Александр Стубб - Интервью - 2008-04-25

С. АЙМУРЗАЕВ: Г-н Министр, только что Вы встретились с Министром иностранных дел Лавровым и там сказали, что в НАТО вступать не будет Ваша страна. При этом мы знаем, что Вы самый последовательный, один из самых последовательных в Финляндии сторонников вступления Финляндии в НАТО. В чём противоречие? Почему Вы так меняете своё мнение?

А. СТУББ: Причина довольно простая. Я сейчас работаю в Правительстве, я Министр иностранных дел Финляндии и поэтому программа Финляндии является Библией для меня. У нас был вариант вступать в НАТО, у Финляндии. И это решение будет принято в нужное время. Я считаю, что это решение не должно приниматься в ближайшем будущем. Может быть, Министр иностранных дел Лавров говорит, что вообще Финляндии не нужно вступать. И мнение Правительства Финляндии и Парламента Финляндии во многом различается.

С. АЙМУРЗАЕВ: А как-то повлияет позиция России на конечное решение вступать или не вступать в НАТО? Вы же знаете, как российские власти относятся негативно к расширению альянса.

А. СТУББ: Я бы сказал, что нет. Здесь мы не должны смешивать мандарины и апельсины и президент Путин говорил, что это решение Финляндии, вступать или нет в НАТО. И как я говорил, это тот вопрос, который не является актуальным сейчас. И мы вполне довольны нынешней ситуацией с безопасностью Финляндии, мы полноправные члены ЕС, у нас хорошие отношения с Россией, поэтому я должен фокусироваться, прежде всего, на экономике, а не на оборонных программах.

С. АЙМУРЗАЕВ: Но экономика связана сейчас с политикой. Вы обсуждали проект «Nord Stream» и говорили, в частности, об экологических проблемах. Как Вам кажется, весь этот проект, он больше политический или экономический для России?

А. СТУББ: Скажу, для некоторых это политический вопрос, но для нас, в Финляндии, это, прежде всего, вопросы экономики. И, прежде всего, охраны окружающей среды. Наша позиция по северному потоку очень прагматична. Мы считаем, что нам необходимо принимать энергичные шаги для того, чтобы защитить окружающую среду, прежде чем мы примем окончательное решение по продвижению этого проекта.

С. АЙМУРЗАЕВ: Следующий вопрос к Вам, как к Председателю ОБСЕ. Сегодня Министр Лавров сказал, что надо реформировать ОБСЕ, потому, что организация в кризисе. Как Вы считаете, правда, что ОБСЕ находится сейчас в кризисе?

А. СТУББ: В своей ипостаси председателя ОБСЕ я скажу, что кризиса нет. Совершенно очевидно, что ОБСЕ должно реагировать на изменение политического климата в Европе, но сейчас считаю, что организация выполняет свои задачи и в том числе, в области европейской безопасности и вне её. И то, что выполнено уже в годы после «холодной войны», это значительное достижение. И я бы сказал, что ОБСЕ находится в довольно комфортной позиции между ООН и ЕС. И, может быть, нам действительно нужны реформы. Наверное. Нужно нам иметь какое-то свое юридическое лицо. Да, мы можем улучшать и структуру ОБСЕ, конечно, у нас есть, куда усовершенствоваться, но кризис – нет.

С. АЙМУРЗАЕВ: Означает ли реформы, более лояльное отношение ОБСЕ, в частности, к России? Я имею ввиду, в первую очередь, наблюдательные миссии ОБСЕ, например, бюро по демократическим институтам и правам человека. Будете ли вы более лояльны к России, если реформируетесь?

А. СТУББ: Думаю, что ОБСЕ, как организация, должна относиться ко всем членам своей организации одинаково. Здесь не должны быть какие-то предпочтения каким-то отдельным странам. Мы все находимся в равных условиях и я не думаю, что существует какая-то враждебность в отношении к России или другим организациям. Нет, Россия, наоборот, один из самых важных членов, которые находятся в нашей организации.

С. АЙМУРЗАЕВ: А как Вы прокомментируете действия России в Грузии, Абхазии, Южной Осетии?

А. СТУББ: Я не скажу, что у меня есть свое мнение по российским шагам в этом направлении. Я думаю, что здесь мы рассматриваем некий замороженный конфликт и недавно мы, в прошлую пятницу, я сделал заявление, где я выразил свое серьезное опасение и призвал всех, вовлеченных сторон сесть снова за стол переговоров и сейчас я разговаривал с обоими бывшими Министрами, один из Грузии и нынешний Министр иностранных дел России. И я направил своего специального посла во вторник в Грузию, чтобы он провел переговоры со всеми вовлеченными сторонами и мы постараемся сделать всё возможное, чтобы с точки зрения, с помощью ОБСЕ каким-то образом помочь разрешению этого конфликта. Мы не будем составлять какие-то особые миссии. Но ОБСЕ должно сыграть свою наилучшую роль в разрешении этого конфликта.

С. АЙМУРЗАЕВ: И последние два короткие вопроса. Первый касается пресловутых 6 и 14 протоколов Европейской Конвенции по правам человека. Россия не ратифицирует эти протоколы. Почему? И мешает ли это работе интеграции с европейскими структурами?

А. СТУББ: Я бы не стал формулировать вопросы таким образом. Если Вы спросите меня, хотел бы я видеть подписанными эти протоколы со стороны России, я скажу: «Конечно!». Хотелось бы, чтобы они были подписаны. И протоколы 6 и 14 являются одними из фундаментальных принципов этой организации. Я думаю, чем быстрее мы найдем решение этому вопросу, тем лучше это будет для всех сторон.

С. АЙМУРЗАЕВ: И самый последний вопрос, г-н Министр. Когда Вы были Европарламентарием, Вы были известны своей позицией по защите прав сексуальных меньшинств, геев и лесбиянок. Вы знаете, что в Москве запретили гей-парад в мае и этих людей, действительно, притесняют. Вы наверняка видели, как их били. Ваша позиция, готовы ли Вы, как Министр и представитель международной организации, защитить их права в России?

А. СТУББ: Моя реакция, как Министра иностранных дел Финляндии, ответом является официальным, что мы по таким вопросам не занимаем каких-то официальных позиций. И то, что моя деятельность в Европейском Парламенте, это совершенно отдельная история жизни. Я сейчас в нынешней должности никаким образом не вовлечён в решение подобных вопросов и не буду делать никаких заявлений. Но я считаю, что нам необходимо вести диалог по этим вопросам. Но я скажу, что у финского Правительства никакой сформулированной оппозиции по этому вопросу нет.

С. АЙМУРЗАЕВ: А у ОБСЕ?

А. СТУББ: Откровенно говоря, я даже не знаю, есть ли сформулированная какая-то позиция у ОБСЕ. Во всяком случае, я не припоминаю, что этот вопрос каким-то образом рассматривался.

С. АЙМУРЗАЕВ: Спасибо Вам, большое.

А. СТУББ: Спасибо.