Как и где хранить свои накопления в условиях кризиса? - Людмила Салигина - Интервью - 2008-10-01

АЛЕКСЕЙ ДЫХОВИЧНЫЙ: Двенадцать часов пять минут в столице. Добрый день, Алексей Дыховичный у микрофона, и в этом часе у нас в гостях Людмила САЛИГИНА – директор Департамента розничного бизнеса

. Тема более чем актуальная – «Как и где хранить свои накопления в условиях кризиса?».

Во второй половине часа, после рекламы – «Люди и деньги», это программа Амалии Цербаковой; [затем] «Эхонет» Александра Плющева; «Московские старости» - Киры Черкасской и Сергея Сакуренко; «Эталон» Нателлы Болтянской; «Свой дом» Романа Плюсова; «Метеоскоп» [и] «Прогноз погоды» в конце часа.

Р е к л а м а

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Двенадцать часов семь минут в столице. У нас в гостях Людмила САЛИГИНА – директор Департамента розничного бизнеса

. Людмила, здравствуйте!

ЛЮДМИЛА САЛИГИНА: Здравствуйте, Алексей!

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Где и как хранить свои деньги?» - вы можете звонить и задавать свои вопросы, точнее, отправлять свои смс[-сообщения] и задавать свои вопросы [по телефону] +7 985 9704545. Может быть, даже и рекомендации – Ваши – Вы, Людмила, будет уже давать – свои экспертные мнения, заключения…

Л. САЛИГИНА: С удовольствием…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тем более, что такие же сообщения пришли по Интернету.

Ну, давайте начнём с простого. ВАЛЕНТИНА, ВРАЧ ИЗ МОСКВЫ: «Как Вы считаете, куда можно вложить 150 тысяч рублей, чтобы их не потерять, если будет кризис?».

Л. САЛИГИНА: Ну, на сегодняшний день, наверно, самой интересной и надёжной альтернативой на финансовом рынке является банковские депозиты. Дело в том, что одним из самых важных моментов является то, что депозиты застрахованы [денежными] средствами – это во-первых. Второй момент, что это, можно сказать, единственный инструмент на финансовом рынке, который гарантирует доходность клиенту.

То есть, те условия, которые прописаны в договоре в отношении ставки и доходности по депозиту, являются для банка обязательными для выполнения. По условиям договора, банк обязуется их выполнить – они беспрекословны, и изменению не подлежать, как бы ни менялась конъюнктура рынка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ставки уже не те, что были год назад.

Л. САЛИГИНА: Безусловно… Стоимость услуг на рынке растёт, и ставки также двигаются в сторону повышения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Этот приятный момент – хоть что-то, наконец, коснулось рядового потребителя.

Л. САЛИГИНА: Безусловно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: О каких средних процентных ставках на сегодняшний день можно говорить? Ну, конечно, здесь уже сразу важна «разбивка» по срокам депозита. Ну, и по валюте тоже.

Л. САЛИГИНА: Безусловно, ставки зависят от сроков, от валюты, от того типа и режима использования средств, которые предусматривает конкретный депозит. На сегодняшний день, предложения

являются одними из самых интересных на рынке. Мы вывели, с 1-го сентября этого года, на рынок новый депозит. Он называется «Дальновидный» - предусмотрен для людей, которые планируют свои вложения на сроки от года до трёх лет. Максимальные ставки по депозиту составляют 15 % в рублях и 13 % в валюте – долларах и евро.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, уже на такие цифры можно ориентироваться?

Л. САЛИГИНА: В общем-то, да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тринадцать процентов в долларах и евро, [и] пятнадцать процентов в рублях!

Л. САЛИГИНА: Ну, мы считаем, что это адекватная реакция на существующую стоимость ресурсов на рынке. И мы не скрываем того, что мы заинтересованы на самом деле вести открытый диалог с нашими клиентами, назначая адекватную, справедливую цену на сегодняшний день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С другой стороны, если государство на три месяца одалживает крупнейшим банкам почти под восемь процентов, то почему бы на год и более не брать в долг под те же 15 %?

Л. САЛИГИНА: Конечно…. Безусловно, мы на сегодняшний день наблюдаем в своём депозитном портфеле такие тенденции, что, во-первых, клиенты готовы вкладывать средства на более длительные сроки…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Готовы?

Л. САЛИГИНА: Да… То есть, если сравнить, наверное, ту ситуацию, которая была года три-четыре назад, когда основная депозитная линейка… вернее, основной депозитный портфель где-то лежал в периоде от трёх до шести месяцев, то сегодня мы видим, что более 80 % наших депозитов размещается на срок от 12-ти месяцев и более.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Восемьдесят процентов депозитов на срок от двенадцати месяцев и более!

Л. САЛИГИНА: От двенадцати месяцев и более. То есть, это статистика. Это цифры.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что заставляет людей на так долго класть деньги, когда вроде бы, но действительно – ну, нестабильная ситуация – «нестабильная» - мягко сказано – на финансовых рынках. Наверно такое желание держать руку на пульсе – не то, чтобы через три месяца обязательно забрать, а просто «держать руку на пульсе» - следить, смотреть что происходит и ЕСЛИ ВДРУГ, тогда забрать. И ещё получить проценты – если не за весь срок, то хотя бы за предыдущие три месяца. Вот логика такая. Вроде бы логично. А Вы говорите «80% на год и более»…

Л. САЛИГИНА: Ну здесь, наверно, зависит от того, насколько адекватные условия банк предлагает по отношениям к ставкам. Тут, наверно, тоже немаловажный аспект в том, что банки, являясь заинтересованными в привлечении средств на более долгие сроки, предлагают более высокие ставки для депозитов от 12 месяцев и более.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Насколько более? Вот на что ориентироваться? Насколько более высокие проценты?

Л. САЛИГИНА: Ну, в общем-то, два-три процента, если брать в сравнении с шестимесячным депозитом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, шестимесячный это уже минус два-три процента, да? Если трёхмесячный?

Л. САЛИГИНА: Ну, ещё, может быть, четыре-пять, где-то вот так вот..

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ещё четыре-пять…

Л. САЛИГИНА: От двенадцати месяцев и более.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так… Давайте [посмотрим] вопросы [пришедшие] по Интернету – от МАРИИ ИЗ МОСКВЫ: «Храню свои деньги в банке, входящем в пятёрку лидеров по надёжности…» - ну, какой-то там рейтинг – «… но сумма превосходит страховую. Что лучше – снять деньги и потерять проценты или оставить их на счету с риском потерять излишек страховой суммы?».

Л. САЛИГИНА: Здесь на самом деле, если Мария, как она указывает, держит в одном из «лидеров банковского рынка» свои средства, и не вызывает сомнения надёжность её банка, здесь какие-то рекомендации по поводу того, чтобы разложить средства в разные банки или разложить в разные депозиты [не нужны].

Здесь, наверно, больше всё зависит от того, насколько… в какие сроки, какими средствами хочет воспользоваться. Можно на разные сроки разложить средства.

Что касается тех возможностей, которые у нас предусматривает федеральный закон, посвящённый страхованию депозитов, здесь, в принципе, может быть…. – Мария имеет в виду, что[бы] разложить средства в разные банки – в сумме от 400 тысяч – позволит ей, в случае каких-то ситуации банкротства одного из банков, в который она вложила средства – позволит ей где-то минимизировать свои риски. Ну…, возможно…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Может быть, Мария не в курсе, что сумма увеличивается страховая?

Л. САЛИГИНА: Действительно, сейчас рассматривается законопроект, предусматривающий увеличение суммы страхования до 700 тысяч. Мы ожидаем, что это будет таким дополнительным шагом, который вселит дополнительную уверенность в наших вкладчиков и дополнительно [про]стимулирует их к размещению средств…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Оснований полагать, что закон не пройдёт – там же ещё, по-моему, он в окончательном чтении не принят – нет или есть? Или – не будем лезть в эту политику?

Л. САЛИГИНА: Я думаю, что мы не будем, наверно, в эту политику лезть. Оставим практические моменты.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Перейдём к более практическим вопросам. Ведь есть разные другие варианты. Есть совершенно замечательный человек, его зовут ПЁТР ШПАКОВ. Он столяр. Живёт в СОСНОВКЕ. И он прислал рекомендацию, как «разложить»… -причём чуть ли не до десятых долей процента – сумму, во что лучше – предлагает совершенно экзотические валюты… Если иностранная валюта… - я не буду всё зачитывать, там много… - «то только валюта Швейцарии, Норвегии и Сингапура».

Л. САЛИГИНА: Замечательно. Я думаю, что…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что ВЫ посоветуете?

Л. САЛИГИНА: На самом деле, мы, отвечая потребностям клиентов, на сегодняшний день представляем свою линейку в трёх валютах – рубли, доллары и евро, наиболее популярные и наиболее часто востребованные нашими клиентами валюты для размещения средств.

[Мы] рассматривали периодически предложения введения в депозитную линейку вкладов в других, может быть, более экзотических, валютах. Но, в общем-то, не видим какого-то интереса устойчивого со стороны своего потребителя.

То есть, я думаю, что на сегодняшний день мало клиентов, готовых брать на себя какие-то дополнительные валютные риски и вкладываться в валюты экзотические, потому что колебания могут быть существенными…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Особенно норвежские кроны, если я не ошибаюсь – по-моему, они…. Может быть, я не прав…

Л. САЛИГИНА: Колебания могут быть существенны, и здесь, наверно, присутствуют такие клиенты как ПЁТР, которые готовы как-то в «ретроспективном» варианте проанализировать колебания валют и довериться вложению средств. Но на самом деле, на сегодняшний день мы считаем, что наше предложение, в общем-то, покрывает подавляющее количество обращений и интересов наших вкладчиков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так… Ну, вот начинают поступать другие идеи, и они, собственно говоря, совершенно очевидны. ПЁТР описал всё, что может быть… Поэтому для любой идеи у ПЕТРА всё как-то вот, может быть….

Л. САЛИГИНА: Готово…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: …В процентах! «Недвижимость в общем объёме 25 %», и так далее. То есть, всё чётко там… А МАХЭ, который пишет на [номер] смс, предлагает… Ну, для начала… всё по порядку… Не всё сразу… - «драгметаллы» - золото…

Л. САЛИГИНА: Ну, драгметаллы – безусловно, так скажем, вариант для вложения своих средств. Но здесь необходимо помнить, что это вложение долгосрочное. Потому что так же, как это происходит с валютой, курс покупки и продажи отличаются [друг от друга]. То есть, купив сегодня драгметалл по определённой цене, завтра Вы не сможете по этой цене…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Высокий очень «спрэд» [англ. spread эк. разница между ценами покупки и продажи ценных бумаг, валюты].

Л. САЛИГИНА: То есть, «спрэд» существенен…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Разница покупки и продажи»…

Л. САЛИГИНА: Да, да, да… И существенно, чтобы рост [цены] при реализации этого металла, чтобы получить какую-то премию к первоначальной сумме вложения, естественно должен пройти какой-то существенный период времени.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А сегодня золото не дёшево –уже 900 долларов – сейчас, по-моему, чуть поменьше – с сегодняшнего дня оно ушло – за унцию, всё-таки.

Л. САЛИГИНА: Безусловно, здесь, конечно, происходит постоянное удорожание металла. Но нужно понимать, что это долгосрочные вложения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не то чтобы это «прямая линия наверх».

Л. САЛИГИНА: Да. Тоже имеет свои колебания. Наверно, имеет смысл рассматривать такой вариант вложения, когда вы понимаете, что все остальные классические варианты уже вашими активами покрыты. Вы имеете депозит, у вас есть вложения, может быть, в ценные бумаги, в паи паевых инвестиционных фондов… Ну, вот ещё один из вариантов – это не последние должны быть средства.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это то, о чём пишет ПЁТР!

Л. САЛИГИНА: Да, мы говорим про диверсификацию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Напомню, что у нас в гостях Людмила Салигина, директор Департамента розничного бизнеса

. И до того, как мы перейдём к другим возможным активам – они, возможно, остались – мы далеко не всё перечислили – у меня [к Вам] просьба [сообщить] контактные телефоны банка – назовите, пожалуйста.

Л. САЛИГИНА: В банке действует единая линия, справочная. Три семёрки – четыре – три восьмёрки [777-4-888]. Код Москвы 495 [+7 495 777-4-888].

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: [опущен повтор].

Так, давайте оставим или отметём… потому что мы уже переходим ближе к фондовому рынку. И тут во-первых возникают облигации. ПЁТР категоричен: «Облигаций быть не должно!» - в портфеле… Согласны ли Вы с ним?

Л. САЛИГИНА: Ну… На сегодняшний день, если рассматривать и сравнивать по доходам – данный вариант вложений, конечно, является одним из наиболее стабильных, если мы рассматриваем рынок ценных бумаг, но при этом, в общем-то, низкодоходным, следует отметить….

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если процентная ставка по депозиту – ПЯТНАДЦАТЬ процентов, это от какой суммы?

Л. САЛИГИНА: От 500 тысяч рублей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: От 500 тысяч рублей. Если меньше, то всё-таки поменьше там процентов…

Л. САЛИГИНА: Да, то ставки будут составлять 13 % - 13,5 % - 14 %, в зависимости от сроков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, давайте ориентироваться на 13-13,5 %. И вроде бы действительно государство гарантирует – застраховано, и ещё будет увеличиваться сумма страховая, да? Может… - и действительно – зачем, вообще, нужны облигации? Вот может прав ПЁТР? Зачем они нужны, если по облигациям доходность и будет выше, то это уже что-то рискованное совсем, а там сейчас о дефолтах поговаривают… И может, действительно, не надо? – О дефолтах компаний….

Л. САЛИГИНА: В определённой степени конечно ПЁТР прав, и, если сравнивать депозит с вариантом вложения в ценные бумаги и с покупкой в коллективные какие-то варианты, то есть паевые инвестиционные фонды – здесь, конечно, необходимо отметить, что депозиты безусловно являются более интересным, выгодным, вариантом для вложения.

Действительно, гарантированная государством сумма вкладов, и, собственно говоря, более высокий доход. Ну, кроме того, необходимо отметить, что если мы говорим о рынке ценных бумаг, здесь существуют риски не только неполучения ожидаемого дохода, но и потери основной суммы вложения.

Безусловно, одиночным, частным лицам, если рассматривать какие-то варианты в направлении ценных бумаг, здесь необходимо, наверно, доверять свои средства профессионалам – участвовать в коллективных инвестициях – доверяться паевым инвестиционным фондам.

Но, опять же, если сравнивать текущую ситуацию, конечно, депозитные вклады предпочтительнее по доходности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Подождите, подождите… Можно с Вами здесь немножечко поспорить? Потому что… ну НАСТОЛЬКО упал фондовый рынок – так дёшево стоит тот же Газпром, та же Роснефть, Лукойл… тот же Сбербанк с ВТБ – дёшево очень стоят. И некоторые… многие эксперты говорят – аналитики – что российский фондовый рынок обречён на рост. Только вот к великому сожалению ни один из этих великих экспертов не может сказать, когда.

Л. САЛИГИНА: КОГДА…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Когда», да… Может быть, действительно, если мы смотрим долгосрочно – тут рост какой? Тут рост сто процентов? Об этом нужно говорить. Когда [индекс] ММВБ в районе тысячи [пунктов], а был недавно ещё совсем в районе двух тысяч, тут о стопроцентном РОСТЕ надо говорить. Может быть, рискнуть?

Л. САЛИГИНА: Безусловно, рост будет. Это вопрос не одного или двух дней и не одного-двух месяцев. Поэтому, как говорят эксперты, естественно, покупать ценные бумаги необходимо тогда, когда они стоят дёшево, а не покупать их на пике [их стоимости] и выходить [из рынка] – продавая свой портфель – когда бумаги упали в цене. Понятно, что это долгосрочные инвестиции…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это ответ ВЛАДИМИРУ, который, судя по всему – тут ещё вопросы идут – который участвовал в «ай-пи-о» [англ. IPO – initial public offering – фин первичное размещение акций] и купил известный банк по 13,6 копейки, а сегодня он стоит пять копеек. «Что делать?» - спрашивает он.

Л. САЛИГИНА: Выждать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ждать…

Л. САЛИГИНА: Выждать определённый период времени. Ну, действительно, если мы говорим про ценные бумаги – долгосрочные инвестиции – то безусловно, я надеюсь, мы говорим о тех людях, которые имеют ещё и альтернативные варианты вложения – которые уже имеют депозит определённый в банке, который гарантирует в их общем портфеле инвестиций доходность и стабильность, [а] всё, что связано с ценными бумагами, с драгметаллами, это уже дополнительные варианты вложения. Это не последние деньги.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если говорить о «богатеньких Буратинах» [©] – людях, которые могут себе с инвестиционными целями приобрести недвижимость, что здесь Вы порекомендуете? Стоит ли? Когда мы говорим о таких суммах, то про страховые депозиты уже вынуждены забыть, потому что суммы значительно больше.

Л. САЛИГИНА: Ну, здесь, в общем-то, больше играет роль стабильность банка и доверие клиента к банку.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Приходят ли в банк клиенты, которые могут позволить себе приобрести недвижимость, которую, можно сдавать в аренду, между прочим – если это не новостройка без стен – с такими суммами? И если приходят, то в чём логика? Почему? Зачем?

Л. САЛИГИНА: Действительно, такие клиенты приходят – которые размещают существенные суммы средств. Безусловно, банк заинтересован в таких клиентах. Безусловно, они имеют ещё и ряд активов, которые представлены в виде той же недвижимости. Но здесь, опять же, мы говорим, наверно, о диверсификации своих вложений. То есть, это клиенты, у которых есть и недвижимость, и депозиты в банке, и ценные бумаги, о которых мы говорим, и, может быть, какие-то ещё свои бизнеса, который каждый со своими рисками эти клиенты умеют грамотно сочетать.

Безусловно, недвижимость – также интересный вариант для вложения, но, как Вы правильно отметили, доступен не каждому… обывателю…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, аналитики сейчас спорят о дальнейшем движении цен на этом рынке.

Л. САЛИГИНА: … Потому что рынок недвижимости, с одной стороны, перегрет, [а] с другой стороны, есть и предпосылки к снижению, как некоторым образом и сократились возможности по кредитованию на приобретение недвижимости, так как банки сократили объёмы кредитования, так как непонятна стоимость ресурсов, и [они] достаточно осторожно в этом направлении двигаются.

Понятно, что сокращение возможностей для потребителей влечёт за собой снижение стоимости, одной стороны. С другой стороны, если мы говорим по рынок новостроек – про новые объекты – то видим те сообщения, которые проходят в средствах массовой информации, когда «девелоперы» [англ. developer – застройщик] выходят из ряда проектов – то есть, здесь сокращение предложения, с другой стороны. Как [только] эти два момента [фактора] друг друга уравновесят…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Кто кого победит…

Л. САЛИГИНА: Кто кого победит, нам предстоит, наверно, увидеть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Увидим в ближайшие дни… месяц…

Л. САЛИГИНА: Тоже свои определённые риски присутствуют.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что у нас в гостях Людмила Салигина, директор Департамента розничного бизнеса

. Ваши телефоны это… Я записал?....

Л. САЛИГИНА: Семь-семь-семь-четыре-восемь-восемь-восемь [+7 495 777-4-888].

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Посоветуйте что-нибудь [что делать] с валютами. Ну вот если в депозит – вот определились, решили – некую часть… - кстати, какую, всё-таки, часть Вы порекомендуете [вложить] в депозит, а другую часть во что-то иное? Мы, в общем, разобрали практически почти все возможные варианты.

Л. САЛИГИНА: Ну, здесь советовать, [высказывать] своё мнение достаточно сложно, потому каждый клиент в своей индивидуальной ситуации находится – у него своя ситуация с финансами, у него своё понимание рынка, у него своё понимание своих задач и потребностей. Поэтому мы, безусловно, конечно, со своей стороны, выслушиваем потребности наших клиентов и какие-то даём рекомендации, достаточно аккуратные…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Индивидуальные.

Л. САЛИГИНА: Да, индивидуальные.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда посоветуйте что-нибудь по валюте. Вот рубль - [Министр финансов Алексей] Кудрин сегодня заявил, что ждать дальнейшего укрепления рубля не стоит. Что посоветуете?

Л. САЛИГИНА: На самом деле, мы, видя, что происходит определённый рост в направлении валют, на сегодняшний день скорректировали и повысили ставки также и по валютным вкладам. В общем-то, [мы] видим достаточно устойчивый спрос наших клиентов на размещение средств в валюте. То есть, спрос, можно сказать, повысился. Люди обратили внимание на вклады в валюте. Основную часть средств размещают всё-таки в рублях, а определённую сумму – может 10-20 % - размещают в валюту.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Аккуратненько пока.

Л. САЛИГИНА: Аккуратненько. На меньшие сроки, нежели рубли. Потому что всё-таки, если мы говорим про валюту, то здесь присутствуют определённые валютные риски.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спасибо Вам. [Ваш телефон] 777-4-888, правильно?

Л. САЛИГИНА: Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это Ваш телефон –

. Людмила Салигина, директор Департамента розничного бизнеса

была нас в гостях. Спасибо Вам!

Л. САЛИГИНА: Спасибо и Вам!