Обучение работе на фондовом рынке - Ирина Елисеева - Интервью - 2008-01-31

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 12 часов 9 минут, вы слушаете «Эхо Москвы». У микрофона Нателла Болтянская. Здравствуйте. В нашей студии ведущий эксперт Учебного центра «ФИНАМ» Ирина Елисеева. Здравствуйте, Ирина.

И. ЕЛИСЕЕВА: Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И обучаем работать на фондовом рынке. Ирина, у меня к вам вот какой вопрос. Вот вы говорите «успешная работа на фондовом рынке», есть еще такое словосочетание, как «игра на бирже». Что правильнее?

И. ЕЛИСЕЕВА: В данном случае мы рассматриваем именно работу на бирже, потому что, именно работая на бирже, вы можете зарабатывать. Плюс ко всему, мы подходим к бирже именно как к работе, поскольку игра – это нечто вероятностное, а мы, непосредственно приобретая какие-то знания, используя эти знания, можем зарабатывать на фондовом рынке. Поэтому это именно работа, а ни в коем случае не игра.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, тогда позвольте несколько бестактный вопрос. Вот на сегодняшний день достаточно много организаций предлагает обучение работе на фондовом рынке. Мы сегодня в вашем лице имеем счастье видеть Учебный центр «ФИНОМ». Почему потенциальный студент… Как у вас называется, студенты они называются?

И. ЕЛИСЕЕВА: Студенты.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: …должен выбрать именно «ФИНАМ»?

И. ЕЛИСЕЕВА: Ну, во-первых, потому что «ФИНАМ» является общепризнанным лидером фондового образования. Мы охватываем более 90 городов России, при этом информация о тех городах, в которых представлен Учебный центр «ФИНАМ», вы можете посмотреть на сайте www.finam.ru. Плюс ко всему, мы обучили за прошлый год более 10 тысяч человек. Ну и самым важным является то, что мы имеем лицензию, и это позволяет нам выдавать специальные сертификаты после каждого пройденного уровня.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А где вы находитесь?

И. ЕЛИСЕЕВА: Мы находимся на Мясницкой, 26.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: На семинар записаться вообще проблематично или…

И. ЕЛИСЕЕВА: Нет, на семинар записаться достаточно непроблематично, потому что у нас семинары проходят очень часто – каждый понедельник у нас проходят новые группы. Мы разработали специальное такое расписание, чтобы каждый смог найти для себя удобное время. У нас семинары проходят и в утреннее время – это в 11 часов, в дневное время – в 16 часов и в вечернее время – для тех, кто работает, они могут спокойно подъехать в 19 часов и позаниматься.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, прямо сразу никто не поедет. Наверное, сначала звонить надо.

И. ЕЛИСЕЕВА: Конечно, лучше вначале записаться по телефону 796-93-88, сказать, какое время вам удобнее и нам какую дату вам удобнее записаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот какова вообще система? Человек, который никогда в жизни этим не занимался, но начитался, прочел, я не знаю, Лисса «Заговор бумаг», еще что-то, еще что-то и думает: так, я хочу. И что, и как все это будет выглядеть?

И. ЕЛИСЕЕВА: Ну, система следующая…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот он позвонил вам. По какому телефону?

И. ЕЛИСЕЕВА: 796-93-88.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И что дальше?

И. ЕЛИСЕЕВА: Лучше позвонить по телефону, вам там подробно объяснят, во-первых, какие курсы есть. Потому что прочитать книжки недостаточно. Всегда желательно перед тем, как вы выходите непосредственно на фондовый рынок, пообщаться с реальными трейдерами, пообщаться с реальными людьми, которые работают на рынке. В данном случае чисто академических знаний вам будет недостаточно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Сейчас я вам открою страшную тайну, чудовищную тайну, только никому не говорите.

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я больше полутора лет общаюсь в эфире «Эха Москвы» с трейдерами, я не могу сказать, что мой уровень образования сильно повысился.

И. ЕЛИСЕЕВА: Все зависит, конечно, с какой точки зрения общаться и насколько они раскрывают вам свои профессиональные тайны.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Они раскрывают, но я не понимаю.

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, ну тут, я вам скажу, еще очень важно не просто их слушать, важно еще попробовать. Вот, кстати, мы на своих курсах делаем акцент на том, что у нас присутствует практика на наших занятиях. Потому что просто теория, пусть даже от живого трейдера, она для вас будет мертва, если вы сами своими ручками не попробовали, что это такое.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но ведь человек, который принял для себя решение, что он хочет научиться, то есть… как это? Осознанное незнание, да? Сразу идти записываться на базовый курс, платить деньги, ну, страшновато, да? Хочется сначала хоть пальчиком попробовать. Да?

И. ЕЛИСЕЕВА: Ну, если человек сомневается, то, во-первых, вначале он может придти на бесплатный семинар, посмотреть и на будущих своих преподавателей, посмотреть на компанию «ФИНАМ», в принципе, что это не так страшно – работать на рынке. Может быть, увидеть каких-то уже трейдеров, реально торгующих, посмотреть на их опыт. Поэтому в данном случае можно начать непосредственно с бесплатного семинара и, в крайнем случае, если человек совсем не хочет платить деньги и обучаться и очень боится, то он может попробовать на эмуляторе. У нас есть на нашем сайте www.finam.ru эмуляторы фондового рынка, где вы можете потренироваться. Однако любой человек, торгующий реально на фондовом рынке, скажет вам, что да, эмулятор – это хорошо, просто кнопочки понажимать, но…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Лучше не рисковать.

И. ЕЛИСЕЕВА: Но это совершенно не показатель, потому что практика показывает, что человек, который работал на эмуляторе, пусть он получал прибыль, и как только он садится за реальный счет, совершенно другие результаты. Именно поэтому вот у нас на базовых занятиях именно реальный счет. Он небольшой – всего 2,5 тысячи рублей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это действительно не очень большой.

И. ЕЛИСЕЕВА: Но самое главное, что это реальные деньги, это реальные акции, реальная биржа, и поэтому человек несет полную ответственность за свои действия. Это совершенно другие ощущения, чем эмулятор. Поэтому в данном случае, даже если вы очень опасаетесь, возвращаясь к вашему вопросу, если вы очень опасаетесь играть на реальные деньги, лучше даже пойти открыть небольшой совсем счет и попробовать себя на этом поприще.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Вот человек пришел, например, на ваш бесплатный семинар и, как бы это сказать, выяснил глубину своего незнания – ну, какие-то, может быть, терминологии, еще в чем-то разобрался и пришел к выводу, например: «Я готов рисковать своими деньгами и хочу обучиться стратегии максимального риска, чтобы заработок был как можно выше». А другой человек пришел, послушал все это и говорит: «Нет, я в эти риски играть не хочу, мне вот инфляцию переплюнуть немножечко и все». Каждому из них вы в дальнейшем порекомендуете различные курсы? Или, например, третий вариант: к вам приходит человек уже с техническим или, я не знаю, с каким-то образованием, который просто хочет получить дополнительный источник заработка.

И. ЕЛИСЕЕВА: Смотрите, если эти люди пришли на базовые занятия, то, как следует из определения, мы даем базовые знания, а дальше человек каждый выбирает свою стратегию и в соответствии с ней работает. Однако если человек имеет чисто индивидуальную какую-то потребность, то он, в принципе, может придти на индивидуальные занятия, и тогда преподаватель, уже исходя из потребностей слушателя, рассказывают непосредственно эту стратегию и подстраивается под него.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Немножко подробнее расскажите про бесплатные семинары, потому что все всегда любят подарки. А во-вторых, понимаете как, ведь именно вводные занятия и дают, как бы это сказать, стимул к дальнейшему обучению. Правильно?

И. ЕЛИСЕЕВА: Конечно, да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Потому что кто-то пришел с каким-то начальным уровнем знаний, кто-то пришел вообще, что называется, с мороза, кто-то, я не знаю, преподаватель политэкономии в вузе таких советских времен и хочет встать на рыночные ноги.

И. ЕЛИСЕЕВА: Ну вот на самом деле не надо пугаться, если у вас техническое образование либо юридическое образование. В принципе, фондовый рынок доступен всем. И действительно, как вы сказали, на бесплатные семинары приходят люди с совершенно разным начальным образованием, с совершенно разными начальными знаниями. Конечно же, мы в основном ориентируемся, особенно бесплатные семинары и базовый курс, на людей, которые не имеют, в общем-то, практически никакого представления о фондовом рынке. Поэтому эти семинары очень популярны, потому что объясняем с самых азов, и чтобы никого не отпугнул фондовый рынок, действительно там профессором быть не нужно, чтобы на нем работать. Соответственно, у нас есть различные бесплатные семинары. Это семинар по личным финансам, где рассказываем о различных инструментах инвестирования. Хочу заметить, что это не только фондовый рынок, это и недвижимость, и золото. То есть разные инструменты инвестирования. И мы рассматриваем и их плюсы, и их минусы, и сравниваем, какие каждому человеку лучше подойдут. Плюс ко всему, для тех людей, которые уже имеют какое-то представление о фондовом рынке, очень полезен будет бесплатный семинар интернет-трейдинг, который рассказывает непосредственно об интернет-торговле. Она сейчас достаточно популярна, очень удобна интернет-торговля. И различные программы интернет-торговли представляются на данном семинаре. И очень интересный семинар, и очень высокая популярность у него по закрытым ПИФам. Наверное, вы знаете, что ПИФы – это очень…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Паевые инвестиционные фонды?

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, паевые инвестиционные фонды - очень популярная и модная сейчас тема. Но я уверена, что не каждый слушатель знает, что это такое. Поэтому этот семинар очень популярен, вы можете придти на семинар и задать интересующие вас вопросы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста. Кроме работы на фондовом рынке, чему еще обучает ваш Учебный центр «ФИНАМ»?

И. ЕЛИСЕЕВА: Кроме работы на фондовом рынке, мы еще обучаем работе на, во-первых, международном рынке, это американский рынок в основном, и непосредственно работе на рынке валют, то есть форекс. Занятия у нас проходят и по форексу, и по международным рынкам в течение двух недель, каждый рабочий день по два солнечных часа.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, а для сильно занятых?

И. ЕЛИСЕЕВА: А вот если вы очень заняты… Ну, на самом деле скорее всего вы сможете найти время, чтобы пойти. У нас сетка такая интересная, я вам сказала – с 11 часов, с 4 часов вечера, с 7 часов вечера. Но если вы очень уж заняты, то мы можем найти к вам индивидуальный подход и предложить вам индивидуальное обучение. Оно идет быстрее – всего 5 дней. За 5 дней вы сможете получить тот же объем информации, поскольку с вами преподаватель занимается индивидуально. В том же случае, если вы очень заняты и даже не можете присутствовать 5 дней, то вы можете пройти обучение через Интернет на нашем сайте www.finam.ru в разделе «Обучение». Там также будут представлены курсы базовые, для начинающих форекс. Помимо этого, вы пройдете тесты для самоконтроля для закрепления материала, а также сможете пообщаться в форуме на различные темы с преподавателями.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ирина, а скажите, пожалуйста. Вот человек, который прошел, например, ваши курсы. Во-первых, вот человек, например, прослушала один курс и ему кажется, что ему нужен еще другой, третий. Скидки есть для таких клиентов, которые хотят?..

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, конечно. Для начала мы рекомендуем пройти именно базовый курс, про который мы с вами говорили…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А потом подход в индивидуальном порядке, как я понимаю.

И. ЕЛИСЕЕВА: Нет, нет, нет. Смотрите, после базового курса, который длится 10 дней по 2 часа, солнечных часа, на котором представлены не только теория, но, самое главное, практика, на которую мы делаем упор, мы рекомендуем немножечко поторговать самостоятельно, чтобы весь полученный объем информации у вас немножечко уложился в голове. И после того как вы немножко поторгуете самостоятельно, у вас появятся какие-то новые вопросы и вы почувствуете, что вам знаний недостаточно, мы рекомендуем пойти на уровень «профессионал». Соответственно, уровень «профессионал» представлен уже в более сжатые сроки – это всего 4 дня. Но там вам подробнее расскажут про методы анализа, которые вы будете использовать, торгуя на фондовом рынке. После прохождения уровня «профессионал» самым пиком обучения в нашем учебном центре является уровень «эксперт», где вы будете общаться непосредственно с управляющими, что, естественно, представляет один из наибольших интересов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, человек, который закончил, так скажем, первый базовый курс и хочет попробовать себя… Ну, вот вы назвали сумму, с которой, в общем, имеет смысл, так сказать, начинать…

И. ЕЛИСЕЕВА: Это учебный курс, нет, это учебный курс 2,5 тысячи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, понятно, что все равно нужно рассчитывать на какую-то сумму, которой ты можешь оперировать, да?

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, это должна быть небольшая сумма…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну скажите по секрету, какой есть шанс потерять эту сумму напрочь?

И. ЕЛИСЕЕВА: Нулевой, абсолютно нулевой. Смотрите, какая ситуация. Работая на фондовом рынке, вы, например, покупаете акции. Акция никогда не уйдет в цене в ноль, поэтому максимальная ваша потеря – это максимум 30 процентов. Соответственно, сумму напрочь – это не казино, фондовый рынок – сумму напрочь вы не потеряете никогда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот на сегодняшний день, когда говорят о различных формах обучения, есть несколько способов – очное обучение, которое вы предлагаете, обучение с помощью Интернета, дистанционное управление, человек… Ну, как я понимаю, просто там или карточка покупается, в общем, каким-то образом выдается пароль каждому слушателю, да?

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, диски можно купить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Человек, который взялся за обучение по Интернету, с ним кто-то работает непосредственно, или это идет просто материал, переведенный на диски?

И. ЕЛИСЕЕВА: Нет, это материал, выложенный на сайте. У вас есть как бы вопросы для самоконтроля. Но самое главное, что наши преподаватели поддерживают вас в форуме. То есть вы в форумах можете задавать им вопросы. Но, естественно, в данном случае инициатива должна исходить от учащегося.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, понятно. Материалы какие-то вы предоставляете?

И. ЕЛИСЕЕВА: Конечно же. Все наши очные курсы сопровождаются раздаточным материалом, методическими материалами. В конце занятий мы выдаем книжку и видеокурс по семинарам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Еще попрошу вас повторить, в каких городах вы активно работаете.

И. ЕЛИСЕЕВА: У нас очень много городов – это более 90 городов. Самые крупные я вам могу назвать: Казань, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Краснодар, Сочи, Владивосток, Омск. Очень много. Я думаю, что лучше вам полный список посмотреть на нашем сайте, еще раз могу повторить адрес, если кто-то забыл: www.finam.ru. В разделе «Обучение» вы можете посмотреть более 90 городов и найти ближайший к вам город и обратиться туда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста. Вот, например, наверняка вы ведете какую-то статистику. За прошлый год сколько народу научили?

И. ЕЛИСЕЕВА: Более 10 тысяч.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А есть данные, сколько из них активно продолжают работать на рынке, а кто, так сказать, с этой информацией… ну, что называется, он ее проглотил, переварил и где-то там в каком-то участке мозга имеет, но не…

И. ЕЛИСЕЕВА: Достаточно большое количество людей начинают работать после обучения, естественно. Я вам скажу, что дальнейшая их судьба зависит уже исключительно от человека. Кто серьезно подходит к нашему обучению, кто серьезно потом настроен на работу и создает какие-то системы торговли, а потом непосредственно работает, тот действительно хорошо выживает на рынке. Но в данном случае мы не можем вложить знания, вбить знания. Это как в школе: всем дают начальное образование, но кто-то потом идет в высшие учебные заведения, становится профессором, кто-то не достигает таких высот.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, многое зависит от преподавателя, согласитесь.

И. ЕЛИСЕЕВА: Однозначно я с вами согласна, да. Но и многое зависит от слушателя непосредственно. В данном случае наши преподаватели – это все практики. Поэтому, как правило, слушатели, глядя на наших практиков, они воодушевляются и вдохновляются работой на бирже. Соответственно, мы имеем такой результат.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, ведь многие люди в достаточной степени не уверены в собственных силах и говорят себе: «Нет, ну это очень сложно, я никогда не смогу». Как переступить этот барьер?

И. ЕЛИСЕЕВА: Надо начинать с малого, и потом, почувствовав в себе силы, тогда уже мы пойдем на более высокие горизонты. Мы специально ввели в нашей компании очень низкий порог для открытия счета – это всего 10 тысяч рублей. Мы специально ввели такую сумму для того, чтобы вы, если вы опасаетесь сразу большую сумму вносить на счет и сразу же ею оперировать… и я вам больше скажу, что если у вас нет никаких знаний по фондовому рынку, то это большая глупость – сразу же вносить и самостоятельно работать без какой-то поддержки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, а человек, который открыл у вас счет, может рассчитывать на некую поддержку?

И. ЕЛИСЕЕВА: Да, это очень важный вопрос, хорошо, что вы его задали, потому что мы бросаем своих клиентов, особенно тех, кто прошел обучение. Они всегда могут задать вопросы либо своим преподавателям, очень часто они обращаются именно к преподавателям, преподаватель для них становится авторитетом, плюс ко всему, у нас есть служба аналитической поддержки бесплатная, в которую вы можете позвонить и задать вопрос по текущей ситуации на рынке. Но самое главное, что, как я уже сказала ключевое слово «бесплатная» служба, значит, инициатива должна исходить…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Быть наказуема.

И. ЕЛИСЕЕВА: Нет, не наказуема, она должна исходить от практика-трейдера, клиента.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну да, вы хотите научиться, так учитесь.

И. ЕЛИСЕЕВА: Да-да, от вас инициатива. Пожалуйста, мы открыты для вас, мы вам всю предоставим информацию, мы вам поможем советом, но инициатива от вас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот еще такая возможность… я бы даже не назвала это обучением. Например, человек открывает у вас счет, и наверняка ему кто-то, так сказать, помогает управляться с этим счетом, да? Или такой формы…

И. ЕЛИСЕЕВА: Есть разные формы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я не могу придти к вам и сказать: «Так, я учиться не хочу, вы, пожалуйста, приумножьте мне денег раза в четыре».

И. ЕЛИСЕЕВА: Конечно, есть и такая форма, да. Это форма доверительного либо консультационного управления. Пожалуйста, вы можете обратиться туда. Но мы всегда советуем: начинайте сами, начинайте лучше сами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вы понимаете, как. Мне же очень интересно. Вот я пришла к вам, открыла счет и начинаю вас три раза в день трясти: «А что вы там делаете с моими деньгами? А что вы там делаете с моими деньгами?» Может, месяца через два чего и пойму. Да? А может, и нет.

И. ЕЛИСЕЕВА: Ну, можно, конечно, и так. Но я вам скажу, что управляющие, которые работают, у них своя система, свое как бы ноу-хау, они не раскрывают секретов своей работы, вы наблюдаете только лишь за результатом.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, я попрошу вас еще раз назвать адрес интернет-сайта и телефон, по которому можно записаться на ваши учебные программы.

И. ЕЛИСЕЕВА: Если кого-то заинтересовало обучение на фондовом рынке, мы будем рады объяснить, какие формы у нас есть обучения, более подробно по телефону 796-93-88. Либо вы можете зайти на сайт www.finam.ru и более подробно посмотреть, какие у нас есть формы обучения, в каких городах мы присутствуем. Мы будем рады видеть вас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ирина, а скажите, пожалуйста. Человек, который, например, прошел ваше обучение… Есть люди, которые с утра до ночи сидят в этом по уши, есть люди, которые полчаса в день тратят, а есть люди, которым, ну, я не знаю, час утром, час вечером. Наиболее такая правильная стратегия?

И. ЕЛИСЕЕВА: Совершенно разные подходы. Это зависит от того, какие результаты вы хотите получить. Я вам скажу другое: фондовый рынок – это такая игрушка для взрослых, она так затягивает. Я вижу очень много трейдеров, которые просто не могут отойти и с нетерпением ждут, когда наступит следующий день, чтобы опять начать работать на рынке.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Присоединяйтесь к нашему племени маньяков, да?

И. ЕЛИСЕЕВА: Приблизительно. Конечно же, в основном все исходят из того времени, сколько они могут уделять фондовому рынку, и какие результаты они хотят получить. Хотите больше результатов – больше уделяем времени фондовому рынку, соответственно, больше смотрим и другая стратегия.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что ж, в нашей студии ведущий эксперт Учебного центра «ФИНАМ» Ирина Елисеева. Очень быстро еще раз номер телефона, так и быть.

И. ЕЛИСЕЕВА: 796-93-88.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И адрес сайта. Ну что вас подталкивать надо?

И. ЕЛИСЕЕВА: www.finam.ru.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Ирина. «Новости» на «Эхе» прямо сейчас.

И. ЕЛИСЕЕВА: Спасибо.