От чего защищают стальные двери? - Борис Котович - Интервью - 2008-11-06
О.БЫЧКОВА: 12 часов и 8 минут в Москве. У микрофона Ольга Бычкова. Мы говорим о стальных дверях с Борисом Котовичем, президентом компании «Дверь по прозвищу Зерь». Борис, добрый день.
Б.КОТОВИЧ: Добрый день!
О.БЫЧКОВА: Расскажите мне сначала про кризис. По вас уже ударило, или не ударило?
Б.КОТОВИЧ: Нет, до нас ещё не докатилось.
О.БЫЧКОВА: Так докатится.
Б.КОТОВИЧ: Ну, когда-нибудь до всех докатится. У нас «земляной» бизнес. Работаем на один, большой, правда, рынок. - Не самый большой в мире, не международный, а московский. Поэтому, как говорит господин Хазин, до таких, как мы, кризис докатится в самую последнюю очередь. Сначала он затронет более крупные рынки. Надеюсь, что мы это не почувствуем. Если говорить о сегодняшнем дне, то сегодня компания работает на предельной своей мощности.
О.БЫЧКОВА: То есть, пока спрос существует.
Б.КОТОВИЧ: Спрос существует. Даже хорошо, то, что в других отраслях идут небольшие сокращения. Произошли две очень важные вещи, первая: нам стало проще нанимать установщиков на работу. Потому, что ещё месяц-полтора тому назад, - это было просто невозможно. К нам просто не шли люди, потому, что, ну, что работать за 60-80 тысяч рублей в месяц. Это же не деньги! А сейчас, слава Богу, идет к нам работать люди.
О.БЫЧКОВА: Даже те установщики, которые до этого работали, не зная кем.
Б.КОТОВИЧ: Не, мы правильно людей выбираем. С одной стороны, на заводе во Владимире тоже с людьми стало полегче. То есть, для меня, как для работодателя, со знаком плюс. Минусов пока не наблюдается..
О.БЫЧКОВА: Хорошо. Давайте перейдём, собственно, к продукции. К вам ведь люди обращаются, которые въезжают в новые дома? Или в старых домах тоже делают?
Б.КОТОВИЧ: 50 на 50. Даже так, скажем: 50 на 25 на 25. 50 процентов – это новые дома, 25 процентов – это дома не новые и 25 процентов – это подмосковная недвижимость. Вот посмотрим, если будем продолжать тему про кризис. Мы ставим сейчас двери в дома 3-4 летней давности.
О.БЫЧКОВА: То есть, у вас с такой дистанцией события.
Б.КОТОВИЧ: Да. Как вызнаете, дом построили, идёт оформление год, а только потом люди начинают его ремонтировать. То, что не достроили в этом году, три с половиной миллиона квадратных метров жилья, - может быть, до нас докатится уже после кризиса.
О.БЫЧКОВА: Через год, другой.
Б.КОТОВИЧ: Через год другой, да. С одновременным удешевления недвижимости, увеличения спроса на него и увеличением количества ремонтов. Мы можем даже не почувствовать этот кризис.
О.БЫЧКОВА: Ну, может быть, недвижимость и не подешевеет. Никто не знает, что будет происходить в следующем году. Но, так или иначе, двери действительно приходится ставить, независимо от внешних событий.
Б.КОТОВИЧ: Мало того, как раз в зависимости он внешних событий их приходится ставить в том числе.
О.БЫЧКОВА: Укреплять… Опоясывать колючей проволокой…
Б.КОТОВИЧ: Пользуясь информации полученной из журнала New-Times, из «Эхо Москвы», - что у нас сейчас пополнятся ряды тех, кто, так сказать, не вернулся к себе домой. Мы, с одной стороны, забираем деньги из банков…
О.БЫЧКОВА: Что, значит, не вернулся к себе домой?
Б.КОТОВИЧ: Не вернулся себе домой, это те, кто помогали нам строить. - Три с половиной миллиона квадратных метров жилья, нам помогали строить те, кто приезжали к нам из разных стран.
О.БЫЧКОВА: Понятно…
Б.КОТОВИЧ: Сейчас у этих людей работы становится всё меньше и меньше. – Это плохо, и для меня, в том числе. Ну, это факт, никуда не денешься.
О.БЫЧКОВА: Ну, они поедут домой, наверно.
Б.КОТОВИЧ: Может, поедут домой, а может здесь кто-то останется. Как известно, на всю Россию этих людей около десяти миллионов. При этом мы одновременно этим забираем деньги, частично, - ну, у кого нервы послабее, - забирают деньги из банков и несут их домой.
О.БЫЧКОВА: И тут-то им нужно будет стальная дверь.
Б.КОТОВИЧ: И тут-то получается, что нужно защитить этой стальной дверью свои деньги он тех, кто не уехал к себе домой.
О.БЫЧКОВА: А так же - соль, спички, керосин.
Б.КОТОВИЧ: Ну, в том числе и тушёнку, и всё такое.
О.БЫЧКОВА: Хорошо.
Б.КОТОВИЧ: Ну, это всё шутки шутками, как говорится…
О.БЫЧКОВА: На самом деле это вынужденные шутки.
Б.КОТОВИЧ: В любом случае, стальная дверь – это вещь необходимая. Она же защищает не только от тех, кто профессионально занимается воровством из квартир. Ведь есть и такая группа людей. Эти люди, которые профессионально этим занимаются, - они обеспечивают неприятности для одного процента населения города-героя Москва.
О.БЫЧКОВА: Понятно.
Б.КОТОВИЧ: Это по официальной статистике. По не официальной статистике в разы больше. Я думаю, процента 2-3 населения Москвы сталкивается с тем, что, так или иначе, с квартирой или офисом, что-то происходит.
О.БЫЧКОВА: Вот, как раз есть мнение на этот счёт он Георгия Дорбенкова из Калуги, который занимается IT технологиями. – «На счёт дверей, вроде всё ясно». – Говорит он. – «Она должны быть достаточно прочная и грамотно поставлена. А вот про замки, которые в эти двери обычно ставят, расскажите, пожалуйста. Ведь дверь, само по себе, - пол дело. Моё мнение: стальная дверь защищает от неквалифицированных взломщиков, - наркоманов, бомжей, и так далее». То есть, если придёт серьёзный человек, с серьёзными инструментами…
Б.КОТОВИЧ: Ну, тут нужно разделять. Да, безусловно, замки это большая часть двери. Мы сейчас об этом поговорим. Нужно понимать, что стальная дверь – это комплекс. То есть, нельзя условно рассматривать танк отдельно, пушку отдельно. – Всё это работает вместе. Исключительно вместе с грамотной установкой, вместе с грамотным замером, вместе с правильным сервисом, правильным выбором. То есть, отдельно - замок, отдельно - стальная дверь не работает, и бессмысленна.
О.БЫЧКОВА: А замок, - извините, пожалуйста, я вас перебью, вы продолжите, - сколько занимает замок от общей стоимости?
Б.КОТОВИЧ: Ну, по-разному. Всё зависит от ценовой политики. Приличный замок может стоить 10-20 тысяч рублей. Потолок для замка до 20 тысяч рублей, в розницу. Например, если говорить о замке «Алеко», - то, он само по себе, стоит порядка девяти тысяч рублей, и плюс монтаж ещё необходим. Если вы подключаетесь к системам электроники, которая будет охранять ваш дом, то это ещё будет дороже.
О.БЫЧКОВА: То есть, меньше трети наверно, да?
Б.КОТОВИЧ: Двери очень по-разному стоят сейчас. Я раньше гордился, когда у нас была стабильность, что я там дверь за 300 тысяч рублей продал, сейчас вообще чуть ли не каждый день такие двери продаём. В связи с подорожанием металла, с связи с подорожанием комплектующих.
О.БЫЧКОВА: Скоро будете ностальгически вспоминать об этих золотых временах.
Б.КОТОВИЧ: Вы нынешних?
О.БЫЧКОВА: Да. Когда были такие цифры, в триста тысяч рублей.
Б.КОТОВИЧ: Ну, мы не с вами ностальгически не вспоминаем о том, как мы за миллионы покупали и продавали хлеб. Будут другие деньги, через некоторое время.
О.БЫЧКОВА: Да, давайте вернёмся к замкам, и к вопросу Георгия.
Б.КОТОВИЧ: И к стальным дверям.
О.БЫЧКОВА: Да.
Б.КОТОВИЧ: Во-первых, как правильно сказал Георгий, квартирные кражи разделяются на несколько категорий. 90 процентов квартирных краж, это те, кто не уехали домой, и они не очень квалифицированны. Те, кто просто ищет себе на дозу пятьсот рублей. – Это неквалифицированные кражи. Когда просто проходят по этажам, ищут дверь послабее, желательно деревянную, - выбивают её ногой, и берут себе, что-то сверху.
О.БЫЧКОВА: Ну, что лежало.
Б.КОТОВИЧ: Да. Ну, чтобы прожить сегодняшний день. Дальше, так, как сейчас почти 100 процентов дверей в квартирах стальные, - то этим людям приходятся осваивать азы этого дела. – Они начинают умет бороться с замками. Есть разные замки, которые открываются скрепками, - помните, как Остап Бендер это делал? – Их легко открыть. И когда мы видим стальную дверь с тремя замками, то не факт, что она простоит против, даже неквалифицированного взломщика, больше 2-3-х минут, потому, что замки плохие. И следующий уровень людей – это те, кто занимают 10 процентов квартирных краж, - это те, кто более-менее профессионально этим занимаются. Эти люли работают, не просто проходя по этажам, а они долгое время собирают информация, узнают, когда мы дома, когда мы не дома.
О.БЫЧКОВА: Всё, мне уже страшно, давайте про двери.
Б.КОТОВИЧ: Сейчас.
О.БЫЧКОВА: Вы хотели меня испугать? – Вы этого добились.
Б.КОТОВИЧ: Даже не пытался. 2-3 процента квартирных краж…
О.БЫЧКОВА: Давайте снова про железо…
Б.КОТОВИЧ: Я не пугаю! Всего-навсего две квартиры из ста могут пострадать. Поэтому пугаться особенно нечего. Вопрос от какого уровня мы с вами защищаемся? – Если вы у себя дома храните «веласкесов»…
О.БЫЧКОВА: Или «страдеварев»…
Б.КОТОВИЧ: Или «Страдивари-ев». То, естественно, что должна быть и стальная дверь, и сигнализации, и желательно всё это ещё, и застраховать и сдать в банк, в ячейку.
О.БЫЧКОВА: И собаку посадить на цепи.
Б.КОТОВИЧ: Да… Если у вас находятся серьёзные ценности у вас дома, подход к безопасности должен быть тоже серьёзный. Нужно не просто спросить у меня на радио «Эхо Москвы», а нужно выяснить какой замок защищает наилучшим образом. Безопасность требует внимания. Есть два варианта. Первый вариант это: довериться специалистам, как большинство людей и делают. Или изучить этот вопрос. Изучать вопрос лучше всего в интернете, на нашем форуме, в том числе. www.956-63-66.ru или позвонив по телефону 967-63-66. Ещё раз повторюсь, от того, от чего вы планируете защититься, и зависит стоимость вашей двери, и набор замков, который вам необходим. Но, есть ещё один нюанс: замок, сам по себе, тоже требует зашиты. Недавно, (я не пугаю, а просто рассказываю), относительно недавно, 2 или 3 года тому назад, появился способ, когда наружный лист металла специальными инструментами разрывался, как розочка, и от туда вынимался замок, и после этого дверь вынимались. В наших дверях, современных, которые мы сейчас предлагаем нашим клиентам, - К-60, К-80, К-70. – Во всех этих дверях присутствует дополнительный защитный карман из трёхмиллиметровой стали, которая обнимает замок со всех сторон.
О.БЫЧКОВА: То есть, его так просто не вытащишь?
Б.КОТОВИЧ: Так просто, с ходу, его теперь не вытащишь. Ещё о чём это говорит, дверь поставленная пять лет тому назад, - мы хотели и делали качественные двери. Наша компания, кстати, десять лет существует. Пять лет тому назад мы защищали от того, что мы знали. От новых способов, которые сейчас появились, мы ещё тогда не умели защищать.
О.БЫЧКОВА: Пришлось защищать по мере их поступления. Понятно.
Б.КОТОВИЧ: Поэтому, я к тому, что стальную дверь периодически нужно менять. Когда вы делаете ремонт, раз в 5-7 лет, - меняйте стальную дверь в том числе, потому, что изменились угрозы.
О.БЫЧКОВА: Это правда. Это знают те, кто ставил стальные двери давно. Вот смотришь на те, которые были поставлены 10-15 лет назад, - ну, смешно.
Б.КОТОВИЧ: Я в своём подъёзде хожу, двери, которые 10-15 лет тому назад ставились, - они до сих пор стоят. Те же самые стальные двери, с те же самыми отечественными замками, которые открываются в течение 2-3-х минут.
О.БЫЧКОВА: Вот Эдуард спрашивает о некой марке, на букву «Н», которую я не буду называть в эфире, ну, не положено Эдуард, извините. Вопрос такой: «Чем она отличается от этих дверей, вы же с их завода закупаете всю коробку?».
Б.КОТОВИЧ: Так было, да. Наша компания родилась в 97-м году, как компания занимающаяся сервисом по установке стальных дверей. То есть, мы приобретали двери в (неразборчиво) сначала, а потом в Костроме, и устанавливали их в Москве, предоставляя их качественный продукт. Знаете в Китае тоже, контролируешь товар – он качественный, не контролируешь – он становится не качественный. Так и мы. Контролировали в Костроме продукции – она была качественной. Перестали контролировать – она стала, тоже, наверно, качественной, но мы об этом уже не знаем.
О.БЫЧКОВА: Хи-хи-хи…
Б.КОТОВИЧ: Сейчас ситуация поменялась, мы устали контролировать, устали... Опять же, когда контролируешь, то тебе говорят: «Не приставай ко мне, мы всё делаем правильно». – Поэтому мы решили контролировать себя. Мы построили завод в городе Владимире, кстати очень удачно, мы построили как раз в те три года, когда кредиты не давали, потом, короткое время, начали давать кредиты на три года, - мы успели построить завод стоимостью в пять миллионов долларов. И, как раз, мы сейчас отдаём последний деньги, в ноябре у нас последний платёж. Если я бы сегодня затеял эту историю, то я бы не смог этого сделать. Так вот, отвечаю на вопрос. На сегодняшний день мы приобретаем двери на собственном заводе, который оснащён лучше, чем завод на букву «Н». И с этим выдаёт более качественную продукцию. Там просто меньше ручного труда. Для того, чтобы сделать тысячу дверей на заводе «Н», там требуется 250 человек. А у нас, для того, чтобы сделать тысячу дверей на нашем заводе во Владимире, - требуется 90 человек.
О.БЫЧКОВА: А у вас технология оборудования отечественная?
Б.КОТОВИЧ: Нет. У нас отечественные, к сожалению, только люди. Всё остальное: сварочные аппараты, координатно-револьверный пресс, покраска, - всё это нам пришлось покупать за рубежом.
О.БЫЧКОВА: То есть, нет такого отечественного качества?
Б.КОТОВИЧ: Пока таких высоких технологий в России не предлагают. Мы пытались связаться с российскими машиностроителями, - у нас за стенкой на заводе тоже машиностроители, - но там цены – европейские, сроки в два раз больше чем европейские, ещё дополнительно к этому полгода на разработку.
О.БЫЧКОВА: А кот китайские товарищи, они, чем нас снабжают, если говорить о качестве и о контроле.
Б.КОТОВИЧ: Они нас снабжают замками. Если говорить о нашем бизнесе, то они снабжают всех остальных…
О.БЫЧКОВА: Я как раз про замки спрашивала.
Б.КОТОВИЧ: Снабжают нас стальными дверьми. Кстати говоря, пользуясь случаем, хочу передать привет всем, кто думает о приобретении стальной китайской двери. Я хочу напомнить, что существует масса интернет сайтов, где рассказывается про китайские двери. Была статья про китайскую дверь в Комсомольской Правде.
О.БЫЧКОВА: Извините, вы сказали про ваш форум, это по какому адерсу?
Б.КОТОВИЧ: Наш форум www.9566366.ru , или по телефону 956-63-66.
О.БЫЧКОВА: Ухты.
Б.КОТОВИЧ: А мы специально сделали, чтобы было несложно объявлять адрес.
О.БЫЧКОВА: Понятно. Возвращаемся к китайским дверям.
Б.КОТОВИЧ: Возвращаемся к китайским дверям.
О.БЫЧКОВА: А на них прямо и написано, когда люди их покупают.
Б.КОТОВИЧ: Нет, на них написаны разные слова. На них написаны калининградские двери, итальянские двери. К сожалению, наш рынок он не требует сертификатов. Хотим, - сертифицируемся, хотим, - нет. Есть масса не сертифицированных фирм, которые говорят, что хотят, и никак за это не отвечают. Есть фирмы, в том числе наша компания, которая свою продукцию не просто сертифицирует. У нас есть два способа получения сертификаты, - мы пользуемся обычно вторым. Мы требуем от испытателей, чтобы наши двери реально были испытаны. Давайте я про китайские двери договорю.
О.БЫЧКОВА: Давайте. А вы сами отвлеклись, я мочу.
Б.КОТОВИЧ: Нельзя покупать китайские двери, как защитные.
О.БЫЧКОВА: То есть, как дверь в квартиру, в дом – это не годится.
Б.КОТОВИЧ: Вы можете купить её в квартиру, и в дом и куда угодно. Как дверь её можно использоваться. Но скажем так: она чуть-чуть сильнее деревянной. Если вам не нужна защита, то вы можете покупать китайские двери. – Это хороший, нормальный, качественный продукт.
О.БЫЧКОВА: Подождите, она стальная при этом?
Б.КОТОВИЧ: Она стальная.
О.БЫЧКОВА: И при этом хилая?
Б.КОТОВИЧ: Ноль целых пять десятых миллиметра. Консервная банка сложнее вскрывается консервным ножом, чем обычные китайские двери.
О.БЫЧКОВА: А в консервной банке сколько миллиметров?
Б.КОТОВИЧ: Я не знаю, но по ощущениям проще вскрывать.
О.БЫЧКОВА: Ну, полмиллиметра это мало совсем.
Б.КОТОВИЧ: Очень мало, близко к фольге. Это не защитные стальные двери. Несмотря на огромное количество блестящих ригелей, их просто, как защитные, покупать нельзя. Их можно покупать, - это качественный продукт, красивый, замечательный, дешёвый. То есть, если цена нашей двери начинается от 23 до 25 тысяч рублей, то на китайские двери цена начинается от восьми тысяч рублей.
О.БЫЧКОВА: А какая нормальная толщина стального листа для входной двери?
Б.КОТОВИЧ: Для России, чтобы защищала, желательно, чтобы наружный лист был тройка.
О.БЫЧКОВА: Три миллиметра.
Б.КОТОВИЧ: Три миллиметра. Тогда вы получите гарантию защиты, почти, не 100 процентов.
О.БЫЧКОВА: А как определить?
Б.КОТОВИЧ: Что именно?
О.БЫЧКОВА: Что там полмиллиметра, а не три миллиметра?
Б.КОТОВИЧ: Идеальный вариант – это попросить сертификат на взломостойкость. Наши двери они имеют сертификат на первый класс взломостойкости. Для бытовых дверей это высокий класс взломостойкости. В принципе, если вы видите сертификат на первый и выше класс взломостойкости, - дверь можно спокойно покупать, это качественная дверю. За исключением отдельных случаев, о которых я потом расскажу, когда-нибудь. Но китайские двери, как защитные, лучше не покупать. Ну, Бог с ним, слишком много внимания мы им уделили.
О.БЫЧКОВА: Понятно. Рита спрашивает: «Нам нужна двухстворчатая дверь в старый дом в центре. Сможете?».
Б.КОТОВИЧ: Мы, на нашем замечательном оборудовании, делаем двери любых размеров. Максимальный размер может быть 2.80 на 2.80.
О.БЫЧКОВА: Двухстворчатая?
Б.КОТОВИЧ: Двухстворчатую в том числе.
О.БЫЧКОВА: А двухстворчатая, она крепкая?
Б.КОТОВИЧ: Двухстворчатая дверь, по определения, не может быть взломостойкой. Из-за того, что там есть вторая створка, и крепится она…
О.БЫЧКОВА: Ну, понятно, чисто механически это не так надёжно.
Б.КОТОВИЧ: Мы даже не пробуем их испытывать на взломостойкость.
О.БЫЧКОВА: А как вы испытываете их на взломостойкость.
Б.КОТОВИЧ: Мы отвозим в сертификационный центр.
О.БЫЧКОВА: Есть специально-обученный громила, который бьёт сапогом…
Б.КОТОВИЧ: Есть специально-обученные сертификационные центры, в частности мы пользуемся центом «Опытные», такой есть. Мы отвозим туда и в нашем присутствии дверь испытывают. В соответствии с коэффициентом, исходя из того какой инструмент использовался, - вычитывают коэффициент, и присваивают по взломостойкости. Последний раз мы это делали в этом году и получили первый класс взломостойкости. Всего классов тринадцать. До первого класса ниже нуля, нулевой, потом первый. Тринадцатый самый высокий, но, насколько я знаю, двери тринадцатого класса нигде в мире не производилась.
О.БЫЧКОВА: Тринадцатого класса – это самая крутейшая дверь, да?
Б.КОТОВИЧ: Да.
О.БЫЧКОВА: Как секретный ядерный объёкт?
Б.КОТОВИЧ: Я даже думаю, что это ещё прочнее. Там тысячи единиц взломостойкости. В нашей двери четь больше пятидесяти единиц взломостойкости, а там тысяч единиц взломостойкости.
О.БЫЧКОВА: Ну, в реальной жизни столько не надо.
Б.КОТОВИЧ: Поэтому видимо и не делали. То есть, для банковского хранилища, для ячеек, там двери четвёртого, пятого, шестого класса взломостойкости.
О.БЫЧКОВА: Чтобы могла баллистическая ракета влететь в неё и отскочить обратно.
Б.КОТОВИЧ: Тринадцатый класс не используют в быту.
О.БЫЧКОВА: Дмитрий из Москвы спрашивает: «А в чём преимущество и отличия ваших входных дверей, от дверей иностранного производства, например, из Италии?».
Б.КОТОВИЧ: Мы прочнее, по определению. Итальянские двери полтра, одна целая две десятых миллиметра сталь, - это первая. Второе: у нас внутренний и наружный лист присутствует. Третье: у нас рёбер жёсткостей присутствует. – Обычно в итальянских дверях по четыре ребра жёсткости, а у нас от восьми. Ещё раз: толщина стали 3 миллиметра, восемь рёбер жёсткости и у нас двери замкнутые. Итальянские двери имеют наружный контур, а внутреннего не имеют. А у нас двери имеют и внутренний, и наружный контур. То есть, замкнутая коробка.
О.БЫЧКОВА: А почему Дмитрий спрашивает про итальянские? Они популярные такие?
Б.КОТОВИЧ: Итальянцы вообще начальники всего этого безобразия стальных дверей.
О.БЫЧКОВА: Да вы, что?
Б.КОТОВИЧ: У них фантастические заводы, в частности один из заводов, не буду называть, я в восторге до сих пор, - я был на нём в 97-м году. И на этом заводе автоматическое всё! Даже тележки, которые перевозят, от одного участка к другому, листа металла. Я надеюсь, когда-нибудь такой же завод будет и в нашей компании. Мы приобрели массу и преимуществ итальянских перед отечественными, в первую очередь то, что там очень велика степень стандартизации и автоматизации. А мы пошли, как всегда у нас (неразборчиво) стальные двери, нашего производства, - поэтому мы сделали индивидуальные двери, но на таком оборудовании, что они не мене качественные, чем итальянские.
О.БЫЧКОВА: А красота? Итальянские-то красивые должны быть, наверно
Б.КОТОВИЧ: С красотой мы работаем постоянно. Кстати, на нашем сайте можно увидеть, в том числе, эксклюзивный дизайн. И у нас сейчас скидки по этому эксклюзивному дизайну. Если вы приобретаете дверь дизайнерскую, так называемую, не буду описывать, что это такое, - то вы получаете скидку 25 процентов.
О.БЫЧКОВА: Это что такое? Это кризисное явление у вас?
Б.КОТОВИЧ: Нет, мы просто пытаемся продвинуть интересный дизайн. Там у нас и лезвия, и кольчуга, и занзибарский шиповник, и вход по диагонали, и Мона Лиза. Много всего интересного, но это нужно смотреть.
О.БЫЧКОВА: Больше всего мне понравился занзибарский шиповник и вход по диагонали.
Б.КОТОВИЧ: В следующей передаче я вам расскажу.
О.БЫЧКОВА: Давайте телефон.
Б.КОТОВИЧ: 956-63-66.
О.БЫЧКОВА: «Дверь по прозвищу Зверь». Президент группы компаний с таким названием – Борис Котович, был у нас в студии прямого эфира. Спасибо.

