Кони Хедегорд - Интервью - 2009-06-19

О. БЫЧКОВА – Добрый день. Сегодня наша гостья - министр климата и энергетики Дании госпожа Конни Хедегаард. Добрый день.

К. ХЕДЕГААРД - Здравствуйте.

О. БЫЧКОВА – Мы сегодня будем говорить фактически о том, как идет подготовка к 15-й конференции Рамочной конвенции ООН об изменении климата. Которая будет в декабре в Копенгагене, и наша гостья приехала в Москву для того, чтобы продолжить подготовку к этой важной встрече. Скажите, пожалуйста, с кем вы встречались в Москве и какие цели перед собой ставили?

К. ХЕДЕГААРД - У меня был шанс встретиться с представителями разных министерств. Министром Шматко, были в МИДе. В Министерстве по экономическим вопросам. С рядом ваших неправительственных организаций, с представителями гражданского общества. Цель этого визита была попробовать лучше понять позицию России в предстоящих переговорах. Но конечно, также и настоятельно призвать моих российских коллег к тому, чтобы Россия выдвинула амбициозные планы сокращения. Потому что одна из ведущих экономик мира, член «большой восьмерки», мир ожидает от России достижения амбициозных сокращений по сравнению с 90-ми годами. У нас была возможность обсудить энергетическую эффективность, экономическое развитие, изменение климата. И как вы относитесь к изменению климата, к энергетической эффективности, и в то же время добиваться роста.

О. БЫЧКОВА – Но принято считать, что для того чтобы решить проблемы на самом высоком уровне, нужно ехать в первую очередь в Вашингтон.

К. ХЕДЕГААРД - Да, я была в Вашингтоне много раз. Была в Пекине, в Дели. В разных европейских столицах. Вы правы, различные крупные страны с крупными экономиками ключевое значение для этого процесса имеют. Особенно важно, чтобы США серьезно принялись за это дело в переговорах. Это значимое событие и, кроме того, очень важно, чтобы Китай посмотрел на то, как можно стать более энергоэффективными, у них же более миллиарда людей. И поэтому это очень важно для всех жителей земли. А теперь я в России. Здесь тоже очень важно посмотреть, у вас сейчас есть цели повышения энергоэффективности, это очень важно. Это пойдет на пользу российской экономике, созданию рабочих мест. Я так думаю, что это будет ценным и для всей планеты. Если Россия скоро выдвинет амбициозные задания для сокращения выхлопа газов.

О. БЫЧКОВА – Но прежде чем мы продолжим говорить о Киотском протоколе, о том, что будет проходить на высоком дипломатическом уровне, я хотела бы задать вам вот какой вопрос. В России, если честно, эта тема не очень популярна. Потому что, во-первых, это очень далеко от нас. Многие люди не понимают, какое отношение я имею к сокращению вредных выбросов. И к глобальному потеплению.

К. ХЕДЕГААРД - Я понимаю этот вызов, в Дании в течение 30 лет мы обсуждали энергоэффективность, как мы можем использовать меньше электроэнергии, не нанося ущерб экономике. Что я могу, как человек сделать, что может сделать отрасль промышленности. Когда речь заходит об изменении климата, мой личный опыт - чем больше узнаешь об этом, тем больше ты склонен фактически что-то сделать для того, чтобы изменить свои привычки. Я сама была журналисткой, я думаю, что и пресса большую ответственность несет в этой связи. Информировать людей. Что поставлено на карту для будущих поколений. Если мы сегодня не будем действовать, то последствия будут очень серьезные. А кто будет платить за это? Наши дети. И экономисты нам говорят, что чем скорее мы начнем действовать, тем дешевле это нам обойдется. Я думаю, такого рода доводы также подействуют и на российский народ. Надо взять на себя ответственность. Следить, чтобы мы не уничтожали природу, это общая задача всех граждан планеты Земля.

О. БЫЧКОВА – Ваши личные привычки, например, как изменились.

К. ХЕДЕГААРД - Один пример. Мы теплоизолировали наш дом в Дании. Конечно, энергия стоит дорого, поэтому нужно научить детей не оставлять включенным компьютер, когда не пользуешься, телевизор, когда не смотришь. Это все мы можем делать в каждодневной жизни. Когда покупаешь новую машину, сколько потребляем бензина, это надо всегда думать, более внимательно относиться к тем выборам, которые у вас имеются.

О. БЫЧКОВА – Каковы перспективы присоединения государств, которые сейчас находятся вне Киотского протокола в дальнейшем к этому процессу? Прежде всего, это касается США, Индии и Китая. Каковы ваши прогнозы?

К. ХЕДЕГААРД - Я полагаю, что мы не сможем провести глобальное дело, если не будут в этом участвовать США. Это само собой разумеется. Их надо подключать. И надо других также подключать. Я также полагаю, что растущие экономики, такие как Китай абсолютно необходимы для этого уравнения. И я вообще полагаю, что в интересах Китая рассмотреть эти вопросы. У них ведь огромные проблемы, когда речь заходит о качестве воздуха, о загрязнении воды, воздуха. Поэтому было бы очень хорошо, если бы Китай сам стал более энергоэффективным.

О. БЫЧКОВА – Если он не готов к этому?

К. ХЕДЕГААРД - Думаю, мы должны согласовать крайнюю точку. Эту точку крайнюю временную установила не Дания, а все страны. 192 страны. В декабре 2007 года. Теперь мы все должны попытаться приложить усилия. Да, развитые страны и экономики, нам надо первыми и больше других сделать. Но новые экономики также должны внести свой вклад по своим возможностям.

О. БЫЧКОВА – Удалось ли вам уже в Москве добиться какой-то конкретной поддержки?

К. ХЕДЕГААРД – У меня были очень откровенные обсуждения. Мы улучшили диалог. Лучше понимаем позицию друг друга. С нетерпением жду, какие будут поставлены задачи Москвой. Это тоже критически важно для всех нас. У меня такое впечатление, что здесь в России вы больше делаете упор на энергоэффективность, это уже разница по сравнению с тем, что было раньше. Сейчас есть политическая воля. И я полагаю, я это часто говорила, это пойдет на пользу экономики России. Экономики каждой семьи, каждого бизнеса. Каждой отрасли промышленности. Если вы сконцентрируете внимание на эффективных энергорешениях. Дания одна из наиболее энергоэффективных стран мира. Насколько я вижу, здесь огромный потенциал. Могу заверить вас, что в Дании мы никогда не оставим включенным отопление и в то же время откроем форточку. Мы знаем, что это очень плохое дело для экономики.

О. БЫЧКОВА – Мы тоже знаем, что это очень плохое дело для экономики и для всех. Но изменить это очень сложно. Есть надежда, что кризис как-то повлияет на эту ситуацию.

К. ХЕДЕГААРД - Но также может быть и то, что более умные решения, тем более новаторство в бизнесе будет внедрено, это создаст возможность для экспорта. А это создаст рабочие места. Например, в Дании наиболее растущая отрасль экспортной промышленности это энергоэффективные решения. Это еще одно доказательство, что мы создаем рабочие места, решая эти вопросы.

О. БЫЧКОВА – Вы уже встречались с представителями российских неправительственных организаций?

К. ХЕДЕГААРД - В первый вечер у нас был ужин с представителями ряда НПО России. Само собой разумеется, включение гражданского общества в этот диалог это очень важно.

О. БЫЧКОВА – А с какими организациями вы встречались?

К. ХЕДЕГААРД - Фонд дикой природы, Гринпис и многие другие.

О. БЫЧКОВА – Спасибо большое. Министр климата и энергетики Дании госпожа Конни Хедегаард была с нами в эфире «Эхо Москвы». Спасибо вам, удачи.