Современное образование в современной России - Наталья Кондратенко - Интервью - 2008-07-29

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Добрый день, доброе утро, Алексей Дыховичный у микрофона, у нас в гостях Наталья Кондратенко, ректор Московского института экономики, менеджмента и права. Наталья Михайловна, здравствуйте.

Н. КОНДРАТЕНКО: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Современное образование в современной России, мы говорим об этом, работает наш смс, вы можете присылать свои вопросы, +7 985 970 4545. Но это не все специальности. Судя по названию, это Московский институт экономики, менеджмента и права, это экономика, это управление, менеджмент?

Н. КОНДРАТЕНКО: Управление.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И это юриспруденция.

Н. КОНДРАТЕНКО: Верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Юристы. Вот, собственно говоря, три направления, достаточно стандартный, как мне кажется, набор специальностей коммерческого вуза, да?

Н. КОНДРАТЕНКО: Да, совершенно верно, дело в том, что вузы, которые начинали негосударственное образование, они, действительно, пошли по этому пути. Они выбрали те специальности, на которые был особенный спрос. Но сегодня мы с вами не совсем правильно говорим, потому что экономика – это пока не специальность, специальности там другие, финансы и кредит, бухгалтерский учет, анализ и аудит. В юриспруденции существуют тоже специализации, в менеджменте как таковом тоже существуют разные специальности, например, менеджмент организаций, управление персоналом, государственное муниципальное управление и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все это образовывалось лет, наверное, 15 уже назад?

Н. КОНДРАТЕНКО: Вы правы, мы как раз и отмечали в этом году, в 2008 г., свое 15-летие. Именно в 1993 году институт начал работать, в настоящее время он представляет собой довольно крупное учебное заведение, которое не только в Москве находится, но и в 8 филиалах по нашей стране.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: У вас еще 8 филиалов?

Н. КОНДРАТЕНКО: У нас есть очень хорошие филиалы, крупные и интересные, в частности, рязанский филиал. Он фактически там является одним из ведущих учебных заведений, которое занимается подготовкой экономистов и правоведов. У нас есть филиал в Нижнем Новгороде, тоже очень приличный, хороший филиал, есть филиал в Воронеже, в Пензе, в Туле, Краснодаре. У нас есть представительство в Ростове и филиал еще в Сергиевом Посаде. Мы такой большой интересный и, если говорить в современных категориях, то фактически это получается сетевой вуз.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не только 15 лет назад МИЭМП образовался, но и вообще можно это назвать бизнес-образованием, как это все в общем назвать? Потому что коммерческое – тоже какое-то слово неправильное.

Н. КОНДРАТЕНКО: Вы правы, что есть оттенок некий, во-первых, образование – это довольно социальная услуга, которая не столько направлена на то, чтобы извлекать какую-то выгоду, какой-то доход, а это, прежде всего, услуга, которая направлена на удовлетворение потребностей. И неслучайно, действительно, у нас некоммерческие учебные заведения, да, они негосударственные и некоммерческие, т.е. у нас по закону вообще прибыли нет. Ее у нас, действительно, нет, потому что весь наш доход направляется на развитие.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Бизнес-образование – можно так назвать?

Н. КОНДРАТЕНКО: Не совсем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Юриспруденция стоит стороной.

Н. КОНДРАТЕНКО: Не только в этом дело, но дело еще в том заключается, что мы даем студентам стандартное и регулярное высшее профессиональное образование, а бизнес, оно, скорее, имеет в виду краткосрочные формы обучения, краткосрочные курсы переподготовки, повышения квалификации, таким образом, оно более гибкое и более адаптивное, так скажем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Эта вся история, название которой мы не придумали сейчас в эфире, нет термина, получается.

Н. КОНДРАТЕНКО: Может быть, и так.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, чтобы общего какого-то, она начиналась тоже лет 15 назад. Так ведь?

Н. КОНДРАТЕНКО: Да-да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За эти 15 лет как все, какие-то изменения, какие тенденции, вообще куда это идет?

Н. КОНДРАТЕНКО: Куда идет…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что произошло?

Н. КОНДРАТЕНКО: Здесь можно говорить о разных траекториях, дело в том, что то, что касается образования в целом в стране, образования, то оно идет, безусловно, во-первых, стремится приблизиться к тем стандартам, которые существуют сегодня в мире, поэтому мы неслучайно и о глобализации говорим, и о всемирном, кстати, образовательном пространстве, во-вторых, мы идем все-таки, на мой взгляд, это очень интересно, мы идем к тому, чтобы иметь обратную связь. Т.е. образование идет не только от преподавателя к студенту, к слушателю, к ученику и т.д., но оно обязательно еще и получает отражение в виде позиции, мнения, оценок со стороны самого объекта, т.е. слушателя, он даже перестает быть объектом, он становится соучастником, он становится партнером. Затем со стороны, конечно, обязательно, и сообщества, которое работу дает нашим студентам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То сообщество, которое дает работу вашим студентам, на сегодняшний день насколько внимательно оно смотрит на то, какой вуз закончил человек, особенно когда речь идет о менеджменте? Потому что еще буквально совсем недавно вообще не было таких вузов, а менеджеры уже были, откуда они брались, из технических вузов, военные часто шли. Сейчас как-то ситуация поменялась в этом плане?

Н. КОНДРАТЕНКО: Алексей, вы и правы, в то же время есть определенное лукавство в том, о чем вы говорите. Почему, потому что, в принципе, управленцев только по отдельным отраслям, например, в планировании народного хозяйства, в организации труда готовили в российских, советских вузах, готовили, безусловно, они существовали. Но менеджмент как таковой, именно как новая форма деятельности, он появляется, конечно, тогда, когда складываются рыночные отношения, тогда, когда приходится управлять не только агрегатами, не только аппаратами, но управлять людьми для того, чтобы они были нацелены, сориентированы на достижение какой-то определенной цели. Здесь сразу же такой момент, что менеджеры в настоящее время – это не любой продавец, действительно, очень девальвировалось это слово, приглашают очень часто менеджеров по продажам и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Когда я говорю о менеджере, я не имею в виду продавца-консультанта в магазине, нет.

Н. КОНДРАТЕНКО: Слава богу, я рада.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я имею в виду генерального директора крупнейшего какого-нибудь «Норильского никеля», например, что-нибудь такое, или, может быть, чуть поменьше.

Н. КОНДРАТЕНКО: Вы правы в том, что, действительно, есть немало российских сегодня менеджеров, которые практически пришли в менеджмент из других сфер, физтех – кузница, Московский университет, например, тоже физический факультет, физфак или математический, механико-математический факультет. Они, действительно, дали стране сегодня замечательные совершенно образцы менеджмента.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сегодня работодатель, как он?

Н. КОНДРАТЕНКО: Сегодняшний работодатель, конечно, он в значительной степени зависит от авторитета, от бренда вуза. Он смотрит на школу, кто выпустил, кто учил этого самого специалиста, который к нему пришел. Соответственно, поэтому вузы так трепетно относятся к качеству обучения, к своему имени, к своему авторитету. И наш Московский институт экономики, менеджмента и права тоже не стоит в стороне от этого процесса, мы тоже уделяем огромное внимание качеству, потому что это наш знак на рынке, это наш товарный знак.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, давайте мы оставим сейчас координаты и телефоны ваши и дальше пойдем. Я напомню, что у нас работает смс, +7 985 970 4545, кстати, тут целый ряд вопросов, я думаю, что к ним тоже надо подойти. Как к вам дозвониться?

Н. КОНДРАТЕНКО: К нам дозвониться можно по телефону 5 000 3 63. Итак, 500 03 63.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 500 03 63.

Н. КОНДРАТЕНКО: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это Московский институт экономики, менеджмента и права. Наталья Кондратенко, ректор института, Московского института экономики, менеджмента и права, у нас в гостях. Итак, давайте, что интересует, для начала то, что пришло по Интернету, парочка вопросов от Альберта Тарасова, который является дворником, но живет он в Португалии, он там где-то метет улицы. И аналогичный вопрос, где он у нас, это господин Шевелев, пенсионер из Ленинградской области, очень много всяких, сейчас образовательные учреждения с громким названием университет открываются в каждой подворотне, пишет он. Считаете ли вы это нормальным, каково качество получаемых знаний в подобных университетах, должно ли государство контролировать этот процесс? Вообще как это должно быть? Давайте первое все-таки, по порядку, согласны ли вы с тем, что очень избыток всяких учебных заведений с громкими названиями, университет, академия, у вас, кстати, институт, уровень образования там совсем не тот?

Н. КОНДРАТЕНКО: Вы знаете, я здесь сторонница того, чтобы очень аккуратно и взвешенно подходить к этому вопросу. Во-первых, когда говорят, что очень много, не уверена, не согласна. Другое дело, что, действительно, существуют такие учебные заведения, которые называются, как вы правильно говорите, достаточно громко, красиво, но за этим не стоит никакого содержания. Вообще, у государства существует довольно строгая градация для того, чтобы было присвоено одно, другое или третье звание. Мы институт, мы, действительно, институт, мы проходим по всем критериям именно в эту группу институтов, мы этого придерживаемся, мы дальше развиваться в этом направлении, в университет, пока мы себе не планируем. Теперь то, что касается открытия в разных местах, в принципе, это хорошо. В принципе, это увеличивает доступность образования, почему нет? Но совершенно верно, здесь должны быть определенные рамки, определенные критерии. Уверяю вас, государство очень строго следит за всем этим, начать с того, что у нас существует российское агентство по качеству образования, (НЕРАЗБОРЧИВО), оно, соответственно, по надзору за качеством образования, оно, соответственно, проводит, во-первых, плановые обязательно проверки и аккредитации, а, во-вторых, бывают и внеплановые. Я уже не говорю о том, что существуют, как мы уже с вами говорили, у нас такой важный тоже контроль, как наш студент и его родители.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Какой-то контроль государства существует, институтов и университетов много, вы говорите, что это хорошо, чем больше, чем разнообразнее, тем лучше. С качеством образования что все-таки происходит здесь?

Н. КОНДРАТЕНКО: Это, действительно, очень большой вопрос и непростой вопрос, он зависит от множества параметров, соответственно, здесь приходится вести кропотливую и систематическую работу всем вузам, в частности, нам. Если говорить о нашей практике обеспечения качества образования, что мы делаем, прежде всего, это, конечно, подбор профессорско-преподавательского состава. Преподаватели – это, как я всегда говорю, золотой фонд нашей деятельности, нашей работы, именно от них зависит, что будет. Преподаватели, опять же, если говорить о государстве, то оно, безусловно, определяет границы. Например, количество остепененных преподавателей, их должно быть не меньше половины, 60%, у нас 65%. И мы этим гордимся, мы дорожим нашими преподавателями.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Остепененные – это кандидаты?

Н. КОНДРАТЕНКО: Кандидаты наук и доктора наук, совершенно верно. Академиков у нас, нет, наш президент, кстати сказать, Николай Григорьевич Малышев, он член-корреспондент РАН, очень авторитетный ученый, кстати, может быть, и поэтому мы к своему имени и к своей деятельности относимся достаточно строго. Кроме того, качество обучения обязательно сопровождается или обеспечивается той литературой, которой студенты обеспечиваются. Мы студентам выдаем на руки то, что создают сами преподаватели, издаем, публикуем и методические пособия, и тестовые материалы и т.д., т.е. пакет так называемой учебно-методической документации. Пакет дается студентам для того, чтобы учиться. Далее, студенты обязательно проходят, чуть выше я говорила о нашей балльно-рейтинговой системе, или, еще если не сказала, то скажу сейчас, у нас в течение семестра практически студенты всех курсов, от первого до последнего, проходят так называемые рубежи. Т.е. не от сессии к сессии учатся, а в течение семестра. И тут еще можно сказать о том, что существует, например, такой вариант, как федеральный Интернет-экзамен, который проверяет остаточные знания. Мы тоже в нем участвуем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Можно как-то оценить качество образования, вообще во всем мире есть всевозможные рейтинги, об этом, кстати, тоже нам пишут, Ирина, преподаватель из России, о том, что наши вузы, они за исключением МГУ в сотку лучших в мире не входят, в наших вузах устаревшие методы преподавания, по сути, школярское воспитание, рассчитанное на детей, в зарубежных университетах все по-другому. И они входят в сотку лучших, а мы практически, никто не представлен никаким образом.

Н. КОНДРАТЕНКО: Действительно, есть такая ситуация, когда наши университеты или наши академии не учитываются, не считаются в рейтингах мировых, но, тем не менее, я думаю, что посыпать голову пеплом не стоит. Дело в том, что наше образование, в принципе, соответствует основным критериям, которые существуют сегодня в мире. То, что касается внутренних рейтингов, они существуют, причем в немалом количестве. Например, выстраиваются рейтинги государственных вузов, негосударственных вузов, выстраивают, правда, это не намеренно рейтинги выстраивают, но все-таки список и определенная иерархия в нем тоже существует. И наше министерство образования и науки, и нужно сказать, что наш институт занимает, например, в рейтинге негосударственных вузов очень неплохое место. Если мы в 2006-м говорили о 6-м месте, то сегодня мы переместились, в определенной группе по своим специальностям я имею в виду, мы переместились на 4-е место. Это нас радует.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Наталья Михайловна, по этим специальностям, названия которым мы не придумали, это экономика, менеджмент и право, для чего приходят люди в институт, для того, чтобы в дальнейшем трудоустроиться, это люди, которые уже заранее после школы каким-то образом выстроили свою карьеру, придумали свою карьеру и пошли ее реализовывать, пошли получать соответствующее образование. Соответственно, критерии образования в данной ситуации – это трудоустройство этих людей на те специальности, на те должности, на которые они рассчитывали изначально. Здесь, для начала, что у вас в институте происходит? Вы отслеживаете своих выпускников, куда они устроились, что с ними произошло?

Н. КОНДРАТЕНКО: Конечно, безусловно. Во-первых, у нас существует центр, который называется таким образом, центр карьеры, практики и трудоустройства. И он помогает студентам еще в процессе обучения, кстати, студенты, действительно, начиная с третьего курса, активно уже работают, т.е. они уже включаются, тем самым они получают подтверждение тому, что они делают правильно или неправильно, они выбрали для себя профессию. Это один момент. Второй момент, после окончания, студенты у нас попадают в нашу базу выпускников, мы твердо знаем, что у нас, кстати сказать, есть информация из центров занятости, мы твердо знаем, что практически ни один наш выпускник не состоит на учете в этих самых центрах занятости, т.е. не является безработным, за исключением тех ситуаций, когда дети или еще не считается безработицей. Поэтому в этом смысле мы считаем, что мы тех целей, которые перед собой ставим, соответственно, тот студент, который собирается работать по профессии, он добивается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А специальности, должности даже, не столько специальности, должности те, на которые рассчитывали? Или оказывается, жизнь оказывается?

Н. КОНДРАТЕНКО: Здесь, кстати, любопытно. Дело в том, что у нас существует очень хорошая служба маркетинга, она постоянно проводит всяческие анкетирования и т.д. И надо сказать, что амбиции студентов, конечно, очень велики.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Завышены слегка?

Н. КОНДРАТЕНКО: Да, особенно на начальных курсах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы сейчас прервемся ненадолго, потом продолжим. Телефоны напомните свои, пожалуйста.

Н. КОНДРАТЕНКО: 500 03 63.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 500 03 63, это телефон, сейчас идут, разумеется, вступительные все процедуры важные и т.д. Наталья Кондратенко, ректор Московского института экономики, менеджмента и права, у нас в гостях. Мы сейчас прерываемся на пять минут и затем продолжим.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну что же, мы продолжаем. Я напоминаю, что у нас в гостях Наталья Кондратенко, ректор Московского института экономики, менеджмента и права. Смс работает, вы можете присылать свои сообщения, +7 985 970 4545, остановились мы на том, что абитуриенты обычно, как вы сказали, у абитуриентов сильно завышены амбиции.

Н. КОНДРАТЕНКО: Да, совершенно верно. Буквально недавно мы делали такую анкету, она называлась «Карьерные устремления» наших студентов, замечено было, что студенты первого, второго и иногда даже третьего курса, они мечтают, во-первых, об очень высоких должностях, то, о чем вы говорили, в компаниях российских и зарубежных тоже, во-вторых, они никак не соглашаются на оплату труда меньше 50 тыс. руб. Когда речь идет уже о студентах 4-5 курса, о выпускниках, то здесь уже более трезвые оценки и своих будущих видов деятельности, должности, горизонтов, может быть, плюс еще, что любопытно, или минус даже, оплата труда, на которую они рассчитывают, тоже становится более реалистичной.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что такое более реалистичной?

Н. КОНДРАТЕНКО: Более реалистичной – это они говорят, от 30-40 тыс., для старта это нормально. Нормально, если учесть, что сегодня в российской экономике профессора зарплата не такая. У нас, например, заведующий кафедрой зарплату, рассчитывает на зарплату 28 тыс. руб., но это только за заведование, плюс еще существуют, конечно, и определенные приработки так называемые в связи с часами и т.д., но базовое – это, т.е. считайте, чуть больше 1000 долларов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И его студент первого курса хочет практически в два раза больше сразу, он уверен, не то, что хочет, он просто уверен, что будет в два раза больше после, но к четвертому курсу немножечко как-то…

Н. КОНДРАТЕНКО: Начинает, да, кстати сказать, это, может быть, тоже достижение образовательной сферы, он начинает умнеть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, какие связи есть у вас, спрашивает Елена, ее интересуют лицеи, есть ли у вас связи какие-нибудь с лицеями, а меня интересуют даже, может быть, не лицеи, а западные вузы.

Н. КОНДРАТЕНКО: Здесь, действительно, любопытный момент. Дело в том, что сегодня ни одна высшая школа, ни одно высшее учебное заведение практически не работает вне среднего образования, в том числе, и среднего общего, и среднего профессионального. У нас тоже, конечно, существуют такие связи, у нас есть так называемые колледжи-партнеры, с которыми мы работаем, у нас есть, кстати, собственный колледж фактически, т.е. отсюда мы подпитываемся все время, без этого, я еще раз повторяю, практически никто не работает сегодня, потому что мы должны детей ориентировать как можно раньше с тем, чтобы они к нам пришли уже достаточно подготовленными. Кстати, это дает и дополнительные преимущества студентам, они могут рассчитывать, если это речь идет о профильном образовании, они могут рассчитывать на сокращенное так называемое образование, т.е. за более короткие сроки. То, что касается международных связей, то у нас ориентация довольно здесь определенная. Это, прежде всего, страны СНГ, у нас есть отношения хорошие, дружеские отношения, я имею в виду деловые, с Латвией, у нас есть отношения с Узбекистаном. Кроме того, мы также сотрудничаем с Белостокской, кстати сказать, экономической школой, это ясно, что Польша, с Софийским народным университетом, понятно, это Болгария. И сейчас идет активная проработка по поводу связи с Сербией.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это поездки студентов, это что? В чем заключается?

Н. КОНДРАТЕНКО: Да, правильно вы говорите, что это, действительно, многообразные очень взаимосвязи. Это и студенческий обмен, и туда, и обратно, кстати сказать, в этом активно участвуют наши филиалы, я упоминала наш рязанский филиал, действительно, белостокские студенты приезжали, в том числе, в Рязань, а рязанские, соответственно, в Белосток. Это конференции, т.е. это совместные научные исследования, в том числе, и области образовательной деятельности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Почему никак не отреагировали на то, что, а я это зачитал, на то, что Ирина, преподаватель, написала, что у нас устаревшие школярские методы, рассчитанные на детей, а у них там все совсем по-другому, у них в смысле на Западе.

Н. КОНДРАТЕНКО: Не потому, что это не считаю главным, а потому, что, видимо, разговор пошел несколько иначе, но теперь готова к этому вернуться. То, что касается методов обучения, методов сегодняшних, современных методов обучения, то, как известно, они довольно разнообразны, вместе с тем они и времяемкие, и они недешевы, совершенно не дешевы. Но, тем не менее, когда мы говорим о школярских методах, то, может быть, тот, кто задавал вопрос, имел в виду лекции.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Причем под запись и с проверкой, все ли ты написал, на выходе, во-первых, отметили, все ли присутствуют.

Н. КОНДРАТЕНКО: Алексей, ужесточаете вы, у нас, действительно, может быть, иногда и либерально, нежели то, о чем вы рассказываете, но то, что касается самой лекции, то я, например, считаю, что контакт с преподавателем чрезвычайно важен, чрезвычайно интересен и полезен. Поэтому полностью его отрицать никогда не буду и никогда не стану. Кстати, и подтверждение есть этому, когда мы закрывали некоторые наши представительства и предлагали студентам, например, дистанционную форму обучения в Нижегородской области, то, как ни странно, приехав туда в командировку, я обнаружила полную аудиторию приехавших из глубинки студентов. Спросила, почему, почему вы не пользуетесь, у нас существует дистанционная форма, тьюториал существует. Они сказали, что они хотят общаться с преподавателем. Т.е. для образования, для обучения это снимать нельзя. А то, что касается, действительно, примитивных форм, вопрос-ответ, без всякого объяснения, без попыток анализа, без попыток принятия собственного решения, то я с вами согласна, что это существует, от этого надо избавляться. И мы, я так думаю, мы от этого активно избавляемся.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спрос на эти специальности, в кавычках, потому что вы сказали, что экономика – это не специальность, менеджмент тоже не специальность, а есть более узкие, на это все насколько спрос на сегодняшний день высок или он как-то меняется, не знаю?

Н. КОНДРАТЕНКО: Существует, существует устойчивый, в принципе, спрос на эти три направления подготовки, со стороны я имею в виду абитуриентов, со стороны потребителей, не работодателей, а здесь пока мы говорим об этом. Устойчивый довольно спрос, он выражается в том, что несмотря на демографические процессы, а они сегодня происходят, только по Москве примерно на 9-10% уменьшилось количество детей, которые закончили школы, средние школы и средние профессиональные учебные заведения, но, тем не менее, набор идет. Хотя, в целом, существует, но это уже демографически, существует и некоторое уменьшение. Но спрос подпитывается еще, здесь оптимизма я хотела бы добавить себе и своим коллегам, спрос подпитывается со стороны тех, кто заинтересован в непрерывном образовании, взрослыми, имеющими уже образование высшее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Таких много?

Н. КОНДРАТЕНКО: Да, представьте себе, немало, кстати.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Они вместе все учатся?

Н. КОНДРАТЕНКО: Нет, у них разные основные программы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как правильнее, на ваш взгляд?

Н. КОНДРАТЕНКО: Правильно ли?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как правильно учиться, в данном случае, может, имеет смысл закончить какой-нибудь вуз, более?

Н. КОНДРАТЕНКО: Понятно, специально, да, получить профессию, а потом уже учиться менеджменту. Хочу вас не то, чтобы разочаровать, но все-таки насторожить, менеджмент – это профессия. Это профессия, которая требует специальной подготовки. Неслучайно в образовательной программе масса дисциплин, которая помогает человеку превратиться в профессионального менеджера. Я говорю не просто о науке, менеджменте, я говорю о профессии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спасибо вам. Телефоны, давайте мы напомним ваши телефоны, дни открытых дверей, наверняка они есть, должны быть.

Н. КОНДРАТЕНКО: То, что касается дней открытых дверей, то практически они сейчас у нас постоянно, почему, потому что работает приемная комиссия, ежедневно, кроме воскресенья, она работает с 9.30 до 19, в субботу с 10.30 до 16, наш телефон – 500 03 63. То, что касается, действительно, официального дня открытых дверей, то он у нас пройдет в сентябре.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас идут текущие, а в сентябре будет?

Н. КОНДРАТЕНКО: В сентябре, 27 сентября, это, скорее, для тех людей, кто нуждается во втором высшем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 500 03 63, это телефон МИЭМП. Наталья Кондратенко, ректор Московского института экономики, менеджмента и права, была у нас в гостях. Спасибо вам, Наталья Михайловна.

Н. КОНДРАТЕНКО: Спасибо вам, всего доброго.