Исследование сегмента обеспеченных россиян (верхний средний класс), кто они? Каковы их финансовые предпочтения? Перспективы развития? - Вероника Жукова, Алексей Горяев - Интервью - 2009-05-21

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 11 часов 12 минут, вы слушаете «Эхо Москвы», у микрофона Нателла Болтянская. Программа, которую вы сейчас услышите, создана при поддержке «Ситибанка», и говорим об исследовании сегмента обеспеченных россиян. И наши гости сегодня Вероника Жукова, вице-президент, руководитель отдела «Ситиголд»… Здравствуйте, Вероника.

В. ЖУКОВА: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вероника не просто руководит российским бизнес-подразделением «Ситибанка», но занимается управлением состояниями обеспеченных клиентов. Также в нашей студии Алексей Горяев, профессор Российской экономической школы. Здравствуйте.

А. ГОРЯЕВ: Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я хотела бы начать вот с чего. Вот, собственно, откуда берутся данные по наличию, количеству, состоянию обеспеченных россиян? Вот откуда вы это все берете?

А. ГОРЯЕВ: Мы берем прежде всего, исходя из того, как эти люди тратят и сберегают деньги. С точки зрения трат, можно посмотреть на супермаркеты, магазины, зарубежные поездки, в конце концов покупку недвижимости. С точки зрения сбережений, можно посмотреть на финансовые рынки, на объемы ценных бумаг, другие банковские инструменты, такие, как банковские депозиты, и посмотреть вот на долю этих клиентов именно в этих сегментах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Пожалуйста, Вероника.

В. ЖУКОВА: Я могу добавить о том, что в мире это широко известные такие исследования по категориям разных граждан. Конечно, в России данных таких пока не очень много, но есть официальная статистика, которой можно пользоваться. Естественно, мы также смотрели на средства клиентов, которые находятся у нас, и тоже делали из этого какие-то выводы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, наша слушательница Александра задает вопрос, который мы, собственно, собирались с вами обсудить: «Максимально точные критерия выделения этого слоя. Является ли обязательным для него определенный уровень полученного образования?» Очень, кстати, верный вопрос. Хотя, с другой стороны, если речь идет об управлении деньгами этих людей, ну, собственно, это не ваши проблемы. Да?

В. ЖУКОВА: Ну чтобы сразу, скажем так, поставить рамки, в которых мы работали, совместно с Алексеем и его командой мы делали исследования, и для нас было очень важно понять, где лежит граница. То есть у нас есть такое понятие, которое вы, наверное, часто встречали в газетах – это «средний класс».

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А кто этот средний класс?

В. ЖУКОВА: Вот как раз о том, кто является средним классом, в прессе достаточно очень широкие границы. Мы говорили о том, что есть такая прослойка, которая широко исследуется во всех странах мира – то, что называется «верхний средний класс». К верхнему среднему классу можно отнести людей, у кого, помимо того, что решен вопрос с квартирой, машиной, наверное, образованием детей, есть еще, скажем так, финансовый резерв. Потому что если вы посмотрите на наш российский средний класс, то часто и квартира по ипотеке, и машина в кредит, и таких наличных денег с запасом не остается. Мы говорили о тех людях, которые, помимо того, что обеспечили себе уровень жизни, имеют финансовую подушку в размере от 50 тысяч до 0,5 миллиона долларов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста… Во-первых, я Алексея хотела попросить как-то что-то добавить, возможно, к этой характеристике, данной Вероникой.

А. ГОРЯЕВ: Да, единственное, можно буквально пару слов сказать о методологии, то есть как мы определяли численность этого класса, этого сегмента людей. Вот мы прежде всего смотрели на доходы этих людей, исходя из этого, делали определенный вывод о том, какое состояние у них есть в ликвидных финансовых активах, таких как наличность или ценные бумаги, или банковские депозиты.

В. ЖУКОВА: Кстати, если вернуться к образованию, то скорее здесь курица яйцо… Ну, действительно среди людей, которых мы исследовали, очень много людей с высшим образованием. Если говорить о сфере занятости, чаще всего это или топменеджеры крупных компаний российских, зарубежных, или это люди, которые имеют собственный бизнес.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, вот исходя из каких соображений, обеспеченные люди, о которых мы, собственно, сегодня говорим, например, доверяют управление своими состояниями «Ситибанку»? Наверняка у вас есть такие цифры, и наверняка у вас есть ответ на этот вопрос.

В. ЖУКОВА: Вы имеете в виду с точки зрения объема или почему?

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Почему, конечно.

В. ЖУКОВА: Хороший вопрос. Спасибо, что вы его задали. Действительно, во всем мире мы, скажем так, являемся специалистами в области управления состояниями для среднего, верхнего среднего класса. Мы видим то, что происходит в странах Восточной Европы, в Западной Европе, в Азии, в Америке. И благодаря нашей экспертизы… ну многие клиенты, если честно, вот мы видим даже, что они переезжают жить из других стран в Россию, обращаются к нам. Кто-то слышал от своих партнеров зарубежных. И несмотря на то, что мы в России не десятилетия пока, клиенты к нам приходят, обращаются каждый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, еще такой вопрос. Вот мне недавно звонил товарищ, который живет в Америке. Обеспеченный товарищ, безусловно. И посетовал, что в результате кризиса потерял около 30 миллионов. И в связи с этим, скажем так, ваши клиенты, которые приходят в «Ситибанк», насколько они могут быть спокойны за сохранность своих инвестиций в период кризиса? Ни для кого не секрет, что это сейчас тема актуальная и для очень обеспеченного среднего класса, и для почти среднего класса, и просто для людей, которые просто заботятся о завтрашнем дне.

В. ЖУКОВА: Давайте я, наверное, вам расскажу, как в результате исследования мы увидели, что за поведение российского состоятельного класса, каково оно. Потому что, если честно, оно очень сильно отличается даже от наших, скажем так, стран, с которыми нас чаще всего сравнивают – стран БРИК. Если мы говорим о том, что вот эта прослойка верхнего среднего класса, скажем так, в Китае эти люди очень активно инвестировали на рынке. То есть из всех стран БРИК китайцы были самыми азартными с точки зрения инвестиций, и они больше всего потеряли денег в период этого кризиса. Из всех стран БРИК россияне оказались самыми консервативными. И несмотря на то, что действительно кризис разразился в стране, по нашим данным, в нашей стране состоятельные люди потеряли меньше всего своего состояния, капитала по сравнению с другими странами, просто потому…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Просто не суетились.

В. ЖУКОВА: Просто потому что выбирали именно консервативные инструменты. Например, по данным нашего исследования, которое мы совместно проводили, больше 50 процентов состоятельных людей держали свои деньги на депозитах. То есть 90 – 100 процентов денег держали на депозитах. То есть у вас, допустим, есть 50, 100 тысяч долларов, и больше половины из них просто хранилось на депозитах. Соответственно, они ничего не потеряли.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот удивительно.

А. ГОРЯЕВ: Ну, конечно, они потеряли. Потеряли, может быть, за счет зарплат, за счет своего бизнеса, но не за счет своих финансовых резервов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, можно ли говорить о том, что все-таки, как ни говори о консервативности наших, скажем так, потребителей услуг, связанных с финансами, но кризис – это время, когда люди начинают нервничать? Есть ли у вас данные, я не знаю, о том, что что-то изменилось за последнее время? Может быть, не с момента начала, может, не с октября, может, не с лета прошлого года, но за последние два месяца, за последние три месяца. Ведь меняются и перспективы различных валют, и котировки различных акций. То есть есть ли изменения за последний, конечный период?

В. ЖУКОВА: Если смотреть за самый-самый последний, то сначала мы увидели тенденцию, конечно же, что состоятельные люди, видя ситуацию в стране, стали переводить часть своих сбережений в иностранную валюту. Кстати, этот вариант развернулся обратно. Мы видим, что большая часть состоятельных людей возвращает деньги в рубли. Во-вторых, эти люди, скажем так, хранили большую долю просто на счетах, на текущих счетах. И когда началась гонка депозитных ставок у нас в стране, многие стали, наоборот, обращать внимание на депозиты, размещать свои средства под хорошие проценты. Есть направление, которое не претерпело никаких сильных изменений – это дети. То есть то, что люди планировали потратить, сберечь, накопить для своих детей, здесь не произошло урезаний никаких расходов, никаких планов. И мы видим, наоборот, что те, скажем так, инструменты инвестиционные, финансовые, которые связаны с планированием будущего своих детей, они ни капельки не уменьшились и даже, наверное, заиграли по-новому.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот, может быть, мы с вами говорим о двух, трех, я не знаю, десятках, сотнях людей. А вообще насколько многочисленна эта группа обеспеченных россиян, и какую роль они играют в российской экономике?

А. ГОРЯЕВ: Согласно нашим оценкам, этих людей 1 млн. 200 тысяч. То есть это всего лишь 0,8 процента населения России. В то же время изначально мы выбрали этих людей, именно исходя из их финансовых накоплений. И логично то, что они играют очень большую роль на финансовых рынках. То есть мы оценили то, что, например, на рынке банковских депозитов они занимают долю 40 процентов, а на рынке ПИФов – целых 70 процентов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Паевых инвестиционных фондов?

А. ГОРЯЕВ: Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Опять-таки за последние несколько месяцев очень активно тиражируется информация о том, что депозиты невыгодны, о том, что паевые инвестиционные фонды убыточны. Тем не менее, можно ли говорить, что клиенты «Ситибанка», как бы сказать, имеют свой взгляд на ситуацию? Или у вас есть свои инструменты управления их состояниями, которые не затрагивают те траблы, как говорят, кризисы и те неприятности, которые происходят?

В. ЖУКОВА: Ну мы должны понимать, что если мы говорим об управлении активами, то управление активами включает в себя чаще всего какой-то портфельный подход. Что значит портфельный подход? Это значит, что, условно говоря, сумма разделяется на какие-то части. Какие-то части остаются в денежном рынке – например, вклады, депозиты. Какие-то могут быть инвестированы. С точки зрения инвестиций, есть совершенно разные инструменты, которые имеют защиту капитала - то есть что бы вы ни делали, в любом случае вы в основной капитал вернетесь, - более рисковые, по срокам они разные, по классам активов. Естественно, если, скажем так, не полагаться на то, что «я слышал о ком-то», «кто-то заработал много» или «мои друзья мне сказали, что вот это замечательная вещь», а подходить к этому с умом и делать собственный план, ну, так же, как, наверное, во всех направлениях – «мы не покупаем машину, как у друга, мы думаем сами»… То есть если подходить к этому грамотно и делать свой собственный финансовый план, то можно его скомпоновать таким образом, чтобы, скажем так, если стоит такая цель – минимизировать риски и сохранить… У кого-то будет цель заработать. Потому что, например, сейчас есть такая некоторая прослойка состоятельных людей, которые считают, что с учетом того, что покупательная способность денег падает, было бы грамотно их вложить в какие-то другие инструменты, то есть не оставлять в деньгах, а получить…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, например, недвижимость.

В. ЖУКОВА: Ну, например, недвижимость. Или, например, подешевевшие американские акции, потому что, вероятно, экономика Штатов будет восстанавливаться первой. Ну, допустим, да? И они принимают такие решения, что покупают…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы аккуратней такие прогнозы делайте.

В. ЖУКОВА: Я не говорю, что это мой прогноз.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, вот еще такой момент. В характеристиках людей, которые так или иначе заботятся о судьбе своих денег, есть такой термин, как «инвестиционный темперамент». Каким образом «Ситибанк», например, в работе со своими клиентами учитывает этот фактор? И, скажем, есть ли у вас какие-то данные, связанные с инвестиционным темпераментом так называемых обеспеченных россиян?

В. ЖУКОВА: Поскольку мы работаем во многих странах мира, и, скажем так, состоятельные клиенты, которые обслуживаются в «Ситибанке», во всем мире исчисляются тысячами и миллионами, естественно, у нас есть одна практика, которая используется во всех странах. Мы называем это «профилирование клиента», «финансовый темперамент» - тоже можно так назвать. Это когда на самом начальном этапе общения клиент при общении с менеджером отвечает на вопросы и создается, скажем так, риск профильинвестора. То есть у нас есть такая методика: в зависимости от рискпрофиля рекомендуется, скажем, какой-то модельный портфель. Может быть, это звучит, скажем, технически или профессионально, но на самом деле это очень просто. Условно говоря, можно сказать, что это пирожок, в котором какая-то доля будет депозитов, какая-то будет доля других инструментов в зависимости вот именно от рискпрофиля.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 34 времени года, так скажу, да.

В. ЖУКОВА: И, естественно, рекомендуется более-менее, если не меняются приоритеты в жизни, придерживаться этого портфеля. И если вы знаете, что это, скажем, такой профессиональный подход и это проверено на уровне долгого опыта многих стран, то, наверное, иногда проще переживать какие-то падения рынка, потому что чаще самые неправильные решения мы принимаем в результате какой-то паники или ненужного страха. Все падает – выходим, все подросло – покупаем. Так вот, такой портфель позволяет, скажем так, переживать вот эти спады более, так скажем, спокойно, зная, что в итоге все равно это сыграет. Если говорить в целом, как мы выяснили, скажем так, как клиенты себя ведут в России, еще раз, наверное, повторюсь, оказалось, что таких очень консервативных клиентов у нас большинство. То есть большинство людей предпочитают, скажем так, свое заработанное тяжким трудом все-таки…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Не рисковать.

В. ЖУКОВА: Не рисковать, да, а сохранить себе на будущее. Может быть, одна из причин, почему это происходит – что самый большой рост, скажем так, в количестве денег у этих состоятельных людей пришелся на 2007 год.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: На «тучные» года.

В. ЖУКОВА: На «тучные» года. Соответственно, эти люди недавно стали состоятельными. Ну не то что все, но есть прослойка, которая недавно стали состоятельными, они просто пока еще, может быть, осознают, как им распоряжаться деньгами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Алексей, у меня к вам вопрос. А вот если брать, например, именно статистические исследования того самого инвестиционного темперамента обеспеченных людей, есть какие-то данные, связанные с тенденциями?..

А. ГОРЯЕВ: Да, можно выделить три группы инвесторов, с точки зрения вот как раз типичного портфеля. Вот мы уже говорили, что примерно половина состоятельных людей, каждый второй, большую часть денег – 90 – 100 процентов – держат просто в наличности и банковских депозитах. А вторая группа, это примерно 30 процентов, предпочитает инвестировать большую часть портфеля в иностранные… можно назвать это оффшорными инструментами. И, наконец, небольшая прослойка, буквально каждый 7-й из этого класса, предпочитает инвестировать внутри России. То есть это ПИФы, акции, облигации российских компаний. Так что можно уже видеть, что большинство – это все-таки консервативные инвесторы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Еще раз я бы хотела вернуться к отличиям, скажем так, верхнего среднего класса других стран от верхнего среднего класса нашей страны. Возможно? Пожалуйста.

В. ЖУКОВА: Отличия?..

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, кроме того, что консервативны.

В. ЖУКОВА: Ну, что еще можно сказать? Что их было гораздо меньше, чем в Китае. Там тоже было очень интересно посмотреть, что если взять, например, всех состоятельных клиентов или верхние средние классы всех стран БРИК, в 2007 году, например, четверо из пяти таких были китайцами. Что еще интересно - скажем так, общая информация – что несмотря на то, что, например, Индия и Россия различаются серьезно, количество, скажем так, обеспеченных и состоятельных людей у нас было примерно одинаковое. Естественно, в конце прошлого года мы увидели, что даже их количество в нашей стране немножко сократилось. Сократилось меньше, чем в Китае, о котором мы уже с вами говорили как пример того, что люди были агрессивны в инвестициях и многое потеряли. Вот здесь наши люди повели себя лучше.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Исследования, проведенные при поддержке «Ситибанка», они связаны именно, скажем так, с инвестированием? Или вы исследуете также, ну вот то, что называется тратами? Потому что я вот, например, слышала, что наши соотечественники, они, скажем так, кризис, не кризис, «ребята, тратим, как в последний раз, потому что, может, оно действительно и в последний раз»…

В. ЖУКОВА: Хороший вопрос. Первое, что мы пытались сделать совместно с нашими партнерами, это понять, скажем так, количественный и качественный состав этого сегмента: сколько таких людей, какова их роль в российской экономике. Кстати, очень интересно, что общие накопления нашего состоятельного класса составляют, ни много, ни мало, 10 процентов ВВП страны.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ого. Ничего так, хорошие цифры.

В. ЖУКОВА: Да. То есть мы сначала хотели понять, что это за люди, какая динамика, и посмотреть, как они распоряжаются своим капиталом. Думаю, что анализ того, как они тратят деньги, это следующий этап.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что наши сегодняшние гости – Вероника Жукова, вице-президент, руководитель отдела «Ситиголд», руководитель подразделением «Ситибанка» по управлению состояниями обеспеченных клиентов, и Алексей Горяев, профессор Российской экономической школы. Мы рассказываем о сегменте обеспеченных россиян и об их финансовых предпочтениях. И продолжим нашу программу после новостей и рекламы на волнах «Эха Москвы».

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 11 часов и почти 35 минут на часах студии «Эха Москвы». Еще раз здравствуйте. У микрофона Нателла Болтянская. В нашей студии Вероника Жукова, вице-президент, руководитель отдела «Ситиголд», подразделением, занимающимся управлением состояниями обеспеченных клиентов, и Алексей Горяев, профессор Российской экономической школы. Мы занимаемся сейчас… выслушиваем отчет об исследовании сегмента обеспеченных россиян. И программа создана при поддержке «Ситибанка». Скажите, пожалуйста, вот как сегмент вообще будет развиваться в ближайшие годы? Какой потенциал? Как будут меняться предпочтения людей?

А. ГОРЯЕВ: Ну, наверное, основной фактор – это, конечно, экономический рост, а точнее, экономический кризис, который мы сейчас наблюдаем. И здесь прогнозы относительно численного этого сегмента, к сожалению…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Пессимистичны.

А. ГОРЯЕВ: …ранжируются от плохих до очень плохих. Так что в лучшем сценарии за 2009 год количество обеспеченных россиян упадет на 15 процентов. То есть это будет уже не 1 млн. 200 тысяч, а это будет уже 1 млн. с небольшим людей. А в наихудшем сценарии их численность упадет почти на 30 процентов, так что это скорее будет примерно 800 с лишним тысяч людей. И затем все будет зависеть от того, насколько быстро наша экономика будет восстанавливаться. Так что в лучшем сценарии численность обеспеченных россиян вернется у прежнему докризисному уровню только через 3 года, в худшем – потребуется более чем 5, а может быть, даже 10 лет.

В. ЖУКОВА: Ну здесь есть и положительный момент. Если мы вспомним сравнение с другими странами, то россияне оказались более консервативными. И, кстати, здесь можно отметить, что у россиян была ниже всего, скажем так, насыщенность персонального портфеля какими-то дополнительными инструментами, кроме депозитов. И поэтому эксперты во всем мире сходятся на том, что, наверное, среди стран БРИК у России самый большой потенциал роста в этом сегменте, скажем так, обеспеченных клиентов. С точки зрения того, что еще очень много нам предстоит узнать с точки зрения возможностей размещения долгосрочных перспектив и так далее. То есть здесь у нас самый большой потенциал роста в плане знаний новых вещей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы хотели добавить что-то, Алексей.

А. ГОРЯЕВ: Я подчеркну то, что здесь также большой фактор – это, собственно, финансовая грамотность. Вот ни для не секрет, что для большинства россиян это большая проблема. Как ни странно, для этого класса тоже, потому что эти люди тоже знают не так много о продвинутых финансовых инструментах. И вот можно отметить такой четкий тренд – то, что чем больше они, собственно, работают с финансовыми инструментами, тем более рискованным становится их портфель. То есть постепенно со временем мы наблюдали, что доля тех людей, которые инвестируют только в депозиты, она сокращалась. То есть люди открывали для себя новые инструменты и понемножку передвигали более рискованные.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ага, понятно. Вероника, а у меня к вам вопрос. Откройте страшную служебную тайну. Когда вы способствуете управлению состояниями ваших обеспеченных клиентов, клиентов «Ситибанка», у вас какие-то свои собственные антикризисные, так скажем, пластыри, наклейки и прочие средства, чтобы ваши клиенты денег-то не потеряли? Наработки, так сказать, эксклюзивные ноу-хау «Ситибанка». Я понимаю, что вы мне их все равно даже под пыткой не расскажете, но они есть?

В. ЖУКОВА: Я вам могу сказать так, что есть много инструментов, помимо депозитов, которые дают защиту капитала. И есть много инструментов, которые на российском рынке до последнего времени не были широко представлены, поскольку они являются передовыми во всем мире. И здесь, конечно, есть много возможностей, связанных именно… если есть потребность, есть такие цели, как сохранить, я вас уверяю, что есть много вещей, помимо депозитов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А «Ситибанк» их знает, эти инструменты? Ну это важный вопрос, согласитесь. Потому что, понимаете как, ведь существует, скажем так, репутация «Ситибанка» в мире, и существуют клиенты, которых, безусловно, вы бы хотели привлечь, с одной стороны. Но с другой стороны, люди же, сами говорите, народ консервативный. Если у человека как-то решен этот вопрос, у него должны быть серьезные аргументы для того, чтобы он доверил управление своим состоянием конкретно вам. Правда? Согласитесь?

В. ЖУКОВА: Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, информация, скажем так, познавательного характера, ее можно получить, например, на сайте «Ситибанка» вот для тех людей, кого это заинтересовало всерьез?

В. ЖУКОВА: Да, конечно. Можно обратиться к нашим веб-сайту www.citibank.ru. И там есть указания про те, скажем так, инструменты, подходы, вплоть до советов, как распоряжаться своими деньгами, вы можете там найти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: О как. А скажите, пожалуйста, почему «Ситибанку» все-таки была интересна именно эта группа населения? Ведь, знаете как, говорят, что самые большие в итоге накопления – это те, которые в чулках и под подушкой.

В. ЖУКОВА: Вы знаете, таких остается все меньше и меньше. Почему нам было интересно? Потому что во всем мире мы очень эффективно обслуживаем этот пласт клиентов, и мы были очень удивлены, что в России мы не нашли даже, скажем так, не то что понятия, вот мы говорим «обеспеченные клиенты», то есть нет даже такой категории, определяющей этот пласт. Нам было интересно, кто эти люди, сколько у них денег, как они ими распоряжаются, какую они роль играют в экономике России.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот я не очень поняла про роль в экономике России. Может быть, вы поясните несколько подробнее?

В. ЖУКОВА: Ну, например, какие-то опорные факты, которые можно сказать, что если мы возьмем, что этих людей, обеспеченных россиян, численность 1,2 миллиона человек, то есть 0,8, ну чуть меньше 1 процента от населения страны. Их доля в доходах… то есть если суммировать все доходы, которые получают все люди в России, их доля будет составлять 30 процентов. А депозиты, которые они разместили в банке, составляют 40 процентов от всех депозитов, размещенных в стране.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть это уже, как бы сказать, в банковскую систему некая…

В. ЖУКОВА: Да, то есть вы можете…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А акции российских компаний, например, которые они покупают?

В. ЖУКОВА: То же самое. Если мы говорим, что, например, данные по паевым фондам, что, в общем-то, похоже на коллективные инвестиции – 70 процентов всех денег, размещенных в паевых фондах, по нашим исследованиям, принадлежат именно этой прослойке. То есть, вы понимаете, с точки зрения инвестирования, эта группа очень активна в России. И я думаю, во многом экономический рост они тоже поддерживали своими тратами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Алексей, добавите что-то?

А. ГОРЯЕВ: Да, вот здесь важно понимать, кто эти люди. Вот Вероника уже рассказывала, что это топменеджеры и бизнесмены. То есть действительно это люди, которые не только за счет доходов и своих трат помогают экономическому росту…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну и мозгами своими помогают…

А. ГОРЯЕВ: Да, совершенно верно. Просто присутствуя здесь и работая здесь, в России, они способствуют экономическому росту.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Итак, если нам подвести итоги, выводы, которые сделали вы в результате исследований, проведенных при поддержке «Ситибанка», они таковы, что верхний обеспеченный класс россиян – это, скажем так, социально, финансово и интеллектуально активные люди, которых заботит судьба их сбережений и судьба их финансов, и которые готовы сами управлять своими финансами или доверить это управление профессионалам. Я верно подвела итоги? Или вы что-то, так сказать, готовы какие-то комментарии сделать?

В. ЖУКОВА: Да, вы вполне верно подвели, скажем так, резюме. А что можно сказать? Что мы видим, что эта прослойка все-таки будет восстанавливаться по мере роста экономики. Эти люди все больше и больше, скажем так, разбираются в финансах и в инструментах инвестиционных. Мы все больше видим интерес к самостоятельным принятиям решений, то есть управление через интернет и удаленно. И, естественно, эти люди будут больше требовать каких-то новых для себя инструментов, новых решений. И здесь мы надеемся, что экспертиза «Ситибанка» поможет нашим клиентам выбирать для себя более интересные и более, скажем так, грамотны решения.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Добавите что-нибудь?

А. ГОРЯЕВ: Да, добавлю только то, что, грубо говоря, без труда не выловишь и рыбку из пруда. Так и здесь нельзя получить реального понимания финансовых инвестиций без того, чтобы попробовать. Вот эти люди уже попробовали и…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И убедились в том, как это и сказалось, что это хорошо. Спасибо, я благодарю наших гостей. Алексей Горяев, профессор Российской экономической школы, Вероника Жукова, вице-президент, руководитель отдела «Ситиголд». И программа создана при поддержке «Ситибанка». Спасибо вам большое. До встречи в эфире.