКОВ: По отношению ко всем клиентам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Они там только своих клиентов оберегают? Кто я для них?

С. НОВИКОВ: Справедливости ради сказать, что это касается абсолютно любой инвестиционной сделки. Это относится к любым покупкам или продажам любого клиента, неважно какого он гражданства. Так вот, в данной ситуации СИТИ Банк, если мы говорим о покупках или продажах иностранных ценных бумаг, является провайдером этой услуги для тех клиентов, которые на сегодняшний день приходят в отделения СИТИ Банка, скажем, в Москве, и пытаются такого рода операции совершить. И эта сделка контролируется теми органами на территории, какой страны будет совершаться покупка или продажа, например, структурированной ноты. Чтобы подробно разобраться в юридических аспектах этого вопроса, я бы призвал клиентов, которым это интересно, приходить в отделения СИТИ Банка и такого рода вопросы напрямую адресовать менеджеру, который у нас занимается продажей и консультацией по инвестиционным продуктам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Но вот эти же инвестиции это имущество, да? Можно это назвать имуществом?

С. НОВИКОВ: В некоторой степени.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Алексей из Казани интересуется, а как все это по поводу подарить, наследовать? Вот все эти истории относятся к этим ценным бумагам, к этому имуществу? Все это российскому законодательству подчинено?

С. НОВИКОВ: В данной ситуации это подчинено российскому законодательству.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Понятно. Нота структурированная. Вы назвали такую страшную вещь. Что это такое?

С. НОВИКОВ: Если в двух словах. Скажем, что это актив, точнее, иностранная ценная какая-то бумага, которая привязана к какому-то активу на Фондовом рынке. И, как правило, такого рода инвестиция имеет определенные сроки. И в случае выполнения условий той, которая задана этой нотой, человек получает, либо не получает определенного рода доход.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Станислав Новиков, вице президент, глава по инвестиционным и страховым продуктам СИТИ банка в России был у нас в гостях. Станислав, спасибо вам.

С. НОВИКОВ: Спасибо.