Война между Грузией и Южной Осетией - Станислав Бидихов - Интервью - 2008-08-08
И. ВОРОБЬЕВА: Добрый день еще раз, Ирина Воробьева в студии, мы продолжаем говорить о ситуации в Цхинвали, у нас в студии гость, Станислав Бидихов, это первый заместитель представительства Северной Осетии-Алании при президенте России. Добрый день.
С. БИДИХОВ: Здравствуйте.
И. ВОРОБЬЕВА: Станислав Александрович, скажите, пожалуйста, Северная Осетия еще ночью заявила о том, что окажет любую помощь обстрелянной республике. О какой помощи, в первую очередь, шла речь?
С. БИДИХОВ: Все это по последствиям напоминает мне, честно говоря, ту трагедию, которая произошла в Беслане. Опять будут раненые, опять будут обездоленные семьи, дети, без крова, без крыши над головой, даже без чемоданов, я думаю, поток беженцев. Кроме того, я думаю, что все граждане Северной Осетии максимально постараются оказать любую всевозможную всеми средствами.
И. ВОРОБЬЕВА: Беженцы уже были, как вы считаете, сейчас какие цифры вы можете назвать предположительно, потому что я так поняла, что Северная Осетия была готова к приему 2 тыс. беженцев, есть какие-то у вас цифры?
С. БИДИХОВ: Я боюсь, что эти цифры будут значительно увеличены.
И. ВОРОБЬЕВА: Значительно, это можно сказать – 3 тыс., значительно – это сколько, 10 тыс.?
С. БИДИХОВ: Трудно оценить, во-первых, сейчас блокирован Цхинвали, насколько известно, люди вообще в огненном мешке находятся, фактически речь идет об уничтожении города Цхинвали, в целом, об уничтожении республики как таковой, физическом уничтожении, ее народа, ее домов, ее территории, ее предприятий и всего остального.
И. ВОРОБЬЕВА: В том случае, если сейчас организуется коридор для эвакуации людей, они будут эвакуированы в Северную Осетию, какая помощь может быть оказана, сколько мест может быть выделено для беженцев, для пострадавших, какие-то больницы, еще что-то, гуманитарная помощь?
С. БИДИХОВ: Я думаю, что сил одной Осетии на это не хватит. Поэтому и мы здесь в Москве готовимся максимально оказать содействие, мы будем обращаться к другим организациям, людям, собственно говоря, ко всем народам России с просьбой тоже посильно помочь нам в этой очередной страшной трагедии, я считаю, страшная трагедия, третий геноцид за последние 100 лет, третий геноцид, очередной фюрер ведет себя, как ему положено быть, если он фюрер.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, понятно, что Северная Осетия, конечно же, не справится в одиночку, понятно, что будут помогать ей Абхазия и Россия. Тем не менее, какую-то часть ведь наверняка Северная Осетия сможет принять.
С. БИДИХОВ: Обязаны мы принять.
И. ВОРОБЬЕВА: Вы же знаете республику, вы же знаете о том, сколько больниц там, сколько вообще, в принципе, мест может быть там для людей, которые будут оттуда уезжать, из Южной Осетии.
С. БИДИХОВ: Я думаю, что на первых порах наши силы будут достаточны для того, чтобы приютить хотя бы временно, по развитию событий посмотрим, как дальше все сложится. Потом, там будут тяжелораненые, которые будут, естественно, транспортироваться оттуда в какие-то другие лечебные учреждения России.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. в Северной Осетии тяжелобольным, я так понимаю, что будет оказана помощь?
С. БИДИХОВ: Естественно.
И. ВОРОБЬЕВА: Но не всем, кому сможете?
С. БИДИХОВ: Я сегодня разговаривал с замминистра нашим здравоохранения Таймуразом Ревазовым, он был на пути как раз к Рокскому перевалу, туда подтягиваются все наши машины «Скорой помощи», другие какие-то, реанимации, естественно, нужны будут расходные материалы, лекарства в большом количестве понадобятся и т.д.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, уже направлялась колонна гуманитарной помощи из Северной Осетии туда и была обстреляна, будет ли повторена попытка как-то помочь медикаментами, едой и т.д.?
С. БИДИХОВ: Если перекрыта (НЕРАЗБОРЧИВО) дорога, то надо искать какие-то пути давления на Грузию, чтобы она хотя бы здесь не вела себя как людоед, я имею в виду, естественно, грузинское правительство.
И. ВОРОБЬЕВА: Как вы относитесь к тому, что в Северной Осетии моментально, буквально в ту же ночь, через несколько часов вышли тысячи добровольцев или сотни людей изначально, сразу же?
С. БИДИХОВ: Люди подготовлены уже к этому массированными такими провокациями. Ведь они в последнее время шли фактически несколько раз в день, обстрелы, издевательства над людьми, которые что-то везут себе, продукты и т.д., отбирали, в общем, то, что называется, что хотели, то и творили.
И. ВОРОБЬЕВА: Как вообще Северная Осетия…
С. БИДИХОВ: Там же немало уже тех, кто во вторую волну там оказался, в Северной Осетии я имею в виду, из Южной Осетии, в первую волну сразу после гражданской войны, то, что там произошло, когда так называемые меньшевики натворили такое, что там женщины с детьми бросались в пропасть, чтобы только не попасть им в лапы. Все повторяется.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, вообще, в целом, как Северная Осетия должна себя, в данном случае, повести, скорее, агрессивно, т.е. и добровольцы, и, может быть, войска ввести туда свои, помочь войсками?
С. БИДИХОВ: Северная Осетия не может ввести свои войска, у нее нет регулярной армии, как таковая она является субъектом федерации. Мы можем только апеллировать к российскому правительству, мы поддерживаем самые жесткие меры, которые может оно предпринять. Надеемся, во всяком случае, на это.
И. ВОРОБЬЕВА: Самые жесткие меры – это?
С. БИДИХОВ: Вплоть до реальных физических мер воздействия.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. если Россия примет это решение?
С. БИДИХОВ: По сути, там идет уничтожение граждан РФ. Из этого должны вытекать какие-то решительные шаги.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, а вы готовы обращаться к России, к мировому сообществу, вы готовы обращаться к ЕС, к США?
С. БИДИХОВ: Прежде всего, обращаемся к России. К США обращаться?
И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, вы хотите обратиться к Грузии, может быть, такой вариант развития событий?
С. БИДИХОВ: К грузинскому народу, да, пора, наконец, отрезветь и понять, что такими действиями они уничтожают осетинский народ, они фактически готовят беды и для своего народа, крупные беды.
И. ВОРОБЬЕВА: Все-таки сейчас…
С. БИДИХОВ: О каком доверии между этносами, между народами может идти речь после такого очередного, я даже не знаю, как это назвать сейчас, это не интервенция, это просто уничтожение.
И. ВОРОБЬЕВА: Не о доверии идет речь, может быть, обращение к Грузии о прекращении насилия, о том, что там?
С. БИДИХОВ: Я бы очень хотел услышать голос грузинской интеллигенции, в том числе, выходцев, представителей культуры, которые широко популярны, в том числе, и в России, их мнение, их позиция была бы, наверное, очень ценна, в данном случае, потому что одно дело, когда мы разговариваем тет-а-тет с теми, кто является нашими друзьями, находим в их словах поддержку. Но хотелось бы это услышать гораздо громче, чтобы это прозвучало, если, конечно, такая поддержка с их стороны возможна.
И. ВОРОБЬЕВА: С вашей точки зрения, Россия сейчас действует достаточно активно, чтобы защитить своих граждан в Южной Осетии?
С. БИДИХОВ: События еще не успели как-то определить дальнейший исход того, что там происходит, но, наверное, мы ждем очень оперативного вмешательства.
И. ВОРОБЬЕВА: На данный момент Россия…
С. БИДИХОВ: Буквально счет идет на часы.
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо, уже на часы счет идет…
С. БИДИХОВ: С трех часов ночи.
И. ВОРОБЬЕВА: Уже с трех часов ночи, т.е. уже больше 10 часов счет идет на часы. Россия, по-вашему, сделала достаточно для того, чтобы помочь гражданам в Южной Осетии? Или вы считаете, что Россия должна была предпринять какие-то другие меры?
С. БИДИХОВ: Трудно сказать, наверное, можно было бы еще предусмотреть несколькими днями раньше превентивные меры, которые бы заставили задуматься грузинское правительство.
И. ВОРОБЬЕВА: Превентивные меры какие, к примеру?
С. БИДИХОВ: Превентивные меры, мне трудно советовать и трудно говорить, но, тем не менее, какие-то шаги в этом направлении я думаю, что можно было бы предпринять.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. вы считаете, правильным было бы, если бы увеличился, допустим, миротворческий континент до предела?
С. БИДИХОВ: Например, так, да. И чтобы он активно вмешался в фазе подготовки.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. сейчас миротворческий контингент занимается тем, что разводит, по крайней мере…
С. БИДИХОВ: В зоне конфликта по договоренности присутствуют силы, которые готовятся фактически к штурму. Разве это не предлог для того, чтобы миротворческие силы действовали активно?
И. ВОРОБЬЕВА: Задачи миротворческих сил, в данном случае, наблюдать и пытаться каким-то образом развести две стороны, сейчас это уже, конечно, невозможно. Задача миротворческих сил на данный момент?
С. БИДИХОВ: Они сами подверглись обстрелу.
И. ВОРОБЬЕВА: Задача миротворческих сил на данный момент, по-вашему, какая? Все точно также мониторить и пытаться развести силы, несмотря на то, что это невозможно? Либо пытаться…
С. БИДИХОВ: Мне кажется, одних сил, миротворческих сил, я говорю, там недостаточно.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. нужно какие-то еще силы туда вводить?
С. БИДИХОВ: Я думаю, что и этот вариант тоже был бы не исключен.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое, у нас в гостях, я напомню, был Станислав Бидихов, это первый заместитель представительства Северной Осетии-Алании при президенте России. Спасибо вам большое.