Добрый день, г-н Джеффри. Я хотела бы сразу начать с вопроса, связанного с экономическим спадом экономики США и какие могут быть последствия, как для США, так и для мира. В частности, нас интересует, что может происходить с Россией. Насколько серьезна на сегодняшний день ситуация в США и каковы Ваши прогнозы.
ДЖЕФФРИ (через переводчика):
Доброе утро, г-жа Бычкова. Я очень доволен тем, что у меня начинается день с такого диалога с Вами. Позвольте мне начать с описания экономики США. В настоящее время, как вы знаете, сейчас замедлился экономический рост, это началось в 3-4 квартале 2007 года и уже в первом квартале 2008 года у нас уже наблюдается небольшой рост в 2,5 процента. Но это замедление роста вызвано, во-первых, замедлением темпов строительства в связи с ипотечным кризисом и замедлением темпов строительства в целом по стране. И это также усугубилось более высокими ценами на энергоносители и замедление этих рынков отразилось на всех остальных рынках. А какие наши прогнозы? Во-первых, это будет более медленный, но позитивный рост во втором квартале 2008 года и дальнейшем возвращением на круги своя в 2008 году. Это наши надежды. Мы ожидаем этого и наши политические деятели, бизнесмены внимательно следят за состоянием американской экономики. Наш Банк Федерального Резерва выделяет ликвидность для того, чтобы предотвратить последствия для банков, для того, чтобы снизить банковские ставки. Вчера мы услышали новость, что эта процентная ставка снизилась еще на 1,5 процента.
С точки зрения финансовой политики мы ищем технические меры, которые бы помогли тем владельцам домов, которые пострадали от ипотечного кризиса, чтобы каким-то образом им помочь выплачивать их долг и с тем, чтобы на каком-то более позднем этапе, они вернулись к нормальной экономической жизни. И администрация сейчас, и Парламент, Конгресс одобрили более миллиарда долларов в качестве определённого фонда для преодоления этого кризиса и кроме того, нашим потребителям ввели новые снижения налогообложения. И я хотел бы подчеркнуть, что американская экономика в целом фундаментально очень сильна, очень устойчивая, это доказывается многими годами ее существования. Если мы посмотрим на 5-6 лет назад, у нас создано более 8 млн рабочих мест и у нас растёт производительность труда в год на 2,5 процента. И у нас вырос национальный бюджет на 1,5 процента в год. Поэтому мы надеемся, что мы пройдем через этот период и может быть это будет некоторым замедлением экономического роста, но мы вернемся к нормальным темпам во второй половине 2008 года.
О.БЫЧКОВА:
Насколько эта тема является предметом предвыборной президентской кампании? Может так произойти, что со сменой администрации в Белом Доме будет каким-то образом изменен рецепт лечения этой болезни?
ДЖЕФФРИ:
Как Вы правильно указали, у нас идет активная предвыборная кампания, в ноябре этого года будет выбран новый президент и президентская кампания идет полным ходом. И неудивительно, что одним из основных вопросов, о котором ведут дискуссии кандидаты –это экономика. Это ожидаемо. Сейчас Администрация делает все возможное по своему усмотрению для того, чтобы построить, найти нужные меры, которые бы обеспечили нормальное экономическое состояние американской экономики. Для того, чтобы американская экономика выполняла свою роль в системе международной экономики.
О. БЫЧКОВА:
Все-таки я спрашивала о том, как вы оцениваете предложение других экономических сил, нежели того лагеря, к которому Вы в данный момент относитесь. Например, предложение г-жи Клинтон, связанное с налогами. Может ли быть изменен путь выхода из сегодняшней ситуации с изменением Администрации в Белом Доме?
ДЖЕФФРИ:
Я не особенно знаком с деталями политической позиции того или иного кандидата в президенты. У нас количество кандидатов очень велико и они все излагают очень разнообразные и противоречивые мнения о состоянии американской экономики. Но индикатором широкого обсуждения является то, что люди согласны, что необходимо делать что-то очень быстро, чтобы стимулировать американскую экономику. И уже пакеты мер, которые президент внёс на рассмотрение Палаты представителей и за него проголосовали обе партии и все согласны с тем, что этот пакет мер должен быстро претворяться в жизнь. И нам необходимо сделать акцент на эффективность, на быстроту, для того, чтобы деньги появились в руках наших потребителей, чтобы они внесли их, покупая услуги и продукты в круговорот, циркуляцию финансовой системы США.
О. БЫЧКОВА:
Насколько ситуация в США, как Вы думаете, может влиять на остальной мир? Мы видели, что происходило на прошлой неделе на мировых фондовых рынках, с мировыми фондовыми индексами. Вы можете сказать, какие сценарии самые опасные или какие-то самые негативные могут ожидать, например, европейскую экономику или российскую экономику или экономику других стран?
ДЖЕФФРИ:
Думаю, что мировая экономика связывает все наши страны и то, что происходит в Европе, тоже влияет на США, на Россию. Мы живём во взаимозависимой экономике и это в целом очень позитивная вещь. Это позволяет вести торговлю через границы и это поддерживает всемирный экономический рост. То, что мы видим сейчас, это некоторая реакция некоторых национальных экономик на события в экономике США, но мы видим, тем не менее, значительную устойчивость экономик в других странах, в Европе и Азии. Российская экономика, которую Вы значительно лучше меня знаете и понимаете, показывает экстраординарные темпы роста в 70 процентов в год, большой профицит бюджета, профицит внешней торговли, укрепляется рубль за последний год. И это все является индикаторами, в значительной, фундаментальной силы российской экономики.
О. БЫЧКОВА:
Что Вы ожидаете от России, как экономического партнера? Как, по вашему, выглядела бы идеальная ситуация?
ДЖЕФФРИ:
У нас очень хорошие торговые отношения, отношения в области инвестиций между Россией и США. И в последний год это было где-то 25 млрд долларов. Американские компании активно работают в России, российские активно работают в США, продают что-то, укрепляют отношения и мы считаем, что мы можем расти и процветать вместе. Одной из причин, почему это важно для России и для мировой экономики, что Россия должна завершить работу по вступлению в ВТО и это откроет Россию для более широкой торговли, откроет русский рынок для всего мира. И эти торговые отношения не только между Россией и США, но и Россией и другими торговыми партнерами, могут укрепляться и расти на протяжении многих лет.
О. БЫЧКОВА:
Как Вы думаете, когда Россия присоединится к ВТО?
ДЖЕФФРИ:
Россия и народы стран, которые находятся в системе ВТО, ищут пути, ищут этот процесс, который будет завершен в ближайшее время. И Россия идёт к вступлению по планам и мы видим, что российское правительство привержено к тому, чтобы выполнить необходимую работу и все требования, которые необходимы для вступления в ВТО. И мы работаем очень тесно с нашими российскими друзьями, коллегами в Министерства экономического развития и торговли. Мы работаем на двусторонних, многосторонних основах. Есть некоторые технические моменты, которые пока не позволяют России вступить, но мы видим Россию важным членом ВТО и той страной, которая будет укреплять мировую экономическую систему.
О. БЫЧКОВА:
На сегодняшний момент какие остались проблемы в переговорах между Россией и США на тему о присоединении России к ВТО, которые, как Вы говорите, технические, остались еще не решенными до конца? Вы могли бы перечислить?
ДЖЕФФРИ:
Не хотелось бы углубляться в эти детали. Они сейчас являются предметом обсуждений. Есть некоторые расхождения во взглядах по торговле сельскохозяйственной продукцией, некоторые вопросы, связанные с законодательством государственных предприятий. Некоторые законодательные инициативы, которые необходимо завершить с российской стороны. Эти законы должны пройти через Думу и вступить в силу. Есть ещё индивидуальные, двусторонние соглашения, которые должны быть уточнены с другими членами ВТО. Говоря о сложности вступления в ВТО любой страны, я скажу, что есть 40 определенных положений, секций, документа, который позволяет стране войти в ВТО. И так расписаны мельчайшие детали этого соглашения, что должно произойти в каждом секторе экономики. Поэтому часть этой задачи – это свести различные элементы в определенный пакет, который позволит России вступить. Это, конечно, займет время, но при приверженности, при настойчивой работе государственных деятелей, это разрешимый вопрос.
О. БЫЧКОВА:
Как Вы думаете, когда Россия окажется в ВТО? В этом году, в следующем? Каков Ваш график?
ДЖЕФФРИ:
Мне трудно прогнозировать эту дату. Но я считаю, что российская сторона делает всё возможное для того, чтобы ускоренным порядком практически завершить этот вопрос в 2008 году.
О. БЫЧКОВА:
То есть, в 2008 году Россия уже может оказаться членом ВТО, Вы считаете?
ДЖЕФФРИ:
Да, это цель.
О. БЫЧКОВА:
Но, все-таки, я хотела бы вернуться к отношениям между Россией и США. Важный пункт этих отношений – это российские энергоносители, российские ресурсы. Я спросила Вас о том, как бы Вы представляли себе отношения в идеальном, с Вашей точки зрения, варианте. Скажем, Россия и иностранные, западные, американские инвесторы, как участники добычи и разработки российских месторождений. Как Вы видите идеальную ситуацию здесь? Идеальную для американских инвесторов, прежде всего. Чего бы они хотели?
ДЖЕФФРИ:
Россия является ведущей энергетической державой – поставщиком и репрезенторием природных энергоносителей, второй крупнейший производитель нефти и имеет огромное, существующие и неразведанные запасы углеводородов. Мы надеемся на тесное сотрудничество с Россией в энергетическом секторе, вместе с другими членами Большой восьмерки. И 2 года назад в Санкт-Петербурге г-н Путин проводил саммит Большой восьмерки, где он подчеркнул существование восьми основных положений в энергетическом секторе и, прежде всего, это конкуренция, прозрачность, открытый и конкурентный рынок для энергоносителей и существование распределительной сети. Энергоносители, углеводороды – это рынок, который отличается от других рынков. И то, что делает Россия, делает в своем энергетическом секторе, влияет на различные страны, в том числе и США. И те страны, которые вовлечены в производство ресурсов углеводородов. Поэтому очень важно, чтобы крупнейшие мировые торговые партнеры разделяли эту приверженность к прозрачному, конкурентному рынку углеводородов. Хочу добавить, что часть принципов, провозглашенных в Санкт-Петербургском форуме, было развитие дополнительных или других источников энергии, что является чрезвычайно важным для другой части мира, которая будет способствовать смягчению последствий истощения углеводородов и это одновременно подчеркивает наше ответственное отношение к экологической составляющей этих вопросов. И мы будем работать над возобновляемыми энергетическими ресурсами и искать другие источники энергии, которые являются менее вредными для окружающей среды.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА:
Понятно, что происходит поиск других источников энергии и ситуация должна измениться. Наверное, нефть, её значение, в какой-то степени должно уменьшиться. Как Вы думаете, это вопрос десятилетий или может быть, только будущего столетия?
ДЖЕФФРИ:
Очень трудно прогнозировать. Во-первых, нам необходимо работать по нескольким направлениям. И первое из них – работать по развитию существующих углеводородных ресурсов. Обеспечить открытость этого рынка, его конкурентность и финансово эффективным для того, чтобы поддержать цены на разумном уровне, обеспечить доступ к углеводородам. Для тех стран, которым это необходимо. И второе, что очень важно тоже, нам необходимо удвоить наши ресурсы, не только в США, но и в России и других странах крупнейших, разработать такую технологию, которая позволяет более эффективно использовать энергию и разрабатывать альтернативные энергоресурсы. Это будет, во-первых, компенсировать существующий рост спроса на энергоресурсы и, кроме того, покажет нашу приверженность к сохранению окружающей среды.
О. БЫЧКОВА:
Как Вы оцениваете стремление российского государства ограничить участие западных инвесторов, в том числе и американских, в разработке российских месторождений? Вот эти предложения о совместном участии, они не проходят.
ДЖЕФФРИ:
Мы считаем, что в интересах каждого для России и для других самых ведущих энергодобывающих стран, открыть возможности для инвесторов вкладывать деньги в этот сектор. И это позволит капиталу и, что более важно, технологиям, техническому опыту и знаниям, поступать в эти секторы экономики и позволять их развивать наиболее эффективно, наиболее рационально.
О. БЫЧКОВА:
Я боюсь, что в России сейчас преобладает противоположная точка зрения о том, что это стратегические вещи, которые не должны так широко открываться для иностранцев. Вы считаете, что это неправильно?
ДЖЕФФРИ:
Существует законопроект в отношении стратегических секторов российской экономики и природных ресурсов. Мы внимательно смотрим на то, как эти законы будут приниматься и претворяться в жизнь для международных инвесторов. И российских инвесторов, которые приходят в США, приходит страна, приходит компания в страну, она должна понимать, какие существуют правила поведения в этой стране, какие правила игры, как соблюдается контракты, как закон соблюдается в этой стране. То есть, необходима определенность правил, которые диктует поведение бизнесменов и инвесторов на рынке. Поэтому для инвестора очень важно, чтобы была юридическая определенность, потому, что инвесторы не хотят принимать на себя дополнительный риск, может быть страна собирается препятствовать вывозу продуктов, или нет. И когда возникает эта неопределенность, эти волнения, это естественно, не способствует юридической определенности.
О. БЫЧКОВА:
А какие волнения возникают?
ДЖЕФФРИ:
Здесь важно то, что законы должны быть проведены в жизнь и это должны быть те законы, которые российские законодатели считают необходимыми и чтобы эти законы претворялись в жизнь справедливым образом.
О. БЫЧКОВА:
Считается, что в России ситуация сегодня вполне определенная и стабильная, смысл ее можно, если очень сильно упрощать, свести к тому, что западные инвесторы должны участвовать, но на ограниченных достаточно условиях и велика доля государственного участия в том, что касается стратегических ресурсов и стратегических месторождений. Это вполне определенная ситуация. Разве нет?
ДЖЕФФРИ:
Я абсолютно понимаю то, о чем Вы говорите. Я считаю, что целью законодателей является утвердить эти законы, которые сейчас разрабатываются, те, которые в интересах России и которые определяют правила в определенных секторах экономики и которые определят возможности инвестиций и в целом покажет нам, какая существует необходимость в капиталовложениях. Международным инвесторам необходимо знать прогнозируемый законодательный режим в стране и для США важно, чтобы был открытый и конкурентный режим, среда. И это позволяло США на протяжении всей истории, диверсифицировать свою экономику и расти, и делать акцент на те секторы экономики, которые наиболее актуальные по данному вопросу. Скажем, сельское хозяйство, промышленность, это создавало рабочие места, стимулировало экономический рост. И такое же явление присуще и для тех, появившихся рынков в Азии, которые мы наблюдаем за последнее десятилетие или два.
О. БЫЧКОВА:
Какой должна быть цена барреля нефти, чтобы она оказалась невыносимой, прежде всего, для американской экономики?
ДЖЕФФРИ:
Это очень тяжелый вопрос. Трудно говорить за американских потребителей, мы же платим эти цены на заправках, но баланс между спросом и потреблением в энергетическом секторе очень увязан со всеми остальными секторами экономики. И мы более осознаём это и поэтому мы абсолютно привержены, как страна и государство к тому, чтобы работать с Россией, поддерживать существующие отношения и поддерживать ценообразование на открытом уровне, который позволяет развивать энергозависимые сектора экономики и одновременно развивать альтернативные источники энергии, потому, что люди не хотят платить слишком высокие цены за энергоносители.
О. БЫЧКОВА:
Но они будут платить их бесконечно, сколько бы эти цены не росли? Или в какой-то момент им надоест?
ДЖЕФФРИ:
Трудно сказать. Людям нужно ехать на работу, а предприятиям работать, самолетам летать и с течением времени цены на топливо сейчас значительно стали влиять на инвестиции и одновременно стимулировать развитие альтернативных видов энергии, но эти альтернативы появятся через некоторое время, а в настоящий момент потребители промышленности, тем не менее, справляются с растущими ценами.
О. БЫЧКОВА:
То есть, вы будете терпеть, а мы богатеть?
ДЖЕФФРИ:
Россия играет важнейшую роль в международном рынке энергоносителей, газа и нефти. Поэтому международное инвестиционное сообщество будет продолжать вкладывать деньги в эти ресурсы, приносить их на рынок и будет делать это в прогнозируемом, открытом режиме. И будет способствовать тому, чтобы устранить эти затруднения, которые возникают, или узкие места поступлений энергоносителей на рынок. То есть, все мы играем определенную роль для того, чтобы нормализировать эту ситуацию.
О. БЫЧКОВА:
Спасибо, большое, г-н Джеффри.
ДЖЕФФРИ:
"Тэнк ю вери мач" [англ. Thank you very much - спасибо].
