Ситуация с компанией "Евросеть" - Юлия Латынина - Интервью - 2007-08-09

О. БЫЧКОВА: Сотрудники МВД России провели обыски в квартирах ряда топ-менеджеров компании «Евросеть», об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Говорилось, что следственные действия проводились рано утром в среду в рамках расследования дела о контрабанде. Это уголовное дело о контрабанде мобильных телефонов, которое было возбуждено еще в прошлом году. В среду обыски проводились, в частности, по месту жительства одного из вице-президентов компании, в центре Москвы, а также руководителя службы безопасности, всего более чем по 10 адресам. На вечер среды руководители «Евросети», представители «Евросети» эту ситуацию, эту информацию пока не комментировали. Что Вы можете сказать? Что там происходит?

Ю. ЛАТЫНИНА: Ну, во-первых, там не только «Евросеть», там, насколько я понимаю, обыскивали и «Диксис» и «Беталинк» и «Цифроград». Практически, обыскивали абсолютно все крупнейшие мобильные компании Москвы. Это дело очень старое. Напомню, что с «Евросетью», вернее с мобильниками, связано два дела, одно очень старое, которое было возбуждено, если я помню, еще осенью 2005 года, когда было изъято мобильников на сумму, как сначала заявило МВД, 100 млн. долларов, но потом эти мобильники были реализованы за 81 млн. рублей фирмам, подконтрольным РФФИ, это были фирмы, как-то они странно назывались – «Комус Т», «Торговый дом ГУИН», «Уником 2000» и так далее. Причем, я особо обращаю, что фирма «Торговый дом ГУИН», через которую реализовывались эти мобильники, никакого отношения к ГУИНу не имела и ГУИН уже её распустил, запретил ей функционировать.

Мобильники реализовывались где-то, кто по 5, кто по 10, кто по 40 рублей штучка и таким образом, видимо, действительно партия была в 100 млн. долларов и ушла, действительно, за 81 млн. рублей.

О. БЫЧКОВА: По сколько реализовывались эти мобильники???!

Ю. ЛАТЫНИНА: Ну, там были разные. Были которые и по 160, были которые и по 200, но я помню, что там какие-то минимальные цены. Из тех документов, которые я видела, были самые дешевые модели, в районе «десяточки» стоили. Это, конечно, была грандиозная афера, но, с другой стороны, здесь делать нечего, потому, что, действительно, мобильники были контрабандные. Другой вопрос, что для того, чтобы провернуть эту аферу и так реализовать мобильники, нужна была устойчивая преступная группа, установить состав которой достаточно легко, потому что все «трудящиеся» этой группы оставляли свои подписи на документах о проведении обысков, реализации мобильников и так далее и так далее.

Дальше была вторая история, уже в прошлом году, когда, видимо, та же группа лиц, или другая, но аналогичная банда, взяла в «Шереметьево» телефоны, импортированные компанией «Моторола»… Надо сказать, что после того случая все российские импортёры мобильников, действительно, работали «вбелую», можно сказать даже, такая фонация веса произошла.

О. БЫЧКОВА: Это в каком было году, еще раз скажите?

Ю. ЛАТЫНИНА: По-моему, история со 100-миллионной партией, она была 100-миллионной в любом смысле. И долларов, и рублей. Она была, по-моему, осенью 2005 года. И после этого, действительно, все, как «зайчики» стали работать «вбелую», потому что «себе дороже». Естественно, банды правоохранительные это не устраивало и они совершили второй налет, уже в прошлом году, когда в «Шереметьево» налетели на партию «Моторол», которые ввозила, как раз, «Евросеть» и сначала хотели сделать, что они контрабандные. Когда это не получилось, оказалось, что они контрафактные, то есть поддельные. Когда «Моторола» сказала: «Нет, они никак не контрафактные», тогда эти ребята принялись бегать по всей Москве, чтобы получить какое-то заключение, что они излучают сверх нормы. В конце концов они это заключение у кого-то получили. По телевизору показали, как уничтожаются мобильники, но мобильники из этой, якобы уничтоженной, партии потом всплыли, т.е., поскольку на мобильниках есть эти идентификационные номера, то известно, что они в сети функционируют. И более того, ходят замечательные слухи, как милиционеров из провинции награждали этими мобильниками, которые «излучали», кто-то, видимо, злоумышлял на их здоровье. И самое интересное, и самое понятное и важное, что, еще раз повторяю, речь не идет о каком-то отдельном преступнике, который украл вот эти мобильники у «Моторолы». Речь идет о большой банде, которую не сложно установить, потому, что, как я сказала, она оставляет свои подписи. Объявляли с телевизора, что конфискованные мобильники уничтожены. Объявлял пресс-секретарь МВД. Можно вызвать пресс-секретаря МВД на допрос и спросить: «Товарищ пресс-секретарь, а кто это сказал сказать?» Ведь наверное это делал человек рангом не ниже зам. Министра. То есть, трудно себе представить, что Нургалиев не в курсе ситуации, если он не в курсе ситуации, то в курсе чего он?

Почему возбудилось дело по «Мотороле»? Потому, что Буш Путину сказал на саммите в Санкт-Петербурге, что вот такая штуковина произошла – ограбили «Моторолу». Путин приказал, все-таки, разобраться.

О. БЫЧКОВА: А «Моторола» - это американские телефоны, как мы знаем.

Ю. ЛАТЫНИНА: Да. А пострадала в данном случае только «Моторола», как раз даже не «Евросеть», потому, что товар был забран на той стадии, когда он являлся собственностью «Моторолы». Для «Моторолы», конечно, ущерба было немного, но оскорбление жуткое. Не говоря уже о том, что если российская прокуратура МВД заявляет, что тут вот «Моторола» излучает и её нельзя носить, это удар по марке, это можно миллиардные требования выкатить.

О. БЫЧКОВА: Ну, возвращаясь к тому, что происходит сейчас, в эти дни. Получается, из того, что Вы говорите, правильно ли я понимаю? Вы утверждаете, что можно говорить, что это дело против «Евросети», возбуждённое ещё в прошлом году…

Ю. ЛАТЫНИНА: В позапрошлом.

О. БЫЧКОВА: В позапрошлом. На самом деле эта история совершенно непонятная, непрозрачная и тёмная. Или как?

Ю. ЛАТЫНИНА: Две гипотезы. Во-первых, это, конечно, история правоохранительного грабежа, потому, что, несмотря на то, что я сказала «две разные истории», одна, в которой, без сомнения, была контрабанда, после чего грабители перепродали награбленное с прибылью, которая, в общем-то и составила 100 млн. долларов. Другая история, в которой контрабанды не было, но грабители абсолютно этим были недовольны и всё равно всё забрали.

О. БЫЧКОВА: Хорошо. А сейчас что за история разворачивается?

Ю. ЛАТЫНИНА: У меня есть две гипотезы. Одна гипотеза заключается в том, что просто одна из очередных правоохранительных шаек тоже решила совершить налет, просто в таком же режиме, на офисы этих компаний и забрать там, что было можно, но, поскольку, как я уже сказала, реально компании ввозят теперь все «вбелую», потому, что реально «себе дороже», то забрать там нечего, и у них случился «облом». То есть, не знаю, там старые газеты забирали, еще какая-то фигня, просто люди страдают и думают «чего ж нам теперь делать?».

О. БЫЧКОВА: Нет, ну сейчас же речь идет о том, что пришли не в офисы компаний, а в квартиру руководителей.

Ю. ЛАТЫНИНА: Слушайте, пришли и в офисы…

О. БЫЧКОВА: Руководители не хранят у себя дома партии товаров.

Ю. ЛАТЫНИНА: На склады тоже пришли. Пришли и в офисы, и на склады, и в квартиры, насколько я понимаю, в разных местах, в разные вещи. Еще раз повторяю, один из вариантов, что это может быть чисто коммерческая операция, просто она залегендирована под ту историю, почему бы и не подумать.

О. БЫЧКОВА: Понятно. Это одна из версий, одна из гипотез. Вторая какая?

Ю. ЛАТЫНИНА: Вторая заключается в том, что недавно российские производители, импортёры этой продукции собрались и соединились. По-моему, это было ровно две недели назад. Они дали большую «прессуху» как раз на тему этих правоохранительных шаек, и заявлено было, в том числе и официально, что эти шайки не функционируют, если прибыль за одну операцию меньше 5 млн. долларов. Кстати, это совпало с тем днём, когда президент Путин проводил совещание по ай-ти [англ. IT – information technology – информационные технологии] и сказал, что Россия должна стать первой страной в мире по этому делу. Это было очень смешно. С одной стороны, Путин говорит о телекоммуникациях и подобных вещах, что мы вот сейчас станем первыми и всех «зашибём», а с другой стороны, оказывается, что в этой стране, которая должна стать первой, от этих правоохранительных шаек ай-ти компании, торговцы всей этой «штуковиной» не могут функционировать. И это может быть местью, как всем ай-тишникам за то, что они это сказали, так и конкретно «Евросети» за то, что она не отставала от этой истории с «Моторолой», потому что, согласитесь, история-то невозможная! «Моторола» не излучала, заявили, что она излучала. По телевизору показали. Ведь, удивительно же, что это преступление (а это – преступление, без сомнения), оно же было совершенно не где-то, «под полой», оно было совершено на виду у всех нас, мы все могли включить телевизор и посмотреть, как оно совершается. Только нам говорили, что это «подвиг правоохранительных органов». Вот «Евросеть» не отстаёт от этой истории. Всё-таки, согласитесь, за это можно «Евросеть» и наказать.

О. БЫЧКОВА: Но почему, всё-таки, «Евросеть» наказывают? Неужели это была единственная компания, которая заслужила такого отношения?

Ю. ЛАТЫНИНА: Нет, нет, еще раз повторяю, что как раз, я считаю, что этот мотив, что «Евросеть» была главным объектом удара, он как раз менее основателен, а скорее всего, как я уже сказала, либо снова грабили всех, как в 2005 году, но тут немножко не «обломилось». Либо пытались, опять же, наказать всех за это совместное выступление, потому, что, еще раз повторяю, обыскивали не только «Евросеть», обыскивали «Евросеть», «Диксис», «Беталинг», «Цифроград» и так далее, по всем буквам алфавита.

О. БЫЧКОВА: То есть, все основные сети, которые продают мобильные телефоны, вы утверждаете?

Ю. ЛАТЫНИНА: Я не знаю, может там парочку не обыскали…

О. БЫЧКОВА: Понятно.

Ю. ЛАТЫНИНА: …но, по-моему, обыскали всех. И, кстати, это очень важный момент, потому, что раньше, во времена ельцинских олигархов, у нас когда менты на кого-то налетали, они либо выполняли заказ олигарха, либо сами они основывали компанию и пытались переключить на неё финансовые потоки.

А вот эти нынешние правоохранительные шайки, они до таких изысков разума не доходят. У них всё очень просто. У них, как у корсаров в Красном море, в Карибском море – налетел, забрал. У корсара нет вопроса о том, как организовать производство. У него есть только вопрос, как сбыть награбленное.

О. БЫЧКОВА: Неужели на сегодняшний день, действительно, все вот эти торговцы, торговые сети, которые продают нам мобильные телефоны и всю эту технику, неужели они все такие «белые и пушистые» и, действительно, не осталось «серых» трубок, контрафакта, контрабанды и всё такое?

Ю. ЛАТЫНИНА: Значит, раньше это было организовано так, что их, собственно, «за яйца и брали». Строго говоря, теоретически, любая из этих структур могла утверждать, что она не занимается контрабандой, и номинально это было так. Но это, конечно, было абсолютно несерьёзно. Потому, что ввозила какая-то кучка, ввозили какие-нибудь «Рога и копыта», а уже эти «Рога и копыта» перепродавали «Диксису», «Беталинку», или той же «Евросети», и когда в «Евросеть» приходили, «Евросеть» говорила, что «я ничего не знаю, я у «Моторолы» ничего не покупала, я у «Самсунга» ничего не покупала, я вот купила у «Рогов и копыт», а откуда оно взяло – не знаю». Ну, в общем-то понятно, что всё это было «шито белыми нитками», но по этим схемам возили абсолютно все. Из того, что я знаю, из того, во что мне самой было очень трудно поверить, ну как это!? Ну так не бывает! «серых» схем осталось очень мало, либо они какие-то очень изысканные. В данном случае можно сказать, что правоохранительные шайки выступили «санитарами леса». Просто, дело в том, что лес-то санитарился, а ребята по-прежнему партизанят.

О. БЫЧКОВА: А что значит, чтобы продавать не «серые», а совершенно «белые», правильные телефоны «себе дороже»? Это почему так? Потому, что принято, все-таки, считать, что это не так. Вот какие доказательства существуют?

Ю. ЛАТЫНИНА: Нет, «себе дороже» потому, что «прилетают» эти ребята и забирают телефоны на 100 млн. долларов.

О. БЫЧКОВА: А! Только по этим признакам, ни по экономическим, ни по рыночным, ни по торговым каким-нибудь?

Ю. ЛАТЫНИНА: Нет, по рыночным причинам, и для нас с вами, как для потребителей, было бы более выгодно, если бы в Россию поступали «серые» телефоны, потому, что фиг ли платить пошлину еще на эту пошлину НДС? Но, так или иначе, насколько я понимаю, вот в той схеме, которая заключалась в том, что «Рога и копыта» ввозят телефоны по копеечке, а потом продают их…

О. БЫЧКОВА: … по три копеечки

Ю. ЛАТЫНИНА: … «белой» фирме по нормальной цене. И «белая» фирма, когда к ней приходят, говорит: «Ничего не знаю, я купил у российского какого-то торговца этот телефон». Вот эта схема в своём первозданном виде практически не действует, потому, что она чревата тяжелыми финансовыми последствиями.

О. БЫЧКОВА: Ну понятно… А что…

Ю. ЛАТЫНИНА: Может быть действуют какие-то другие, потому, что, откровенно говоря, мне, в силу извращённого характера ума, до сих пор самой трудно представить, что все наши российские товарищи теперь начнут ввозить «белую». Но факт является фактом. Когда «Моторолу» «застукали» в «Шарике» [«Шереметьево»] вот эти вот ребята, «Моторола» была «белая». Против этого не попрёшь.

О. БЫЧКОВА: Не попрёшь. Понятно. Как Вы думаете, дальше будут развиваться события? Сегодня произошло так. Что должно быть дальше? Если Ваши предположения, повторим еще раз, что это предположения и версии, если они реально справедливы.

Ю. ЛАТЫНИНА: Если справедлива первая версия, т.е. налёт с целью грабежа, то, скорее всего, правоохранители тихо «отъедут» назад, потому, что, как я сказала, предмета для грабежа не обнаружилось, а шум, второй, как с «Моторолой», но не очень приятный.

А если справедлива более вторая версия, т.е. это месть за выступления, разоблачающие товарищей, то, видимо, товарищи постараются найти что угодно и посадить, хоть за несвежие носки. Но, поскольку, я думаю, что действует комплекс причин, то, в принципе, понимаете это как – вот это волки залезли в курятник. Но что будет? Волки будут продолжать лазить в курятник. Потому, что волки хотят есть.

О. БЫЧКОВА: Понятно. Понятно. Весёлую картину Вы нам нарисовали, что и говорить… В общем, конечно, не хочется в это верить. Спасибо, большое. Это была Юлия Латынина.