Можно ли достичь оптимального сочетания надежности и доходности на российском финансовом рынке сегодня? - Вадим Сачков - Интервью - 2007-11-07

Н. БОЛТЯНСКАЯ: 12 часов 8 минут Добрый день, с вами Нателла Болтянская. В нашей студии Вадим Сачков, генеральный директор управляющей компании «Солид Менеджмент». Здравствуйте.

В. САЧКОВ: Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Говорим мы с вами о том, что хотелось бы сегодня на российском финансовом рынке иметь и доходность, и надежность, а желательно все вместе и в одном флаконе. Это реально?

В. САЧКОВ: Ну, в определенной степени реально.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: С вашей помощью?

В. САЧКОВ: Отчасти, да. И с помощью других наших коллег, управляющих компаний.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте начнем с обзора и прогнозов на финансовом рынке. Сегодня существует некая политическая неопределенность, согласитесь. Хотя ходят слухи, что не так уж она и неопределенная, эта неопределенность. Что касается финансовой неопределенности, то на сегодняшний день что мы имеем? Мы имеем инфляцию, мы имеем рост цен, и ничего хорошего в перспективах многие россияне не видят.

В. САЧКОВ: Я бы не был бы столь пессимистичным. На самом деле на сегодняшний момент наш финансовый, фондовый рынок, он, конечно, достаточно волотилен. На наш взгляд, это следствие внешних факторов, в первую очередь, проблем на американском рынке ценных бумаг. Это отголоски кризиса ипотечных ценных бумаг, и конечно, это все негативно влияет вкупе с предстоящими выборами, с политической неопределенностью. Это влияет на рынок. Но, в целом, мы полагаем, что эти факторы они отыграют, внешние факторы уйдут, мировое финансовое сообщество сможет оценить масштабы и последствия ипотечного кризиса в США, и в целом, мы смотрим в долгосрочной перспективе на рынок позитивно. Мы полагаем, что нас ждет рост. Да и на сегодняшний момент рынок волотилен, но, в принципе, основные индексы, они смотрят вверх. Такие бумаги как Газпром, Лукойл, Сбербанк они ведут рынок наверх.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А скажите, пожалуйста, Вадим. Прежде чем мы продолжим разговор о финансовом рынке сегодня, о финансовом благополучии наших сограждан, может быть, я попрошу вас сначала немножечко рассказать о финансовом доме «Солид», о том, что вы из себя представляете. Ведь насколько я понимаю, вы готовы предложить нашим слушателям собственные услуги. Давайте немножечко о ваших услугах, потом мы продолжим обозревать российский рынок.

В. САЧКОВ: Группа компаний, работающих под лейблом «Солид», финансовый дом «Солид» на сегодняшний момент представляет собой три основные структуры. Это инвестиционно-финансовая компания «Солид», это управляющая компания «Солид Менеджмент» и банк «Солид Банк». В формате трех основных финансовых структур наша организация способна предоставить максимально возможный спектр услуг как физическим лицам, так и институциональным инвесторам. То есть, некий формат финансового супермаркета. Вот то, к чему мы стремимся.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: У вас есть какие-то координаты, можно найти про вас что-то в Интернете, есть ваши телефоны? Расскажите.

В. САЧКОВ: Наш сайт в Интернете www.solidinvest.ru. Наш адрес: Москва , Хорошевское шоссе, дом 32А. Милости просим. Телефоны: 228-7010, либо 228-7015.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Сколько на рынке, вы говорите, работаете?

В. САЧКОВ: Компания «Солид» на рынке присутствует с 1993 года. Управляющая компания с 1997 года. Некоторым из наших фондом уже порядка 8 лет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вадим, скажите, пожалуйста, вот сегодняшний инвестор, человек, который, может быть, себя не называет таким громким словом. Но, предположим, у него есть возможность какие-то, пусть самые минимальные деньги каждый месяц, с каждой зарплаты, пенсии откладывать, и, естественно, он их не хочет потерять, он хочет, чтобы их стало как можно больше. Какие финансовые инструменты на сегодняшний день способствуют тому, чтобы эти капиталы приумножились?

В. САЧКОВ: Я бы разделил на две части эти финансовые возможности, которые в настоящий момент есть у населения. Первое, это , конечно, банковские вклады, банковские депозиты, которые на сегодняшний момент (вы говорили о достаточно высоком уровне инфляции, роста цен) решают единственные задачи – это сохранность сбережений. Именно сохранность. То есть, они избавляют человека просто от риска банальной кражи. А остальное, где, действительно, можно заработать и приумножить, это уже все, что касается инвестиций, в том числе инвестиций финансовом рынке.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте попробуем рассмотреть трех гипотетических наших сограждан. Один из которых имеет накопления в размере, ну, скажем, 1000 долларов, другой имеет 10 тысяч долларов и третий имеет 100 тысяч долларов. Вот каждому из них что вы посоветуете? Никто из них терять ничего не хочет.

В. САЧКОВ: Ну, во-первых, в любом случае, делая какие-либо инвестиции, надо четко себе отдавать отчет в том, что есть всегда соотношение риск-доходность. Чем выше доходность, тем выше риск, и наоборот.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я хочу иметь минимальный риск и максимальную доходность.

В. САЧКОВ: Понятно. Есть некие, скажем, сбалансированные инструменты… Для частного инвестора наиболее оптимальной и удобной формой являются паевые инвестиционные фонды…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Из которых сейчас, между прочим, происходит отток.

В. САЧКОВ: Да, отток происходит. Но я считаю, что это нормально. Люди инвестировали фонды не для того, чтобы вечно сидеть и смотреть. Люди хотя заработать деньги. Они забирают то, что было заработано. Это естественно, это хорошо. Эти люди вернутся, если заработают фонды.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, хорошо. Давайте все-таки перейдем к финансовому дому «Солид» и спросим о том, какие продукты предлагаете вы для того, чтобы мои сбережения не пропали. Вы дали рекомендацию для всех трех, да? Независимо от того – тысяча, десять тысяч или сто тысяч у меня свободных денег?..

В. САЧКОВ: Сложно дать рекомендацию для всех трех, потому что каждая ситуация, как правило, индивидуальна. Есть инвестиционный горизонт, временные факторы… Но для физических лиц с относительно небольшими средствами оптимальными, на мой взгляд, являются паевые фонды либо ФОУ банковские.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Что предлагаете вы лично?

В. САЧКОВ: Я представляют непосредственно управляющую компанию «Солид Менеджмент». Мы представляем паевые фонды, у нас достаточно широкая линейка. Сам финансовый дом предлагает услуги также и по индивидуальному доверительному управлению, и брокерское обслуживание, и интернет-трейдинг и те же банковские фонды общего управления.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я попросила бы вас сейчас рассказать подробнее про некоторые финансовые продукты ваши. Например, «Солид Подмосковный». Что это такое?

В. САЧКОВ: Недавно мы зарегистрировали в федеральной службе по финансовым рынкам новый инвестиционный продукт – новый паевой инвестиционный фонд, фонд недвижимости, земельный фонд «Солид Подмосковный». На самом деле, с 5 числа началось формирование этого фонда. Это для нас новый проект. Новый и одновременно несколько старый. У нас уже есть опыт управления подобными фондами - в линейке компании «Солид Менеджмент» представлен фонд «Солид Земельный», который работает вот уже больше года. Это фонд, который инвестирует средства клиентов в земельные массивы в Подмосковье. И зарабатывание доходов происходит за счет проведения мероприятий по земельному девелопменту. То есть, мы приобретаем земельные участки, проводим определенные мероприятия, связанные с их развитием, изменением юридического статуса, подводкой сети. Возможно, в дальнейшем будет и строительство.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. Что касается доходности, мы так более или менее разобрались. Что касается надежности?

В. САЧКОВ: Так вот, как раз в той ситуации, когда финансовые рынки достаточно нестабильны, рынки волотильны, управляющие компании ищут инструменты, которые в наибольшей степени отвечали бы потребностям клиентов. В этой связи существуют фонды недвижимости, в том числе такая форма как инвестиции в земельные активы. Как раз она, на наш взгляд, сочетает две относительно несочетаемые категории: надежность и доходность. Потому что земля – это такой актив, надежность которого сомнений мало у кого вызывает. Этот актив на сегодняшний момент достаточно недооценен, и он позволяет получать достаточно стабильный доход, выше уровня банковского вклада.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вадим, я еще раз попрошу напомнить ваши координаты и интернет-адрес.

В. САЧКОВ: Адрес в интернете www.solidinvest.ru либо www.solid-mn.ru. Адрес: Москва, Хорошевское шоссе, дом 32А. Телефоны: 228-7010, 228-70-15.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. А вот если говорить о ваших финансовых продуктах, например, о том же подмосковном «Солиде», на кого рассчитан этот инструмент, на какого инвестора?

В. САЧКОВ: Инструмент рассчитан на самый широкий круг инвесторов. Минимальный объем инвестиций составляет 100 тысяч рублей. Стоимость пая при формировании … (неразб.) ценная бумага по российскому законодательству одна тысяча рублей. Опыт подобного фонда «Солид Земельный» показал, что инструмент востребован , в основном, именно физическими лицами , частными инвесторами. Мы планируем также вывод этого фонда на биржу, на ММВБ, так же как мы вывели предыдущий подобный фонд. И поддерживать вторичный рынок с тем, чтобы фонд был ликвидный, чтобы люди чувствовали себя комфортно, чтобы инвесторы понимали, что они всегда могут продать данные паи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот к вопросу «продать данные паи». Инвестировала я к вам, к примеру , свои деньги. Все замечательно, я твердо знаю, что мне эти деньги в ближайшее время не понадобятся, я рассчитываю на то, что у меня, как у Буратино, вырастет золотое дерево, с которого будут сыпаться денежки, и вдруг ЧП какое-то происходит. Вот как?

В. САЧКОВ: На самом деле…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Срочно мне нужны деньги.

В. САЧКОВ: Первый вопрос. Срочно нужны деньги – это еще не ЧП. Если вы инвестировали в открытые фонды, это вообще не проблема. Открытые фонды обязаны ежедневно принимать заявки на погашение. Интервальные фонды делают все то же самое, но в определенные интервалы – от 3 до 5 раз в году. Закрытые фонды, да. Они действительно создаются под конкретные проекты, на конкретно определенный в правилах фонда срок. Но для этого есть вторичный рынок паев, для этого есть биржевое обращение. Мы стараемся все свои фонды, в том числе закрытые, выводить на биржу с тем, чтобы как раз такие вопросы, вопросы ликвидности, быстрой продажи были бы абсолютно закрыты. То есть, это решаемый момент. Здесь нет каких-то великих, на наш взгляд, сложностей. Если продукт интересен, он востребован, всегда найдется другой инвестор, который бы хотел приобрести. И, тем более что в закрытых фондах количество инвестиционных паев ограничено.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А до какой степени человек, который принес вам в финансовый дом «Солид» свои деньги, может не то что контролировать, а как-то следить за теми операциями, которые выполняются с его деньгами?

В. САЧКОВ: Здесь все зависит от той услуги, которую он выбрал. Если допустим, мы говорим об услуге интернет-трейдинга, то здесь полностью тотальный контроль находится в руках инвестора, в руках этого человека. Потому что он сам , самостоятельно принимает решение, куда инвестировать, какие ценные бумаги приобретать, какие продавать. Если мы говорим о брокерском обслуживании, здесь ситуация похожая. Если это какие-то иные услуги – доверительного управления, либо паевые фонды, здесь ситуация несколько иная. По сути, работу за человека выполняют профессионалы. В этом и преимущество этих услуг, потому что мало, наверное, у кого из активно работающего населения найдется время и возможности целый день разбираться в сложностях финансовых фондовых рынков. Все зависит от услуги. Но все это достаточно прозрачно. Есть отчетность, есть масса подзаконных нормативных актов, которые регулируют деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг, такие как брокерские компании, управляющие компании, банки, разумеется. Вопрос контроля абсолютно четко поставлен регулятором - Федеральной службой по финансовым рынкам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. Вот скажите, пожалуйста. Вот опять же человек приносит вам деньги в финансовый дом «Солид». Рассчитывает на то, что эти деньги как-то будут работать. Но понятно, что мне бы хотелось немножко что-то знать: чем располагает фонд, на основании чего у меня есть надежда на то, что мои деньги не испарятся в пространстве, и со мной не поступят, как с героем произведения, где есть денежное дерево.

В. САЧКОВ: Абсолютно правомочный вопрос. Я должен сказать, что, во-первых, паевые фонды это очень прозрачная структура. У каждого фонда есть правило. И вообще, делая инвестиции в паевые фонды, это святая обязанность и право любого инвестора, в первую очередь, ознакомиться с правилами фонда. Из правил фонда можно получить ответы на все вопросы: для чего создан фонд, на какой срок будут инвестироваться активы фонда, в какие активы и по каким правилам. Потому что есть инвестиционная декларация. Кроме этого, если мы говорим о закрытых фондах, всегда есть раздел, посвященный правам владельцев инвестиционных паев и правам управляющей компании. Отчетность фондов обязательна. Она строго регламентирована также регулятором, и каждая управляющая компания обязана на периодической основе раскрывать отчетность, в том числе и те объекты, куда инвестированы средства фонда. Это раскрывается как в печати, так и на сайте управляющей компании в обязательном порядке.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А строительство в рамках фонда будет?

В. САЧКОВ: На сегодняшний момент мы планируем, в первую очередь, приобретение достаточно большого земельного массива в Раменском районе Подмосковья (если мы говорим конкретно о нашем фонде «Солид Подмосковный»). Дальше возможно какие-то участки будут застраиваться. Но первый этап будет заключаться, в основном, в выполнении работ, связанных с подготовкой земельных участков к будущему строительству. А именно, будет производиться так называемый land-development. Проект достаточно большой, объем фонда превышает 100 млн долларов. Если быть точными, 2 млрд 600 млн рублей. Этот фонд был создан под отдельные, специально созданные для этого структуры нашей дочерней компании «Ройялс энд менеджмент» с тем, чтобы разделить риски управления фондами ценных бумаг с фондом недвижимости. Специально мы выделили этот проект в отдельное направление.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вадим, я еще раз попрошу вас напомнить координаты финансового дома «Солид».

В. САЧКОВ: Адрес в интернете www.solidinvest.ru либо www.solid-mn.ru. Это сайт непосредственно управляющей компании. Москва, Хорошевское шоссе, дом 32А. Телефоны 228-7010, 228-7015.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот человек, который нас сейчас слушает, записывает ваши телефоны, заглядывает на ваш сайт и думает: пойду-ка я, пожалуй, к этим ребятам. Нравятся они мне. С какими деньгами он может к вам прийти? Минимально.

В. САЧКОВ: Тысяча рублей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А теперь, пожалуйста, расскажите мне, гипотетически. Прихожу я к вам, приношу тысячу рублей. Что со мной происходит дальше?

В. САЧКОВ: С такой небольшой суммой инвестиций можно говорить единственно об инвестициях в паевые фонды. Паевой фонд – это денежный мешок, если говорить простым языком, где аккумулируются средства множества инвесторов, и они управляются как единое целое профессиональной управляющей компанией согласно установленным и зарегистрированным Федеральной службой по финансовым рынкам правилам. Вот это объединение позволяет достичь ряда преимуществ. Снижаются издержки, так как они делятся на всех. Повышается уровень управления, так как большим объемом средств можно достигать лучшего результата, делать лучшие покупки на рынке. Также паевые фонды имеют определенные налоговые преимущества. Они не являются юридическим лицом, соответственно, они не платят налог на прибыль. Пока деньги работают в фонде, налога на прибыль нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. Вот принесла я вам свою тысячу рублей и спать больше не могу. А вдруг да что потеряется? Вдруг да куда исчезнут мои деньги? Нормальные опасения?

В. САЧКОВ: Абсолютно нормальные опасения. И здесь я должен сказать, что любой инвестор, который принял решение работать на фондовом рынке, он должен трезво совершенно отдавать себе отчет, что гарантии доходности и сохранности, и вообще делать какие-то предположения о будущей эффективности – это невозможно. Это запрещено законом. И риски инвестиционные всегда лежат на инвесторе. Поэтому при выборе финансового посредника либо управляющего, конечно, надо ориентироваться на его опыт, на его результаты, на знания. Ну, и также для самого себя трезво понимать, что это инвестиционный процесс, он связан с рисками. Я не говорю сейчас о рисках мошеннических действий, противоправных каких-то действий. Есть риски рыночные, они не страхуются.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте попробуем поработать на полставки Кассандрами. И вот принесла я вам тысячу рублей, забыла про них. Прошел, например, год. Сколько денег у меня есть?

В. САЧКОВ: Во-первых, надо понимать, куда были проинвестированы эти, хоть и небольшие, но тем не менее денежные средства. Если были осуществлены инвестиции, допустим, в фонд акций… В этом году рынок не столь благосклонен как в прошлом году, но тем не менее, я могу сказать по нашим фондам, допустим, за последние 12 месяцев доходность нашего фонда акций на сегодняшний день составляет порядка около 20 процентов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: То есть, будет 1200? Или не будет?

В. САЧКОВ: Опять же, трудно и неправильно делать предположение. Но понятно, что люди, принимая решение об инвестиции на финансовые рынки, конечно, хотят ориентироваться на доход как минимум выше, чем банковский депозит. Дальше надо смотреть, куда были сделаны инвестиции. Если это фонд облигаций, то есть минимальный риск, то есть это ценные бумаги с фиксированной доходностью, наверное , можно рассчитывать на доходность в диапазоне 9, 13, 14 процентов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я попрошу вас еще раз… вот нашим уважаемым слушателям. Ведь согласитесь, и финансовых домов, и управляющих компаний много. Почему имеет смысл выбирать именно «Солид»?

В. САЧКОВ: На наш взгляд, основным нашим преимуществом на сегодняшний момент является многолетний опыт работы. Вы правильно отметили, что на сегодняшний момент достаточно большое количество управляющих компаний на рынке появилось, и каждый день федеральные службы регистрируют все новые и новые управляющие компании, инвестиционные компании. Но компаний, которые имеют десятилетний опыт работы, не так много. Первое наше преимущество это опыт. А второе основное преимущество это, конечно, результаты. Результаты, которые публичны, которые аудированы. Результаты наших фондов есть в интернете, есть в открытых источниках информации. Я думаю, это основное. Ну, и еще такой фактор. Мы компания, которая на сегодняшний момент не связана никакими отношениями с какими-либо промышленными группами. Мы частная структура, абсолютно рыночная.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну, что ж, я попрошу вас еще раз напомнить свои координаты.

В. САЧКОВ: Адрес в интернете www.solidinvest.ru либо www.solid-mn.ru. Москва, Хорошевское шоссе, дом 32А. Телефон 228-7010, 228-7015.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А я напоминаю, что наш гость сегодня генеральный директор управляющей компании «Солид Менеджмент» Вадим Сачков. Все это происходило в прямом эфире «Эха Москвы». Вадим, спасибо

В. САЧКОВ: Спасибо.