Политехнический музей - Екатерина Минина, Дмитрий Ковалев - Интервью - 2007-08-18

К.ЛАРИНА – Упомянутые господа здесь в студии. Еще раз добрый день, у микрофона Ксения Ларина. Напомню, что вот в это время, пока у нас программа «Кремлевские палаты» в отпуске, мы встречаемся с ведущими музеями Москвы. Надеюсь, Петербург тоже к нам подключится. Мы встречались с вами с музеем Историческим, встречались с музеем Цветаевским - пушкинским. И вот сегодня у нас в гостях музей Политехнический. Здесь в студии, еще раз представлю наших гостей: Дмитрий Ковалев, главный хранитель музея, здравствуйте, Дмитрий. Дмитрий Игоревич, добрый день.

Д.КОВАЛЕВ – Добрый день

К.ЛАРИНА – И Екатерина Минина, старший научный сотрудник, руководитель отдела материалов и технологий. Добрый день, Екатерина, здравствуйте.

Е.МИНИНА – Добрый день.

К.ЛАРИНА – Нашим слушателям сегодня повезет, поскольку вы получите сегодня, во-первых, возможность задать вопрос нашим гостям, а во-вторых, или опять же, во-первых, получить подарок. Что мы сегодня подарим нашим слушателям? Скажите, что вы принесли.

Д.КОВАЛЕВ – Там будет кассета с музыкой, записанной на механических носителях. Это в основном музыкальные шкатулки, граммофоны и механические пианино. И связано это во многом с тем, что в нашем Политехническом музее недавно была открыта новая выставка – «Музыкальная шкатулка», где как раз представлены все эти объекты в основном в рабочем состоянии, их можно демонстрировать. Выставка действует постоянно, так что можно пригласить. Это очень интересно.

К.ЛАРИНА – Ну, у нас в связи с этим вопрос для наших слушателей, так или иначе связанный с этой темой: что такое говорящая бумага? Что мы должны сегодня с вами успеть сделать? Мы должны с вами провести такую виртуальную экскурсию для наших слушателей по музею. Я вот специально себе в помощь открыла ваш сайт, по-моему, очень хороший сайт Музея политехнического, очень подробный и интересный. Естественно, мы должны заглянуть в грядущий сезон и посмотреть, чем нас там порадует Политехнический музей, какими новыми экспозициями или какими-нибудь мероприятиями, поскольку там такой комплекс, там же не только смотреть, там можно и слушать, там и замечательные артисты выступают и коллективы великолепные. А уж не говоря уже про Большой зал, легендарный Политехнического музея, с которым связана вообще вся наша культурная жизнь. Не только Москвы, но и всей страны, причем не только России, но и всего Советского Союза.

Д.КОВАЛЕВ – Да.

Е.МИНИНА – Так и есть.

К.ЛАРИНА – Замах большой.

Д.КОВАЛЕВ – И нужно отметить, что в этом году 130 лет Большой аудитории исполняется.

Е.МИНИНА – 100 лет Большой аудитории и 135 лет Политехническому музею.

К.ЛАРИНА – А кто будет, кстати, там? Евтушенко наверняка обязан просто приехать, что-нибудь такое там придумать в честь 100-летия Большой аудитории.

Е.МИНИНА – Ну, он в очередной раз отмечал у нас свой день рождения в июле месяце. Насчет прибытия на празднование пока такой мы информации не имеем.

К.ЛАРИНА – Ну, давайте мы начнем с того, что сегодня происходит. Все-таки сейчас как бы летний сезон и отпуск, но я так понимаю, что вам есть куда пригласить наших слушателей, да? Вот сейчас что-нибудь проходит в музее?

Е.МИНИНА – Ну, в этом году второй раз уже, в прошлом году это было впервые в музее осуществляют специальную летнюю программу, которая рассчитана на гостей нашей столицы, на туристов, ну и конечно на родителей с детьми. В субботу специально в течение всего дня мы предлагаем нашим посетителям целый ряд экскурсий, более 30-и тем. Эта экскурсия связана с демонстрациями действующих экспонатов, с объяснениями, увлекательно все, в игровой форме, и они пользуются очень большим спросом, собираются достаточно большие группы, и каждая может выбрать себе то, что ему интересно. Кому-то интересна история телефона, кому-то интересна история кино, кому-то интересно, как добывают полезные ископаемые, кому-то интересно углубиться в мир физики, - все это в нашем музее есть в летнее время по субботам.

К.ЛАРИНА – Ну, а я смотрю здесь уже есть связь поколений, «Поколение связи» выставка, то, что у меня написано на вашем сайте и вторую новость, которую, мне кажется, мы подробнее об этом поговорим. Это уже следующий сезон. Это - ноябрь. Фестиваль молодых дизайнеров, мода в стиле техно. Это что-то такое молодежное совсем.

Е.МИНИНА – Ну, если говорить о выставке, то действительно открылась выставка, посвященная 125-летию Московской городской телефонной сети. Выставка очень интересная, интерактивная.

К.ЛАРИНА – А, то есть это про телефон.

Е.МИНИНА – Это наша совместная работа, причем это так сказать только первый этап нашей совместной работы. В дальнейшем мы планируем с помощью МГТС обновить и нашу экспозицию постоянную, связанную с историей телекоммуникации, с историей телефона и телеграфа.

К.ЛАРИНА – Там что, аппараты в основном присутствуют, да? Телефонные…

Е.МИНИНА – Ну, это Дмитрий Игоревич лучше расскажет

К.ЛАРИНА – Да, Дмитрий Игоревич? ну, давайте, подключайтесь.

Д.КОВАЛЕВ – Ну конечно, у нас одна из лучших коллекций, наверное, в Европе телефонных аппаратов, начиная с самых первых и как выпущенных и за рубежом, естественно, и потом существовавших в России, выпускавших здесь и по лицензии, и закупаем их там. У нас есть аппараты, которые стояли, например, телефонный аппарат, который стоял в Зимнем дворце фирмы Ericsson. Достаточно большое количество телеграфных аппаратов, которые тоже, в общем, связаны со связью, естественно, поскольку до этого не было никаких возможностей передавать голос.

К.ЛАРИНА – Это то, что в кино показывают, когда такие ленточки узенькие выходят, да?

Д.КОВАЛЕВ – Да, здесь не только ленточки, есть удивительные аппараты, которые показывают стрелками буквы, где показывают на вертящихся деревянных кружочках и т.д. Это очень большая часть телефонной жизни, которая давно уже выпала как бы из сферы человеческой деятельности, но очень активно использовалась, конечно же, в конце XIX-го - начале XX-го века, когда еще телефонная связь не была так распространена.

Е.МИНИНА –

К.ЛАРИНА – Ну, кстати, вот то, что касается дизайна, то все чаще и чаще обращают как раз к таким ретро…

Е.МИНИНА – Ретро.

К.ЛАРИНА – …аппаратам.

Д.КОВАЛЕВ – Я должен сказать, что, конечно же, там все-таки был дизайн, а сейчас, скажем так, стиль техно.

К.ЛАРИНА – Трубка и трубка.

Д.КОВАЛЕВ – Достаточно убогий. Чаще всего. Стиль мыльницы. От машин до телефонов.

К.ЛАРИНА – А дорогие какие-нибудь аппараты телефонные у вас там есть? Которые вот инкрустированы, есть такие вот, невероятной красоты.

Д.КОВАЛЕВ – Да, конечно, есть, нужно сказать, что тогда эти аппараты в принципе были дорогие, поскольку это были уникальные в свое время. Они же целиком ручной сборки в основном, серийные еще. Потока не было. Поэтому естественно их украшали часто еще под интерьеры собственных домов. Это было нормально совершенно, поэтому они в принципе, ну, с бриллиантами нет. Но то, что, а общее место, расписанное золотом, да? сусальным золотом - это нормально совершенно, … золотом. Ну, кстати сказать, что тогда и швейные машинки никто не стеснялся расписывать золотом, поскольку это все были уникальные и очень дорогие предметы сами по себе.

К.ЛАРИНА – А самый древний какой аппарат у вас там телефонный? Аппарат связи, скажем так.

Д.КОВАЛЕВ – Ну, самый древний у нас 70-х годов прошлого или XIX века теперь уже.

К.ЛАРИНА – Это когда отдельно, да?

Д.КОВАЛЕВ – Да.

К.ЛАРИНА – … штучки такие. Так интересно. Они, кстати, в рабочем состоянии?

Д.КОВАЛЕВ – В принципе, да. Просто сейчас трудно их использовать, поскольку изменилось напряжение сети и сила тока. Под них нужна специальная станция и естественно, ну, произошли технические разрушения внутренние. Их в принципе можно поставить, просто звук будет сильно заглушен и хрипящий, поскольку свалялись уже частички графита в микрофонах телефонов и поэтому…

К.ЛАРИНА – А вот скажите: это постоянная экспозиция или вот вы собирали специальную выставку, которая сейчас проходит, вот связанная с аппаратами связи?

Д.КОВАЛЕВ – Нет, у нас есть постоянная экспозиция, просто благодаря празднованию 125-летия МГТС была расширенна экспозиция, поскольку там уже представлены были и новейшие связи и т.д. и т.д. И под это… и потом еще МГТС стал спонсором, который позволил привести нам в порядок, это продолжается - приведение в порядок, в экспозиционный вид ремонт залов, это все очень вещи затратные и ну, бюджеты министерства культуры слабо позволяют нам заниматься постоянно ремонтом, поэтому, слава Богу, что получаются такие истории.

К.ЛАРИНА – Ну, а так в принципе все залы работают музея?

Д.КОВАЛЕВ – В принципе, да.

К.ЛАРИНА – В рабочем состоянии. Ну, давайте пойдем дальше, мы так будем отходить в сторону, возвращаться. Значит, сейчас мы с вами побывали на выставке, которая сейчас проходит в Политехе. Давайте пойдем дальше, уже заглянем в будущий сезон. Вот я сама спросила, давайте про это отдельно поговорим, про моду в стиле техно.

Е.МИНИНА – Ну, это проект тоже, он ежегодный, по-моему, если мне не изменяет память, уже 3-й или 4-й раз. Наш музей сотрудничает с молодыми дизайнерами, и целый ряд выставок проходил их работ, и в том числе вот такой проект как «Мода в стиле техно». Он, по-моему, ежегодный, это в фойе Большой аудитории, происходит демонстрация модной одежды и одежды, выполненной с использованием различных элементов: или это могут быть CD-диски, или что-то еще, или какие-то вот идеи заложены такие технического плана. Вот этот вот фестиваль «Мода в стиле техно» - это представляем мы работы молодых дизайнеров.

К.ЛАРИНА – То есть это то, что делает там Андрей Бартеньев, вот такого что ли…

Е.МИНИНА – Да, я думаю, что вот такого плана.

К.ЛАРИНА – …космического характера.

Д.КОВАЛЕВ – Да, да, да.

К.ЛАРИНА – Не страшно, не боитесь? Такое совсем…

Е.МИНИНА – Ну, это молодежь привлекает.

К.ЛАРИНА – Радикальный стиль, молодежный.

Е.МИНИНА – Молодежь это привлекает, а это, в общем-то, наши основные посетители.

Д.КОВАЛЕВ – Пусть начнут с моды. Потом может быть, дойдут…

Е.МИНИНА – Придут к технике, в общем…

К.ЛАРИНА – То есть они пока еще даже, может быть, не понимают назначение этих вещей…

Е.МИНИНА – Конечно.

К.ЛАРИНА – … которыми пользуются.

Е.МИНИНА – Они их визуально воспринимают как дизайнеры, как художники: их какие-то цвета, какие-то качества материалов, вот так. Это очень интересная работа.

К.ЛАРИНА – А кстати, у вас это остается в виде каких-то музейных экспонатов, то, что они вот представляют на эти фестивали?

Е.МИНИНА – Насколько я знаю, нет.

К.ЛАРИНА – Нет?

Д.КОВАЛЕВ – Нет, мы все-таки сохраняем записи, это не те, ну, в общем, не те вещи, которые имеет смысл хранить.

К.ЛАРИНА – Хорошо, давайте, мы сейчас сделаем вот что: у нас сейчас будут новости, а потом продолжим мы нашу экскурсию по Политехническому музею. Конечно же, поговорим о том, в каком состоянии сегодня находятся залы, потому что я вижу здесь несколько вещей, которые мне кажется требуют … нужно отдельно обсудить с вами, уж коли вы к нам пришли. Да, и на наш вопрос отвечайте, здесь такое вообще количество разнообразных вариантов, что такое говорящая бумага. Ну, думайте, думайте. Еще есть время. Напомню, мы спрашивали вас что такое говорящая бумага?

НОВОСТИ.

К.ЛАРИНА – Ну что, напомню, что сегодня у нас в гостях Политехнический музей. Дмитрий Ковалев, главный хранитель и Екатерина Минина, старший научный сотрудник. Не обойдется, конечно, наш разговор без печальной ноты, поскольку очень много тревожных поступает сигналов о дальнейшей судьбе Политеха. В принципе, наши слушатели тоже спрашивают: вообще, будет ли он? Вот вы сейчас нам все рассказываете, а вы уверены, что вообще он будет функционировать, потому что есть такие слухи. Это не слухи – это просто … это обсуждается активно, что Политех может прекратить свое существование. Я вижу еще, и что активно в это включилась и общественность, и те, кто в музее в этом работал, и те, кто в этот музей приходил в течение многих, многих лет. Ну, и сам генеральный директор музея тоже обратился к аудитории многомиллионной для того, чтобы все-таки какую-то помощь оказали люди Политехническому музею. Что сейчас происходит? На какой стадии вообще?

Д.КОВАЛЕВ – История достаточно давняя. Началась она несколько лет назад, когда руководство Политехнического музея пришло к выводу, и это было понятно, что после такого долгого существования здания необходима комплексная реконструкция, поскольку здание, несомненно же, технически и морально, и физически устарело, и мало уже сейчас подходит, трудно справляется с потоком посетителей. Не хватает ни зон рекреации, ни гардеробных и т.д. и т.д. Мы не можем принять инвалидов, у нас коммуникации часто с XIX-го века существуют трубы и т.д. Все это, конечно же, требует комплексной … приведение… комплекса работ по приведению реконструкции музея и приведению его в порядок. Но связаны они, конечно же, еще и с проблемами как территориальными и имущественными, поскольку здание Политехнического музея интересует еще и инвесторов, разных инвесторов и по разному поводу. Как и само здание в центре Москвы, которое естественно занимает очень выгодное положение. Проведение реконструкции возможно в музее, только если музею будут выделены сначала отдельные помещения, не помещения, а даже достаточно большие площади с достаточно большими строениями, которые позволят нам создать отдельное хранение, поскольку для того, чтобы проводить реконструкцию музея, нам нужно оттуда убрать сохраняемые там вещи. У нас там часть хранилищ в музее находится в полуподвалах...

К.ЛАРИНА – А вопрос о реконструкции, он обсуждается уже вот конкретно...

Д.КОВАЛЕВ – Уже несколько лет, несколько лет, несколько лет. Сначала … да, и поэтому возможно только таким способом. Естественно, когда задали этот вопрос и правительству Москвы по поводу выделения землеотвода и т.д., то сразу возникла странная такая идея о том, что может быть Политехнический музей просто вывести за пределы кольца Москвы, построить ему…

Е.МИНИНА – Прекрасное новое здание со всеми коммуникациями…

Д.КОВАЛЕВ – Хай-тек со всеми коммуникациями сразу, да.

Е.МИНИНА – С большой рекреационной зоной.

Д.КОВАЛЕВ – Идея тут вполне понятна.

К.ЛАРИНА – А здесь что? Торговый центр, казино? Гостиница, шашлык-машлык?

Е.МИНИНА – Гостиница элитного класса.

Д.КОВАЛЕВ – Да, вот примерно понятно, вот поэтому как бы естественно и сам Политехнический музей, его сотрудники и друзья, и все, кто приходят…

К.ЛАРИНА – А вы чьи, вообще, московская? А, федеральная.

Д.КОВАЛЕВ – Мы федеральная. Мы федеральная, да. Музей федерального подчинения, поэтому сразу это привело к такой нездоровой ажитации и в прессе, ну и не только в прессе, а руководство…

К.ЛАРИНА – Ну конечно, этому занервничаешь тут.

Д.КОВАЛЕВ – Да, тут занервничаешь сразу же.

К.ЛАРИНА – Ну, подождите, это все из области слухов или есть какие-то конкретные распоряжения кем-то подписанные?

Д.КОВАЛЕВ – Вы знаете, есть, конечно, и телодвижения, к сожалению, на уровне бумаг.

К.ЛАРИНА – То есть намерения уже?

Д.КОВАЛЕВ – Да, намерения, да, да. К сожалению так. Нужно сказать, что Министерство культуры выделяет сейчас деньги на реконструкцию, но как… и слава Богу, но к сожалению произошла такая странная история, хотя в общем какая странная, теперь достаточно… Они все время, по-моему, странные происходят, ведь когда-то есть такое понятие строитель-заказчик. Раньше деньги на реконструкцию музея должны были проходить через Министерство культуры, она же является строителем-заказчиком и т.д. и происходит реконструкция по утвержденному плану, тут как бы часть понятная. Сейчас, в этом году вышел приказ. И Музею передали функции строителя-заказчика. С одной стороны, как бы выглядит это все снаружи очень прилично, как вот: вы хотите проводить реконструкцию…

Е.МИНИНА – Что мы сами будем распоряжаться.

Д.КОВАЛЕВ – Сами будем распоряжаться, но ведь мы попадаем в жуткую совершенно историю. Мы не можем для того, чтобы заниматься реконструкцией музея, нам нужен гигантский ОКС – Отдел капитального строительства со специалистами, а на это никаких денег никто не дает. Как бы деньги есть, а чем мы их будем осваивать? Нет, сейчас мы создали в музее, пригласили хороших специалистов, это понемногу, но это с таким … Это же очень тяжело дается. И будем надеяться, что будем привлекать, видимо, других специалистов, ну, в общем как-то. В общем, все это…

К.ЛАРИНА – Я не пойму, почему … откуда такое отношение сложилось. Т.е. я себе представляю так аналогию, чтобы такие вообще темы возникли разговоры, вокруг там Исторического музея.

Д.КОВАЛЕВ – Вот это…

К.ЛАРИНА – Давайте мы снесем это все, уберем, унесем куда-нибудь за город.

Д.КОВАЛЕВ – Да, поэтому мне тоже как бы, это вот трудно понимание, я думаю, что это сложилось тем, что в общем-то в обществе все-таки традиционно плохо понимаемо …

Е.МИНИНА – Музейными предметами считаются все-таки предметы искусства, скульптуры, объекты техники, чтобы их считать вот особо ценными памятниками. Вот над этим мы работаем. Все-таки этого такого понимания в широких кругах, видимо, еще нет. Хотя наш музей хранит очень ценные, как говорит наш директор: шедевры инженерной мысли. Очень ценные предметы, которые действительно отражают, что наша страна дала миру. Что очень многие инновации, как мы их сейчас называем, они родились в России, и это подтверждает собрание Политехнического музея.

К.ЛАРИНА – Угу.

Д.КОВАЛЕВ – И вообще движение человеческой мысли, поскольку Политехнический – это все-таки знания, это – «много знания», и подразумевает все области человеческого бытия. Нужно сказать, что никакую картину без правильного понимания технологии материалов никто никогда не писал. Все, на самом деле, нормальные художники всегда знают технологию материалов, и как, и чем, и почему. И тогда они добиваются качества.

К.ЛАРИНА – Сегодня это не модно.

Д.КОВАЛЕВ – Нет, ну…

К.ЛАРИНА – Сегодня другая теория поддерживается.

Д.КОВАЛЕВ – Ну, да, я со всяким сталкивался, но с разными кругами, скажем так, художников.

К.ЛАРИНА – И картина мира несколько иная, и теория происхождения человека несколько изменилась, поэтому сегодня вот…

Д.КОВАЛЕВ – Но все-таки островки здравого смысла все-таки существуют, слава Богу…

К.ЛАРИНА – Я надеюсь.

Д.КОВАЛЕВ – Слава Богу.

К.ЛАРИНА – Будем на них опираться. Потому что учитывая каких, вообще, собак спустили на наших академиков, после того, как они выразили свои опасения в связи с активностью церковников, да? Вы об этом знаете.

Д.КОВАЛЕВ – Да.

К.ЛАРИНА – И что устроили им … как с ними разговаривают и вообще в каких выражениях говорят про этих людей выдающихся. Цвет нашей науки, да? Что тут вы со своими экспонатами?

Д.КОВАЛЕВ – Ну, пробьемся … я все-таки.

Е.МИНИНА – У нас, кстати, в Политехническом действует такой проект: «Трибуна Академии Наук в Политехническом». То есть это тоже вот он не такой… второй год действует, и где-то ежемесячно выступают ведущие ученые в различных областях, которые рассказывают широкой публике, - это в Большой аудитории, о каких-то проблемах, причем разных, не всегда связанных с техникой. Связанных даже с филологией, с русским языком и с какими-то психологическими проблемами людей, вообще с человеком, так сказать. Очень интересно и привлекает много желающих.

К.ЛАРИНА – То есть я так понимаю, что сегодня речь идет уже вообще о сохранении Политехнического музея как объекта культуры, да?

Е.МИНИНА – Да, потому что мне кажется, конечно, любой музей – это, прежде всего, музейные предметы, и если рассуждать теоретически, наверное, можно их куда-то переместить и разместить заново.

К.ЛАРИНА – А, сколько единиц хранения вообще у вас?

Е.МИНИНА – Дмитрий Игоревич расскажет…

К.ЛАРИНА – Дмитрий Игоревич, ну-ка расскажите.

Д.КОВАЛЕВ – Ну, у нас в основном музейного фонда единиц хранения 170-т тысяч, примерно, где-то 3 с половиной … не нужно забывать, что у нас еще 3 с половиной миллиона книг.

Е.МИНИНА – Научная библиотека.

Д.КОВАЛЕВ – В научной библиотеке. Потом есть еще научно вспомогательный фонд и т.д. и т.д. Очень большой. Фонды очень большие и, к сожалению, у нас на данный момент музей существует не только на территории самого Политехнического музея, мы арендуем у МЧС подвал, бомбоубежище, где хранятся уникальные автомобили.

К.ЛАРИНА – Автомобили даже?

Д.КОВАЛЕВ – Да, да, ну а что делать? Негде разместить.

К.ЛАРИНА – Это какая огромная площадь должна быть?

Д.КОВАЛЕВ – И в Отрадном… Ну, большое бомбоубежище. Не так уж и много там: 30 автомобилей. Вот и естественно, а потом, ну у нас достаточно много крупных объектов и в Отрадном ангары. К сожалению, не отапливаемые, которые мы с трудом содержим в порядке. Там тоже у нас стоит танк, там мототехника…

К.ЛАРИНА – А вообще как-то финансирование бюджетное вообще есть?

Д.КОВАЛЕВ – Ну, конечно есть, ну какое? Ну, нормальное, хорошее, маленькое.

К.ЛАРИНА – Так, значит, теперь давайте действовать. Что, кого здесь можно подключить? К кому конкретно надо обращаться и вообще что предпринимаете вы?

Д.КОВАЛЕВ – Ну, вы знаете, у музея существует Союз попечителей. Мы активно, нас поддерживают, как сказать? Отряд космонавтов, естественно.

К.ЛАРИНА – Это я прочитала.

Д.КОВАЛЕВ – И т.д., и т.д. Я думаю, что уже практически все возможные рычаги задействованы. Дальше …

Е.МИНИНА – Со стороны общественных организаций.

Д.КОВАЛЕВ – Да, но вопрос же у нас же в стране другой: рычаги есть, но действуют ли они на власть или не действуют – это следующий вопрос.

К.ЛАРИНА – То есть подождите, то есть вы готовы допустить такую ситуацию, что к вам вот в один прекрасный момент придут люди в масках, как это у нас обычно действует, да? Вот так у нас происходит? Люди в масках скажут: «Всем на пол!», да? «До свидания, теперь мы здесь хозяева».

Д.КОВАЛЕВ – Нет, конечно.

К.ЛАРИНА – Что, до такой степени может дойти?

Д.КОВАЛЕВ – Нет, я не думаю, что до такой степени.

К.ЛАРИНА – Как они называются? Рейдеры? Или как там?

Д.КОВАЛЕВ – Да, нет, это до такой степени, конечно же, не дойдет, поскольку это же все-таки прерогатива правительства России - само существование Политехнического музея. Я не думаю, что правительство России настолько без… Вот, что оно …

К.ЛАРИНА – Допустит.

Д.КОВАЛЕВ – Допустит, да, до такого, но сам вопрос реконструкции встает все равно, осваивание средств, и нужно это делать чем быстрее, тем лучше.

К.ЛАРИНА – Реконструкция реконструкцией, но тут важно, чтобы вы еще туда вернулись обратно.

Д.КОВАЛЕВ – Да, но в этом задача и состоит, поэтому я уже говорил о том, что сначала должно выделить, построить помещение для фондохранилищ, для реставрационной базы Политехнического музея. Туда часть фондов переместить и потом по частям реставрировать, реконструировать Политехнический музей, даже не выезжая оттуда, поскольку у нас здание 3-х членное практически. Оно строилось из 3-х частей: сначала центральная, потом крылья. В принципе есть возможность техническая, она есть совершенно спокойно: если мы ликвидируем, оттуда вывезем фонды в новое хорошее фондохранилище и т.д. Освободим, то можно реконструировать спокойно здание по частям. Поэтапно, не прерывая даже работу Политехнического музея, так, что вот.

Е.МИНИНА – Да. Мы бы не хотели, чтобы наша работа прекращалась там на десять или на сколько-то лет, как вот было с Историческим музеем, потому что все таки у нас есть своя публика, довольно большая, перед которой мы ощущаем свою ответственность. К нам люди приходят. У нас есть постоянные посетители. И нам бы не хотелось, чтобы эта связь прервалась так надолго, поэтому одним из условий проведения реконструкции является то, что музей будет действовать. Он может действовать в каком-то так сказать сокращенном режиме, и та же Большая аудитория может действовать. У нас есть еще лекционно-демонстрационные аудитории, где проводятся занятия с детьми, они тоже могут действовать...

К.ЛАРИНА – Ну как вот Большой театр, который вот на реконструкцию вставал, то рядом функционирует так называемая Новая сцена, да?

Д.КОВАЛЕВ – Да.

Е.МИНИНА – Да. То есть для нас это крайне важно, потому что для любого музея собрать свою публику, как бы ее организовать, ее в какой-то мере даже воспитать - это очень важно. У нас есть уже свои посетители. Именно наши.

Д.КОВАЛЕВ – Да и так рвется связь времен, и не хотелось бы этого добавлять.

К.ЛАРИНА – Ну, что же, я думаю, что мы, конечно же, будем следить за тем, как тут события будут развиваться, и по любому удобному случаю, у любого чиновника высокого уровня обязательно спросим про судьбу Политехнического музея, а пока давайте делать вид, что у нас как бы все хорошо. Тем более мы начали так, да?

Д.КОВАЛЕВ – Да. Мы над этим работаем.

К.ЛАРИНА – Нам есть, что вам рассказать и есть куда вас пригласить. У нас остается еще время для того, чтобы вернуться к планам на будущий сезон и туда вот немножко рассказать о том, что там будет еще новенького интересного происходить, пожалуйста.

Е.МИНИНА – Ну, наверное, самое главное событие, которое нам предстоит уже очень скоро – это, конечно, День знаний - 1-ое сентября. Мы регулярно проводим этот праздник в нашем музее. Это праздник знаний, праздник открытий. У нас он всегда связан с различными интересными демонстрациями, конкурсами, викторинами. Конечно, это очень волнительное событие для тех кто идет в школу, но, наверное, больше всего волнуются те, кто идет туда первый раз. И в этом году правительство Москвы проводит день Знаний под эгидой «Тебе, первоклассник». И у нас разработаны тоже специальные программы для первоклассников, где в занимательной игровой форме они узнают о том, как устроены часы, как определить минералы.

К.ЛАРИНА – Я знаю, что очень часто школьные экскурсии у вас там устраиваются, да? Педагоги приводят детей.

Е.МИНИНА – Да, Вы знаете, наша тематика экскурсионная насчитывает более 150-и тем, и ежедневно мы принимаем от 50-и до 70-и групп организованных школьников. Ну, плюс еще одиночные посетители, то есть вот на первое сентября у нас, например, бывает от полутора до 2-х тысяч человек за один день. Там проводятся различные конкурсы, викторины, но, а для тех, кто постарше и кто уже думает, может быть, о каком-то выборе профессии или что-то такое, мы хотели бы пригласить в наш музей в середине октября, когда мы будем принимать участие в фестивале науки, который проводится МГУ, тоже при поддержке правительства Москвы. В прошлом году мы принимали участие в этом фестивале на территории МГУ. Возили туда свою коллекцию мобильных роботов. У нас есть творческий коллектив молодежный в музее, который занимается конструированием роботов, а в этом году сам музей становится площадкой этого фестиваля. Там несколько дней, когда будут проходить встречи тоже с ведущими учеными и в области вот материалов и технологий на территории нашего отдела. Это и директор института авиационных материалов – «Материалы для полета». Это и Оганесян, это об открытии новых элементов в таблице Менделеева. Это и различные тоже представители ассоциации интеллекта, из института механики МГУ. Тоже будут и роботы, и различные телекоммуникации новые, презентации проектов и исторических, и современных. В общем, это будет 3-и дня праздника науки в Политехническом музее. И наши тоже демонстрации, такие занимательные и в химической, и в физической лаборатории. Очень большая программа, мы всех приглашаем.

К.ЛАРИНА – Так, дальше. Ну, это только осень, давайте дальше-то посмотрим.

Е.МИНИНА – Но, а потом наступит наш юбилей.

К.ЛАРИНА – Вот, вот тут конкретно какие у вас планы?

Е.МИНИНА – Действительно у нас программа есть. Готовится программа, посвященная 135-летию нашего музея и 100-летию Большой аудитории. Планируется провести большую конференцию «Просветительское движение создания гражданского общества в России», вот связанное с юбилеем Большой аудитории. Будет проходить выставка «Политехнический: Москва-Россия» – это выставка плакатов и афиш Политехнического музея. Ведь у нас выступали очень многие известные люди, и все это нашло отражение в плакатах и в афишах. Мы хотим их показать, потому что не все это знают. Ну и конечно наша концертная программа, которая вот сейчас начинается в Большой аудитории. Она тоже будет юбилейной. Она будет проходить по нескольким таким как бы разделам. Это «Барды в Политехническом», «Русский романс», «Вечера поэзии», и есть у нас очень интересная новая программа: «Дебют в Политехническом». То есть мы приглашаем каких-то молодых исполнителей, еще мало известных. Даем им возможность выступить в Большой аудитории. Это и поэты, и музыканты. Вот, например…

К.ЛАРИНА – Я помню, когда…

Е.МИНИНА – Мужской хор «Пересвет».

К.ЛАРИНА – Вы знаете, я помню, у вас были циклы таких вечеров, и я помню, я еще в школе училась. С удовольствием их посещала - Встречи с молодыми актерами, то, что называется - дебютами…

Е.МИНИНА – И сейчас тоже все продолжается. Вот например, в Большой аудитории будет проходить несколько мероприятий фестиваля «Территория». Это фестиваль молодых театральных деятелей.

К.ЛАРИНА – Причем там не только театр, там и музыка и поэзия…

Е.МИНИНА – Да, там уже сейчас и поэты. Вот мы как раз представляем как бы поэтическую часть, то есть мы даем возможность выступить молодым поэтам. Это тоже есть. Потом очень интересное будет тоже, по-моему, в октябре, на сайте можно узнать более точно, тоже фестиваль «Поэтический рок» в Большой аудитории.

К.ЛАРИНА – Как вас к молодежи тянет. К молодежи.

Е.МИНИНА – Нет, у нас есть ведь, видите: «Вечера романов» и барды.

К.ЛАРИНА – Не боитесь, что разнесут вам весь Политех рокеры?

Е.МИНИНА – Да нет.

Д.КОВАЛЕВ – Ну что вы.

Е.МИНИНА – Нет, нет, у нас когда открывалась экспозиция, выставка была по мотоциклам, приходили, приезжали…

Д.КОВАЛЕВ – Рокеры.

Е.МИНИНА – Да, рокеры и вы знаете, они очень с трепетом смотрели на наши предметы, на нашу коллекцию. Очень так сказать большие, такие хорошие отзывы оставили в книге.

К.ЛАРИНА – Молодцы, не боитесь.

Д.КОВАЛЕВ – И даже приглашенное ГАИ не понадобилось, поскольку был полный порядок.

Е.МИНИНА – Да, на всякий случай.

К.ЛАРИНА – Молодцы, экстремальное проявление, неожиданное. Вроде бы такая академичная такая среда, да.

Е.МИНИНА – Нет, музей сейчас очень активно развивается. И поэтому конечно вот то, что происходит вокруг нашего музея, у сотрудников вызывает опасения, и нам хочется верить в то, что все будет хорошо, потому что у нас очень много планов. У нас очень много проектов интересных, которые мы бы хотели реализовать.

К.ЛАРИНА – Я хочу вернуть вас на несколько минут к вопросу, который мы задавали … (Зачитывает ответы слушателей). Бумага, на которой запись звука выполнена фотографическим способом.

Д.КОВАЛЕВ – О, правильно.

Е.МИНИНА – Вот это правильный ответ.

К.ЛАРИНА – Серьезно?

Е.МИНИНА – Очень грамотный.

К.ЛАРИНА – Ну-ка давайте расшифруем.

Д.КОВАЛЕВ – Ну, в 31-ом году инженер Скворцов и кинорежиссер Светозаров нашли способ записи и воспроизведения звука на бумажном носителе. Это при помощи оптики. Сначала звук записывался методом Шорина на кинопленке, а затем запись переводилась на фотобумагу, и потом происходило тиражирование этих записей. Выпускались аппараты для воспроизведения... Они выпускались как отдельно и совместно комбайны. Они выпускались с 31-го по 40-й год. Так что … совершенно правильный ответ.

К.ЛАРИНА – Ну, вообще, самая разная.

Д.КОВАЛЕВ – Ну в общем да…

К.ЛАРИНА – Сейчас мы найдем еще. Нужно же 3-х победителей? Сейчас мы доползем… Вопрос по ходу: есть ли коллекция швейных машинок?

Д.КОВАЛЕВ – Да, есть коллекция швейных машинок. К сожалению, мы ее не можем выставить, у нас не хватает…

К.ЛАРИНА – Места нет.

Д.КОВАЛЕВ – У нас гигантская коллекция швейных машинок, практически исчерпывающая весь ряд швейных машин, но они хранятся в хранилищах у нас, в экспозиции нет возможности. Как и пишущих машинок.

Е.МИНИНА – Это тоже наша мечта.

К.ЛАРИНА – А вот еще из Петербурга вопрос: почему только Политехнический музей стал литературным центром? Хороший вопрос.

Д.КОВАЛЕВ – Видимо, с создания Большой аудитории. И видимо, благодаря тому, что все-таки во время революции в Политехническом музее была своя хорошая котельная и был отапливаемый зал. Может быть, началось с этого.

К.ЛАРИНА – Ну, и потом все это начиналось в 60-е годы, да? Там, физики и лирики которые.

Д.КОВАЛЕВ – Нет, но все-таки это начиналось, там сначала выступал Бунин, Блок и т.д.

К.ЛАРИНА – Ой. Боже, боже.

Д.КОВАЛЕВ – А потом уже физики и лирики. И Маяковский

К.ЛАРИНА – Ну, так чего же вы тогда хотите, если у вас Блок выступал и Бунин, конечно, литературный центр, ну?

Д.КОВАЛЕВ – Да.

К.ЛАРИНА – Видите, с говорящей бумагой получилось хуже. Один ответ только правильный.

Д.КОВАЛЕВ – Ну, это достаточно уникальный правда экспонат.

К.ЛАРИНА – Но это можно увидеть, да?

Д.КОВАЛЕВ – Естественно у нас это все есть, в музее естественно присутствует.

К.ЛАРИНА – Это то, что было до фонографа еще, получается.

Д.КОВАЛЕВ – Нет, нет, нет, это… фонограф был раньше.

К.ЛАРИНА – Раньше?

Д.КОВАЛЕВ – Это отдельное совершенно изобретение.

Е.МИНИНА – Это был один из вариантов поиска.

Д.КОВАЛЕВ – Поиска магнитофонной записи, один из способов начала.

К.ЛАРИНА – Ну, давайте, если говорить опять же о будущем сезоне, мы там застряли где-то в районе юбилейных дней, ну вы так не раскрываете секретов, что вы там планируете, да, вот…

Е.МИНИНА – Нет. Ну, пока мы планируем конференцию, выставку, ну, какое-то будет, конечно, торжественное собрание для сотрудников, потом будет выпущен целый ряд изданий юбилейных. Это и наши каталоги научные целого ряда наших коллекций. Мы вот сейчас относительно недавно начали эту работу. Это будет выпущен каталог очень интересный коллекций машин для выполнения арифметических действий, микроскопы и еще какие-то мероприятия. Ну, и конечно первое сентября. Вот это вот то, что у нас такое основное. Кстати те, кто придут первого сентября, ни один человек не уйдет без подарка.

К.ЛАРИНА – А что вы будите дарить?

Е.МИНИНА – И тут вот нам, кстати, очень помогает издательство «Эксмо», они выделили нам для призов очень интересную литературу и детскую, и такую для более старшего возраста, и потом у нас есть своя сувенирная продукция. Очень интересные призы. У нас будет проходить конкурс входного билета, каждый час разыгрывается по номерам.

К.ЛАРИНА – А что там будет?

Е.МИНИНА – Тоже приз.

К.ЛАРИНА – Счастливый билет?

Е.МИНИНА – Да, тот, кто купил счастливый билет. Это как бы традиционно уже.

К.ЛАРИНА – Вопрос про лекторий. Программа лектория какая и вообще насколько он, по-моему, он функционирует, еще как.

Д.КОВАЛЕВ – Функционирует.

Е.МИНИНА – Да, лекторий функционирует. Там проходят целый ряд лекций по разным направлениям – это и астрофизика, это психология и это медицина различная. И в Малой аудитории, и какие-то лекции в Большой аудитории. То есть это все функционирует. Можно прийти, узнать, в 9-м подъезде.

Д.КОВАЛЕВ – Но на сайте Политехнического музея polimus.ru…

К.ЛАРИНА – Вот он у меня открыт, сайт очень хороший, там обратная связь есть очень хорошая. Можно ознакомиться со всеми проектами, программами и позвонить, приехать и купить билеты. Билеты, по-моему, у вас там не дорогие, да?

Д.КОВАЛЕВ – Нет, по-божески, по-божески.

К.ЛАРИНА – По-божески, учитывая все-таки, что вы на бюджетном финансировании, конечно, а вот если бы у вас там был где-нибудь ресторан или казино. Есть у вас казино?

Д.КОВАЛЕВ – Нет.

Е.МИНИНА – Это у вас тут рядом казино.

К.ЛАРИНА – Это у нас казино. Да.

Д.КОВАЛЕВ – Хотя сейчас как раз самое время, по-моему, собирать игровые автоматы в коллекцию…

К.ЛАРИНА – В коллекцию, да, это точно, это точно. Ну конечно, пришли правильные ответы… Правильный ответ это Илья Муромец самолет. А он сейчас летает?

Д.КОВАЛЕВ – Нет, конечно.

Е.МИНИНА – Но в нашем музее есть.

Д.КОВАЛЕВ – Макет, естественно. Модель, большая.

Е.МИНИНА – Есть, есть.

К.ЛАРИНА – А про автомобили, что там за автомобили у вас там спрятаны в подвале МЧС?

Д.КОВАЛЕВ – Ну, не спрятаны… а нет, почему же спрятаны? Они хранятся там.

К.ЛАРИНА – В бомбоубежище.

Д.КОВАЛЕВ – Почему, ну есть там уникальные «ЗИЛы», «ЗИСы», броневики, приписаны Сталину… Ну, это сейчас модно всем приписывать.

К.ЛАРИНА – А в самом музее есть что-нибудь автомобильное?

Д.КОВАЛЕВ – Да, конечно, есть, но к сожалению, вы понимаете, в полуподвале, в центре Москвы, ну, там есть автомобили, есть уникальные. «Русобалт» - единственный экземпляр и т.д.

Е.МИНИНА – АМО.

Д.КОВАЛЕВ – АМО, да. Там целый ряд автомобилей стоит замечательных, но конечно же, для автомобильной выставки нужно отдельное здоровое хорошее помещение. И конечно же, рядом с ними должны быть реставрационные мастерские, потому что у нас есть в музее реставрационные мастерские, но в подвале нельзя сделать автомобиль, хотя есть руки и мозги, которые могут сделать, но для этого нужно специфическое оборудование и площади. Получается, что у нас коллекция автомобилей, мы практически не можем реставрировать, если мы все время реставрируем ну более мелкие как бы музейные экспонаты, объекты музейные – это да, то, что можно на руках донести в подвал, то это да, а естественно с автомобилями. Да и автомобили, автомобили – это тоже затащены на руках, а никак не по-другому, по мраморной лестнице на руках.

К.ЛАРИНА – Ну что же, нам остается только уповать на милость божью, в связи с сложившимися обстоятельствами.

Д.КОВАЛЕВ – Мы сами тоже не будем плошать.

К.ЛАРИНА – Не будем, не будем плошать. Политехнический музей у нас сегодня в гостях. Я надеюсь, что наша дружба продолжится, и мы встретимся еще и в юбилейные дни обязательно, поздравим Политех.

Д.КОВАЛЕВ – С удовольствием.

Е.МИНИНА – Да, мы с удовольствием встретимся.

К.ЛАРИНА – Да, да, да, держим руку на пульсе. Значит, я объявляю наших победителей … А я благодарю наших гостей: Дмитрия Ковалева, главного хранителя Политехнического музея и Екатерину Минину, старшего научного сотрудника. Удачи вам и до встречи.

Д.КОВАЛЕВ – Спасибо.

Е.МИНИНА – Спасибо.

К.ЛАРИНА – Спасибо.