Алмазбек Атамбаев - Интервью - 2009-07-24
В. РОМЕНСКИЙ: Алмаз Шаршенович здравствуйте.
А. АТАМБАЕВ: Добрый день.
В. РОМЕНСКИЙ: Какие последние результаты выборов и как Вы относитесь к подобным цифрам?
А. АТАМБАЕВ: Мы вчера ещё заявили, я вчера в 16:00 заявил, что это уже не выборы, а фарс, потому что когда власть поняла, что Бакиев проиграл полностью, то пошёл беспредел. С утра он шёл, а уже после обеда эти фальсификации приняли совсем уже невозможный характер. Даже депутатов Парламента наши представители партий стали сажать под арест. Поэтому мы решили, что фактически выборы президента вследствие массовых нарушений законодательства по вине избирательной комиссии, по вине власти, сорваны. И что делает в свою очередь невозможность признания легитимности выбора президента Киргизской республики. И мы считаем, что в республике нет легитимно признанного президента. И мы будем добиваться проведения честных выборов и избрания легитимного президента.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы говорите о нарушениях. Не могли бы более конкретно рассказать о них?
А. АТАМБАЕВ: Там ужасные нарушения. Что Вам сказать? Например, на многих участках по законы они должны открываться в 8, открыли в 06:30, набросали бюллетеней. Вы можете зайти на наш сайт, там расписаны некоторые грубейшие нарушения. Там что-то страшное, конечно. Когда просто избивали наблюдателей наших, выбрасывали с участков, арестовывали депутатов Парламента, это вообще в Конституции даже такого нет. Только за то, что они руководили областным штабом. И такой беспредел везде пошёл. Поэтому мы решили в этом фарсе не участвовать. Мы будем требовать нормальных выборов. Мы считаем, что отныне в стране нет легитимно признанного президента. Такое решение принял штаб объединенной оппозиции.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот наблюдатели от СНГ говорят, что выборы прошли честно и в рамках закона.
А. АТАМБАЕВ: Наблюдатели от СНГ всегда так говорят, они это и в 2005 году говорили, 19 февраля. А через месяц Акаева выгнали. Это беда СНГ, что как скажут им, так они и говорят. К сожалению, это беда для всего СНГ, это заранее известно, что скажет СНГ, как им скажет их начальство, так они и скажут. Не только 2005 г., в декабре 2007н года были выборы, тоже СНГ сказали, что они прошли идеально, а потом председатель ЦИК сбежала в Москву, Клара Кабилова наша. Сказала, что всё было с ног на голову поставлено.
То есть, наблюдателям от СНГ и другим… люди сами знают, кто как голосовал. В одной деревне проведут опрос. Смог ли Курбанбек Бакиев хоть в одной деревне, может в родной своей набрал, да и то вряд ли. Это же абсурд.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, по Вашему мнению, народ его не поддерживает.
А. АТАМБАЕВ: Абсолютно. Мы дадим сегодня сводки по протоколам участков, по нашим подсчётам. И мы к вечеру дадим свой результат. Выиграла оппозиция, мы это однозначно знаем.
В. РОМЕНСКИЙ: В связи с чем наблюдатели от СНГ дают такие цифры?
А. АТАМБАЕВ: Потому что им заранее такую команду дали.
В. РОМЕНСКИЙ: Это кому на руку?
А. АТАМБАЕВ: Действующей власти. Вы же знаете, что СНГ обычно работает только с действующей властью. Такой принцип, к сожалению.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы говорили, что будете обжаловать результаты выборов. Какие действия последуют с вашей стороны?
А. АТАМБАЕВ: Это бесполезно. Мы просто материалы передаём им. Но вы знаете, они их и смотреть не будут. Я думаю, что люди не смиряться с тем, что выбрали одного, а фактически вор, тот, кто ворует голоса, будет считаться президентом. Конечно, люди не смирятся с этим.
В. РОМЕНСКИЙ: Ожидаете акции протеста или в чём будет выражаться их несогласие?
А. АТАМБАЕВ: Я думаю, что через некоторое время, месяц пройдёт или два, акции протеста и вчера были. Мы остановили их с большим трудом. Вокруг города люди собрались, в городе самом, даже конники подъехали к городу, мы всё это остановили с большим трудом. С утра поднимались люди. Но пройдёт некоторое время и будут массовые акции протеста, потому что Бакиева люди не принимают.
В. РОМЕНСКИЙ: В Киргизии уже была однажды революция. Не думаете Вы, что подобные события могут повториться?
А. АТАМБАЕВ: Всё возможно, если не хуже даже. Вчера мы с большим трудом остановили толпу. До 12 ночи уговаривали, чтобы люди разошлись тихо-мирно. Люди хотят немедленных действий. Придёт время действий.
В. РОМЕНСКИЙ: Что происходило вчера?
А. АТАМБАЕВ: К штабу вчера пришло несколько тысяч человек. И город со всех сторон был блокирован спецназом, но на въезде в город стояли люди. Во многих регионах стояли толпы людей. Но мы стояли, что надо давать, составить нормальный план действий. Я привык по плану действовать.
В. РОМЕНСКИЙ: Что Вы подразумеваете под планом?
А. АТАМБАЕВ: Надо всё нормально продумать. Я против каких-то там… Всё-таки, желательно, чтобы процесс был всегда бескровный, потому что ни одно кресло не стоит капли крови человека.
В. РОМЕНСКИЙ: Что может быть в Вашем плане и какие действия Вы планируете? Если это какая-то бархатная революция, так, что ли, получается?
А. АТАМБАЕВ: Мы собираем штаб завтра наш, вчера собирались. Какие-то действия будут, но возможно, мы сейчас сделаем какой-то промежуток, чтобы люди немножко охолонули, много горячих голов. Народ Киргизстана такую пилюлю, конечно, не проглотит. Восемьдесят шесть процентов голосов – это абсурд.
В. РОМЕНСКИЙ: Почему народ так реагирует на такие результаты и с чем Вы не согласны с политикой президента?
А. АТАМБАЕВ: Народ так реагирует потому, что победила вчера оппозиция, мы вчера победили в большинстве регионов.
В. РОМЕНСКИЙ: С чем Вы не согласны в политике, проводимой нынешним президентом.
А. АТАМБАЕВ: Главный наш пункт то, что вся страна работает на одну семейку, как при Акаеве, так и при Бакиеве. Это не мы, это весь народ с этим не согласен. Страна должна работать на своих людей, на всех граждан, а не на одну семейку.
В. РОМЕНСКИЙ: Не могли бы рассказать о принципиальных различиях Вас, как единого кандидата от оппозиции и о нынешнем президенте Бакиеве.
А. АТАМБАЕВ: Одна беда у него, он неплохой человек, но он не смог поставить интересы страны выше интересов своего окружения, своей семьи. Главная беда для Киргизстана – это не мировой кризис, главная беда – это страшная коррупция в стране.
В. РОМЕНСКИЙ: И президент в ней непосредственно замешан?
А. АТАМБАЕВ: Вольно или невольно, она при нём расцвела пышным цветом. Коррупция, криминализация власти.
В. РОМЕНСКИЙ: Что Вы со своей стороны, как кандидат в президенты, предлагали людям?
А. АТАМБАЕВ: Мы хотели, чтобы власть работала для людей, чтобы не было семейной криминальной власти. Чтобы власть избиралась людьми, вплоть до участкового инспектора, как в Америке шерифа избирают. Там в сёлах избиралась власть, районные. Всё время говорили, что власть народу. И гражданский контроль над своими структурами, которые сейчас только и занимаются гонениями на людей.
В. РОМЕНСКИЙ: Как Вы считаете, какие должны быть отношения у России с Киргизии, какие они сейчас и какими они должны быть?
А. АТАМБАЕВ: Мне не нравится, что сейчас произошла коммерциализация отношений с Россией. Россия хорошо помогла Бакиеву на выборах, 300 млн. долларов дала. За счёт этого подняли пенсии. Потом всё равно ту же Россию кинули. Конечно, так нельзя работать с Россией. Внешняя политика должна быть постоянной, каких-то игр, торгашества не должно быть во внешней политике, ни с Россией, ни с другими странами.
В. РОМЕНСКИЙ: Когда Вы говорите, что Киргизия кинула Россию, Вы что подразумеваете?
А. АТАМБАЕВ: Мы же знаем, что деньги давали за то, чтобы базу вывели. База осталась, но под другим названием.
В. РОМЕНСКИЙ: Как Вы относитесь к вопросу по базе Манас и как этот вопрос должен быть решён?
А. АТАМБАЕВ: Этот вопрос должен решаться с учётом интересов в первую очередь Киргизстана, с учётом интереса ведущих стран. И самое главное – должны соблюдаться все договорённости международные, должны чётко выполняться. А не так, что сегодня они одни, завтра другие, послезавтра третьи.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы, всё-таки, уходите от ответа. По Вашему мнению, базу Манас стоит закрыть полностью или в том состоянии, как она находится сейчас, это можно оставить?
А. АТАМБАЕВ: Я не знаю, какие там документы, соглашения подписаны. Я думаю, что не все соглашения и документы мы знаем. Думаю, есть какие-то документы, которые держатся в тайне. Надо со всем этим разбираться. Но я считаю, что конечно же наш главный стратегический партнёр – это Россия, и наши соседи – Казахстан, Узбекистан, Таджикистан. В первую очередь надо с ними работать. В то же время, если смотреть по самой базе, я говорил в Москве своим друзьям на довольно высоком уровне говорил, что эта база нужна Центральной Азии, той же России, потому что если Америка уйдёт с Афганистана, то это уже будет головная боль для России и Центральной Азии. Здесь можно было бы найти обоюдное решение вопроса, чтобы не «бодались» Россия с Америкой.
Можно было найти решение вопроса, которое бы всех устроило, чтобы не ущемлялись интересы ни России, ни Америки. Но в первую очередь я считаю, что стратегический наш партнёр – это Россия, и работать нам надо с Россией и с нашими соседями.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, интересы Москвы превыше Вашингтона.
А. АТАМБАЕВ: Нет, интересы Киргизстана превыше всего.
В. РОМЕНСКИЙ: Но если говорить о союзниках, то всё-таки, Москва ближе?
А. АТАМБАЕВ: Тут надо не забывать, что мы были одной страной. До сих пор в Киргизстане живёт 500 тыс. русскоязычного населения. Менталитет общий фактически. В Евросоюз ни Россию, ни Киргизстан не примут, нам рано или поздно всё равно придётся быть в одном союзе, в экономическом. Политического-то не будет. Тем более, если говорить по принципам демократии, то что там двойные стандарты, что там двойные стандарты, разницы нет, а народ был одним народом, советским народом. Мы все вышли из советского государства. Это надо тоже помнить. Не потому что Россия лучше Америки, просто есть много общего и в истории, и в культуре. Такие вещи надо помнить нам.
В. РОМЕНСКИЙ: И, возвращаясь к выборам, скажите, как Вы будете добиваться правды?
А. АТАМБАЕВ: Мы посоветуемся с людьми, я думаю, мы найдём выход из ситуации. Мы считаем, что с сегодняшнего дня легитимно избранного президента в Киргизстане нет. Избрали другого и грубо своровали голоса. Люди этого не проглотят, такую наглую ложь.