Идеология накопления и приумножения собственных денег граждан - Евгений Коган - Интервью - 2007-04-16

М. МАЙЕРС: Добрый день, уважаемые слушатели, у микрофона Маша Майерс, сегодня я впервые, по-моему, впервые в моей практике, в моей работе на «Эхе Москвы» проведу этот эфир, с 11 до 12 часов, я хочу представить нашего гостя, это Евгений Коган, генеральный директор инвестиционной группы «Антанта ПИО Глобал», добрый день, здравствуйте.

Е. КОГАН: Здравствуйте.

М. МАЙЕРС: Вы тоже впервые у нас на «Эхе»?

Е. КОГАН: Нет, был когда-то очень давно.

М. МАЙЕРС: Именно в это время, именно со мной?

Е. КОГАН: Нет, никогда не был.

М. МАЙЕРС: Тогда давайте поздравим друг друга с дебютом и поговорим о том, что такое идеология накопления и преумножения собственных денег граждан. Знаете, я думаю, что это хорошо, я думаю, что если эти деньги есть, то их надо копить. И хотелось бы приумножать, другой вопрос в том, какие сегодня у меня существуют, не у вас, потому что вы профессионал, вы в этом бизнесе, а я ничего не понимаю, и какие у меня сегодня существуют инструменты и возможности, чтобы свои накопления, во-первых, свои деньги каким-то образом накапливать и, самое главное, их приумножать?

Е. КОГАН: Вы знаете, Маша, сегодня российский фондовый рынок дает огромные возможности, с точки зрения и накапливания, и преумножения, и сбережения, я могу сегодня констатировать, что у нас создался реальный фондовый рынок, где вы можете консервативно вложить свои деньги, спекулятивно, рискнуть, может быть. И у вас есть разные инструменты, паевые фонды, Интернет-трейдинг, брокерские счета, депозиты в банках. Короче, пользуйтесь на здоровье.

М. МАЙЕРС: Вы знаете, чем больше, тем сложнее сориентироваться, в этом смысле, наверное, и требуется помощь профессионалов, почему, потому что когда вы ко мне приходите и говорите, что можно идти по этой дороге, я прихожу и иду. А когда вы мне… я прихожу и получается, что у меня 155 возможностей, то для меня вопрос ориентации в пространстве становится ключевым. Именно это меня либо останавливает, либо создает мне дополнительные трудности на пути к преумножению собственных денег.

Е. КОГАН: Для этого, наверное, и есть опытные лоцманы, которые помогают ориентироваться в этом море.

М. МАЙЕРС: Но давайте разберемся с тем, что это за инвестиционная группа «Антанта ПИО Глобал», чтобы представить вас и вашу компанию, собственно, являетесь ли вы таким лоцманом.

Е. КОГАН: Спасибо.

М. МАЙЕРС: Я спрашиваю, я не утверждаю, я пока только спрашиваю, меня еще рано благодарить.

Е. КОГАН: «Антанта ПИО Глобал» - сегодня это мощная инвестиционная группа, состоящая из инвестиционной компании «Антанта Капитал», из управляющей компании «ПИО Глобал», из компании, предоставляющей услуги на Интернет-торговле, это «Нет-трейдер» и МФЦ, Московский фондовый центр, т.е. сегодня – это мощный многофункциональный концерн, который дает возможность человеку как вкладывать свои деньги самостоятельно через Интернет-трейдинг или через брокерские счета, так и возможность вкладывать в паевые фонды, спекулятивно, солидно, как угодно, дающий возможность предприятию выходить на фондовый рынок, мы даем возможность делать IPO, консультируем, т.е. мы работаем и с частными счетами, работаем и с деньгами концернов, и работаем, с другой стороны, с теми, кто хочет выйти на рынок и каким-то образом создать свою стоимость.

М. МАЙЕРС: Давайте начнем с частных лиц, а потом уже поговорим о компаниях, у нас не так много времени, но хотя бы в общем обрисуем ситуацию. Если частное лицо, с какой суммой я могу уже рассчитывать на то, что я каким-то образом, действительно, буду ощущать эффект от моей деятельности на фондовом рынке, мое участие в фондовом рынке?

Е. КОГАН: Понятно. Поскольку сегодня есть Интернет-трейдинг, то, даже имея 1000 рублей или 500 долларов, все, что угодно, вы можете уже зайти на фондовый рынок, торговать непосредственно сами через свой собственный брокерский счет, через Интернет-трейдинг, пожалуйста.

М. МАЙЕРС: Знаете, как это бывает, приходите, приносите нам деньги, потом выносим трупы.

Е. КОГАН: И «поле чудес».

М. МАЙЕРС: И «поле чудес».

Е. КОГАН: Нет, это не совсем так. В действительности, я бы не смешивал все-таки казино и фондовый рынок, это две, как говорится, разные вещи. Казино, всем понятно, что такое казино, фондовый рынок – это, прежде всего, профессиональная работа, это, понимаете, можно превратить фондовый рынок в казино, если клиенту дать огромные «плечи», если дать ему возможность делать все, что он хочет и т.д., в любую секунду, да, можно терять деньги. Но именно и задача профессионалов, чтобы люди инвестировали свои деньги, вкладывали их и зарабатывали, при этом все-таки старались минимально рисковать. Как раз соотношение минимального риска и максимальной доходности – это и наша задача.

М. МАЙЕРС: Каково это соотношение в Интернет-трейдинге, каково это соотношение во всех других сферах, которыми вы занимаетесь?

Е. КОГАН: Что такое Интернет-трейдинг, это возможность человека самостоятельно выйти на рынок и самостоятельно купить или продать ту или иную акцию. Понимаете, как – есть гении, есть непрофессионалы, гений может купить и заработать.

М. МАЙЕРС: А что посоветуете?

Е. КОГАН: Быть гением.

М. МАЙЕРС: А если более практический совет?

Е. КОГАН: Я бы посоветовал людям, которые не понимают, что такое фондовый рынок, не заниматься самостоятельной покупкой, а покупать паи паевых фондов. Это, по крайней мере, гарантия того, что вашими деньгами занимаются профессионалы, это первое. Второе, что ваши деньги находятся в целости и сохранности, их никто не может, извините за выражение, украсть, там очень зарегулировано законодательство, там, в общем, шаг вправо, шаг влево невозможен. Т.е. четко так, как записано, так и действуют управляющие.

М. МАЙЕРС: Какие это могут быть паевые фонды?

Е. КОГАН: Смотрите.

М. МАЙЕРС: Какая сфера, что сейчас наиболее прибыльно, по вашим прогнозам?

Е. КОГАН: Давайте так.

М. МАЙЕРС: Давайте.

Е. КОГАН: Паевые фонды «ПИО Глобал» сегодня предоставляют возможность любую, т.е. вы хотите вкладывать консервативно, т.е. чтобы не потерять денег, что бы ни случилось, ваши деньги будут сбережены, вы заработаете свои 10, может быть, 12-13%.

М. МАЙЕРС: Т.е. инфляцию где-то покроет, да?

Е. КОГАН: Да, есть такая возможность. Это фонды облигаций. С другой стороны, вы говорите, экономика развивается, фондовый рынок сильный, сегодня мы дошли больше, чем 2000 индекс.

М. МАЙЕРС: Да.

Е. КОГАН: Соответственно, я думаю, что…

М. МАЙЕРС: 2004, по-моему.

Е. КОГАН: Да, 2004, не принципиально, соответственно, я думаю, что должен рвануть очень серьезно второй эшелон, потому что в прошлом году он сделал всего процентов 25, индекс второго эшелона, тогда как голубые фишки сделали более 60%, в этом году опять голубые фишки выросли сильно, правда, в основном, за счет банковского сектора и энергетики. Но я думаю, что сегодня вкладывать в паевые фонды, которые работают с акциями второго эшелона, интересно. Скорее всего, у них доходность в этом году будет повыше.

М. МАЙЕРС: Знаете, такое, скажите, это сегодня соответствует действительности, существует такая обывательская точка зрения, непрофессионалов, то, что вкладывать деньги, уж невозможно их потерять, либо в топливно-энергетической сфере, либо в недвижимости, сегодня это соответствует действительности?

Е. КОГАН: Я думаю, что…

М. МАЙЕРС: Или это все-таки уже становится таким обывательским мифом?

Е. КОГАН: Вы знаете, везде можно потерять свои деньги, если не быть профессионалом. Я скажу так – я не хочу говорить, что…

М. МАЙЕРС: Вот видите, какой вы, вы сначала заманиваете и говорите – давайте, попробуйте себя в Интернете, а вдруг вы гений, а потом говорите – лучше доверяйте профессионалам, ребята, давайте поаккуратнее, а то все-таки деньги. Правда?

Е. КОГАН: Естественно, Маша. Вы знаете, это уже опыт, в конце концов, я лично на фондовом рынке уже лет 17, всякого навидался, и в России работал, и за границей. Интернет-трейдинг – это уникальная возможность человеку самостоятельно управлять своими деньгами. Это возможность человеку оперативно в течение секунды купить или продать акции, причем для этого ему ничего не надо, мы даем любую информацию. Но, естественно, что мы не можем его предотвратить от того, чтобы он купил по самому верху, скажем, за сегодня, а завтра по самому низу продал, мы не можем ему запретить, это сфера свободной, скажем так, торговли, причем где могут работать как россияне, так и иностранцы на этом рынке. Так что здесь законодательство о том, что иностранцам нельзя работать на российском рынке, не работает.

М. МАЙЕРС: Скажите, а на какие доходы я могу рассчитывать? Давайте возьмем какую-нибудь такую среднюю сумму, чтобы вы привели пример, в каких сферах какие доходы? С Интернет-трейдингом все понятно, здесь это зависит от вас. Если я все-таки выбираю компанию, которая, например, «Антанту», которая будет управлять моими капиталами?

Е. КОГАН: Скажем так, есть портфели, которые… или портфели, или фонды, которые в прошлом году дали и 60%, и 80%, в основном, это те, кто вкладывал в энергетический сектор, и в ритейловый. Ритейл и энергетика, действительно, сильно развивались, котировки довольно бурно росли, особенно в сфере реструктуризации РАО, ТГК, ОГК и прочее. Теперь я думаю, что в этом году, наверное, будет интересно, как я уже сказал, вкладывать вообще в те фонды, которые вкладывают в акции второго эшелона, я думаю, что по-прежнему, пока идут реформы энергетики, еще не поздно, и ряд компаний, особенно сетевые энергетические компании, тоже они крайне интересны, я думаю, тоже будут расти. Ритейл, скорее всего, тоже будет бешено развиваться, вообще Россия – это страна ритейла. Вы посмотрите, это уникальная ситуация, огромная страна, где сеть, скажем, может быть от Владивостока до, не знаю, что у нас там на западе сегодня, до Смоленска.

М. МАЙЕРС: Калининград.

Е. КОГАН: Калининграда, да, и единая сеть, поэтому Россия – это, действительно, страна сетей. Нет больше нигде в мире, поэтому я думаю, что этот сектор еще несколько лет будет развиваться очень сильно. И я бы вкладывал деньги в этот сектор. Я бы сегодня не забывал и о нефтянке, в прошлом году нефтяные фонды были одни из самых убыточных, в смысле неприбыльных, думаю, что в этом году ситуация может несколько измениться. Цены на нефть высокие, правда, все ожидают, что цены вот-вот…

М. МАЙЕРС: Падение.

Е. КОГАН: Упадут, но, извините, уже долгое время они стоят. И нефтяные компании нормально зарабатывают.

М. МАЙЕРС: А потом вы, циничные экономисты, рассчитываете, сколько Россия, какие, сколько Россия выиграет, если начнется война на Ближнем Востоке, не дай бог, или еще что-нибудь в этот раз, так что, наверное, цены, информация о том, что цены на нефть могут упасть, она такая, тоже может быть в чем-то не соответствует действительности. Вам нужна война.

Е. КОГАН: Мы не циничные, мы прагматичные, это во-первых. Во-вторых, вы знаете, насчет «нам нужна война», я бы, честно говоря, так не говорил, особенно мне.

М. МАЙЕРС: Хорошо, извините, больше не буду.

Е. КОГАН: А что касается фондового рынка, да, фондовый рынок, действительно, Маша, циничен, и даже среди брокеров есть выражение – пушки гремят, акции растут, это, действительно, так. И это статистика, которая, в общем, подтверждается мировой историей. Как только начинаются какие-то такие заварушки, обычно акции растут. Почему, бог его знает, но так происходит.

М. МАЙЕРС: Скажите, пожалуйста, а что касается рисков, существуют сегодня какие-то возможные способы не потерять, как минимум, даже не то, что заработать 10%, но просто не потерять, это то, чего больше всего боится тот средний класс, который в этом, на фондовом рынке пока еще не задействован никаким образом?

Е. КОГАН: Средний класс, в действительности, уже потихонечку задействован на фондовом рынке, и через Интернет…

М. МАЙЕРС: Да, я имею в виду в большинстве своем.

Е. КОГАН: И через паевые фонды, да, вы знаете, очень просто сегодня сделать так, составить индивидуальный портфель человеку, чтобы он, по крайней мере, не потерял. Вот простейший пример, берем вашу сумму Х, вкладываем процентов 80, 70-80 в облигации. Скорее всего, вы не потеряете, заработаете, особенно если диверсифицируете, свои 10-12% получите. Остальные процентов 20 – в акции, не упадут они, даже если случится какая-то катастрофа больше, чем, наверное, на 50, на 60%, но, по крайней мере, не потеряете. Т.е. есть определенные консервативные стратегии. Я так сказал образно, это может быть 90% в облигациях. Т.е. сегодня есть инструментарий, который позволяет вам достаточно спокойно, консервативно вложить свои деньги и не потерять. Другое дело, что вы должны понимать, что чем более солидно вы вложили свои деньги, чем более консервативно, тем, соответственно, на меньшую доходность вы можете рассчитывать.

М. МАЙЕРС: Да, понятно. Скажите, а что касается, опять же, еще раз возвращаясь к вопросу о суммах, с какими деньгами можно приходить сегодня на фондовый рынок? Мы уже не берем Интернет-трейдинг, кому это доступно?

Е. КОГАН: В паевые фонды можно приходить, опять же, с любыми деньгами, это очень демократичный инструмент, подчеркиваю, и демократичный, т.е. с любой практически суммой вы можете прийти и купить паи. Более того, вы можете и с зарплаты переводить каждый месяц какую-то сумму, тоже очень правильная вещь, во всем мире это используется. И в России это будет очень активно использоваться.

М. МАЙЕРС: Я напоминаю, что у нас в гостях Евгений Коган, генеральный директор инвестиционной группы «Антанта ПИО Глобал». И мы говорим о том, как накопить и как приумножить собственные деньги. А в любой ли момент я могу их забрать?

Е. КОГАН: Да, конечно, это ваши деньги.

М. МАЙЕРС: В любой момент?

Е. КОГАН: И вы можете в любую секунду прийти и сказать.

М. МАЙЕРС: Все, не хочу больше?

Е. КОГАН: Пожалуйста.

М. МАЙЕРС: Или срочно нужны деньги, не знаю, на какие-то мои нужды бытовые, в этот момент я могу деньги забрать, т.е. никаких, это не депозиты, да?

Е. КОГАН: Это не депозиты. Другое дело, что, приходя на фондовый рынок, вы должны понимать, что, первое, вы не работаете с последними деньгами, есть такой закон, последние деньги на фондовый рынок не вкладывают, это неправильно. Второй есть закон, что вы должны приходить на фондовый рынок со спокойными деньгами, т.е. те, которые вам не нужны будут в течение ближайшего полугода, может быть, года, это очень важно. Потому что если вы никуда не торопитесь, вы обязательно заработаете. Если вы связаны обязательствами, допустим, так получается, что вы взяли кредитные деньги и должны их вернуть. Это очень высокий риск, и мы никогда не рекомендуем работать на кредитных деньгах, потому что, знаете, вы можете купить, все хорошо, все рассчитали, но в последнюю неделю что-то произошло в Китае или в Америке проблемы с недвижимостью, и фондовый рынок падает, и вам надо возвращать деньги, а цены просели.

М. МАЙЕРС: Скажите, а что касается, например, вы говорите – долгосрочная стратегия, не последние деньги, как раз те деньги, которые мы, например, копим. Что касается пенсионных накоплений, насколько в этом случае я могу обратиться к вам, в «Антанту ПИО Глобал»?

Е. КОГАН: Во-первых, у нас есть тоже свой пенсионный фонд, это консервативные вложения, это очень ответственные вложения.

М. МАЙЕРС: Т.е. это то, что будет на протяжении десятилетий как-то потихонечку катиться таким шариком, да?

Е. КОГАН: Знаете, у нас…

М. МАЙЕРС: Не лавинообразно?

Е. КОГАН: Да, конечно, но у нас пенсионная реформа еще толком-то не заработала.

М. МАЙЕРС: Это да.

Е. КОГАН: Поэтому это, кстати, огромный потенциал, т.е. я смотрю на это, как на стакан, наполовину заполненный, какой на половину, на 10-ю часть заполненный, т.е. фактически его заполнять и заполнять. И здесь потенциал колоссальный, возможности для заработков. Самое главное, возможности для спокойных вложений. Я еще раз говорю, что сегодня у нас есть возможности как хорошо заработать на фондовом рынке, покупая акции, второй эшелон, как я говорю, энергетику, делая, может быть, 30, 50, может быть, даже 100-200% по году, если кому-то повезет. Это с одной стороны. А, с другой стороны, пожалуйста, делайте какие-то консервативные вложения, вы точно получите свои деньги назад плюс гарантированную инфляцию, плюс-минус и т.д.

М. МАЙЕРС: Скажите, а сколько сегодня, я не напрямую, не в лоб задаю этот вопрос, но, тем не менее, если я выбираю, если я не рискую сама играть на фондовом рынке и выбираю управляющую компанию, каких вложений в процентном отношении это сегодня требует от меня?

Е. КОГАН: Вы имеете в виду какую доходность вы можете ожидать?

М. МАЙЕРС: Нет, я имею в виду, сколько мне надо заплатить управленцам.

Е. КОГАН: А, комиссия наша.

М. МАЙЕРС: Если говорить значительно более прямо и значительно более в лоб.

Е. КОГАН: Вас интересует бескорыстность управляющих, я понимаю.

М. МАЙЕРС: Нет, меня интересует возможность, вы же говорите, что чем больше я рискую, тем больше я зарабатываю, правильно?

Е. КОГАН: Да, совершенно верно.

М. МАЙЕРС: Так, соответственно, я могу рискнуть и попробовать сама через Интернет торговать, покупать-продавать акции, соответственно, я думаю о том, что мне это будет выгоднее. Или я выбираю вас и, действительно, консервативную такую стратегию.

Е. КОГАН: Торгуя через Интернет, вы тоже можете выбирать нас, просто по другому пути, через «Нет-Трейдер», компания хорошая, дает нормальную программу, очень удобную, кстати. Так вот, комиссии минимальные. Если вы через Интернет торгуете, комиссия, считайте, практически ноль там, 0.03, по-моему, процента, 0.04, я не помню, примерно сколько, но это копейки абсолютные, которые можно просто не брать в расчет. Если вы отдаете деньги в доверительное управление, там разные комиссионные, но самый главный принцип заключается в следующем, что всегда брокер и клиент находятся в одной лодке, по крайней мере, мы предоставляем такую модель взаимоотношений. Т.е. вы много заработали, в таком случае наше вознаграждение весьма умеренное, но, тем не менее, зависит от степени вашего заработка. Это принципиальная позиция, чем больше вы заработали, тем больше и мы с вами вместе заработаем. Обычно, если мы говорим об индивидуальных счетах, есть такое понятие, wealth management, приходит к нам человек, у которого, действительно, большие деньги, говорит – а сделайте мне так, так и так. Мы все это можем делать, даем возможности человеку заработать, заработать вместе с нами. Тогда мы возьмем порядка 20% от его прибыли. Но если он покупает паевые фонды, там вознаграждение смешное, там какие-то небольшие проценты в год, которые мы берем от стоимости активов.

М. МАЙЕРС: Итак, я напоминаю, что у нас в гостях Евгений Коган, генеральный директор инвестиционной группы «Антанта ПИО Глобал», наш смс-номер – + 7 985 970 45 45, вы можете свои вопросы присылать. У нас еще будет минут 10 общения после новостей, мы поговорим о том, как «Антанта ПИО Глобал» работает уже не с частными лицами, а с предприятиями, может быть, успеем принять несколько звонков по телефону в прямом эфире, так что будьте готовы, учим вас приумножать деньги.

НОВОСТИ

М. МАЙЕРС: И мы продолжаем, еще раз здравствуйте, у микрофона Маша Майерс, и в гостях у нас на «Эхе Москвы» генеральный директор инвестиционной группы «Антанта ПИО Глобал» Евгений Коган. И говорим мы на тему, как накопить деньги, как приумножить капиталы, которые у вас уже имеются. Я еще раз напоминаю, + 7 985 970 45 45, ваши вопросы, обращусь к ним чуть позже. А сейчас мне хотелось бы ту тему, которую я заявила до новостей, к ней вернуться. Изначально вы сказали, что, по большому счету, «ПИО Глобал» работает, «Антанта ПИО Глобал» работает в двух сферах. Первая сфера – это частные лица, об этом мы говорили в первой половине нашей с вами встречи, а также вы оказываете определенные услуги предприятиям. О чем здесь идет речь непосредственно?

Е. КОГАН: Здесь мы можем говорить о двух ипостасях, во-первых, мы работаем с деньгами частных лиц и организаций, с пенсионными деньгами. «ПИО Глобал» работает с пенсионными деньгами самых различных банков и организаций очень серьезных, так что это не только частные лица. Это с одной стороны. С другой стороны, мы предоставляем сегодня возможности, которые, наверное, уникальны с точки зрения этого времени, время совершенно уникальное. Мы даем возможность предприятиям, организациям успешным выходить на фондовый рынок, привлекать деньги, вы понимаете, сегодня уникальный вообще момент, дело в том, что то, что произошло лет 10-12, 15 назад, эта массовая приватизация дала, дает сегодня свои мощные плоды. Те, кто стали собственниками 5-10, 8 лет назад, сконцентрировали в своих руках собственность, понимают, что у них сегодня, в общем, для того, чтобы подняться, развиться, нет другого пути, как возможность привлекать деньги на фондовом рынке, выходить на фондовый рынок, занимать деньги на фондовом рынке, т.е. открываться. Это тот путь, который сегодня, так или иначе, понятен многим.

М. МАЙЕРС: Вы имеете в виду IPO, да, я правильно понимаю?

Е. КОГАН: В том числе, и IPO. Это не только IPO, это частное размещение, это все, что угодно. Дело в том, что IPO нормально может произвести компания, которая все-таки не такая маленькая. Критерии – это сложно субъективно, надо смотреть каждый раз, но, в принципе, если предприятие, у него годовой объем продаж, скажем, меньше, чем 100-150 млн. долларов, может быть, иногда меньше, сложно произвести IPO этого предприятия. Просто оно маленькое для ведущих игроков на рынке. Но есть частное размещение, есть, в конце концов, облигационные займы, т.е. сегодня многие идут на фондовый рынок привлечь деньги или каким-то образом…

М. МАЙЕРС: В чем трудность? С какой основной проблемой предприятия сталкиваются, когда они пытаются выйти на фондовый рынок, то, о чем вы говорите? Не хватает знаний, не хватает опыта, не хватает как раз способности ориентироваться в этом непростом, как я понимаю, пространстве рыночном?

Е. КОГАН: Давайте вспомним классику, профессор Преображенский что говорил? В этом основная сложность, понимаете, навести порядок, прежде всего, в голове, а потом все будет хорошо. Т.е. как только руководители, владельцы предприятий начинают понимать, что у них нет другого пути, либо их скупят, либо их поглотят, либо они просто захиреют, у них переманят сотрудников, что сегодня часто происходит, именно потому, что сегодня бешеное развитие экономики. Ты должен соответствовать, должен идти впереди, быстрее, а это значит, что надо иметь больше денег, надо скупать конкурентов или просто распространять, так сказать, делать определенную экспансию в своих сферах. Таково сегодня веление времени. Для этого нужны деньги, деньги, деньги. Где их брать? На фондовом рынке, вот, собственно, и все. Т.е. то, что мы говорим об IPO, да, сегодня происходит у нас фактически шквал IPO.

М. МАЙЕРС: Да-да, я почему вас об этом спросила, потому что вы сказали, что сейчас уникальный момент, судя по новостям по экономическим все одна за другой, одна за другой крупные компании все чаще и чаще и в большем объеме выходят на фондовые рынки.

Е. КОГАН: Сегодня ВТБ, Внешторгбанк, тоже привлекает деньги, я думаю, что они тоже успешно с этим справятся, так же, как справился с этим Сбербанк. Вы понимаете, это обратная сторона той же медали, о которой мы говорили 10 минут назад. У людей есть деньги, и они сами задают вопрос, куда их вложить. А вот, пожалуйста, выходит, скажем, ВТБ на фондовый рынок, давайте купим акции ВТБ, так идет, так идет огромный основный поток. И эти деньги постоянно приходят, поскольку наше население учится сберегать, вообще богатеет. Вот, собственно, и все, и этот момент нельзя не использовать, предприятия идут на фондовый рынок, привлекают деньги именно те самые, которые им дают и частные граждане, и организации, и банки и т.д.

М. МАЙЕРС: А здесь какой критерий я, как сказать, тем самым, размещая свои акции на фондовом рынке, я повышаю свою стоимость, правильно, какой критерий, с чем здесь надо работать, в первую очередь, вам, например, как управляющей компании, чтобы моя деятельность на фондовом рынке становилась все более успешной из года в год?

Е. КОГАН: Прежде всего, вы владелец предприятия, у вас есть нечто, что должно что-то стоить, это с одной стороны. С другой, вам позарез нужны деньги, вам надо их как-то привлечь. И очень часто у вас есть необходимость продать часть своего бизнеса для того, чтобы, опять же, привлечь эти деньги, или вы просто хотите выйти, вы устали. Вы знаете, большое количество людей, которые основывали бизнесы 5, 10, 15 лет назад, они просто уже устали, потому что, понимаете, в российской экономике год за три для руководителя нормального.

М. МАЙЕРС: Особенно на протяжении последних этих 12-15 лет.

Е. КОГАН: Да, конечно, конечно.

М. МАЙЕРС: О которых вы говорите.

Е. КОГАН: Многие хотят по хорошей цене, именно по хорошей цене продать. Так вот, сегодня что мы делаем, мы встречаемся с такими руководителями, четко понимаем их задачи, консультируем их с точки зрения – ребята, вам надо так и так структуризовать свой бизнес, либо вы переходите на единую акцию, допустим, сегодня вы ООО, надо сделать ОАО или там создать холдинг, управляющую компанию, неважно, у нас есть консалтинг. Далее, мы выводим эти предприятия на фондовый рынок, либо через IPO, либо через системы «РТС-Старт», «РТС-Борт» и т.д., это большой серьезный разговор, как это делать, но не принципиально, это все возможно, это не стоит дорого, для этого не надо сходить с ума, делать какие-то умопомрачительные вещи. Встретиться с профессионалами и понять. Далее, вывели предприятие на фондовый рынок, теперь владелец имеет что, котировки. Сегодня ваше предприятие уже что-то стоит, следовательно, под залог своих акций вы можете привлечь деньги, следовательно, вы можете уже разговаривать с потенциальным инвестором не то, что купи меня, допустим, я примерно стою, оценщики говорят, столько-то и столько-то. Нет, сегодня можете говорить, рынок меня оценивает так-то и так-то, а вот аналитики, скажем, пишут, что через два года мое предприятие будет стоить в 5 раз дороже, ибо то-то и то-то, давайте тогда торговаться. Т.е., понимаете, мы создаем сегодня стоимость, как текущую, так и будущую, это очень важно. Далее, вы торгуетесь на фондовом рынке, вам надо привлечь просто, занять деньги, очень хорошо, если у вас есть акции, то любое предприятие, любой банк готов вам дать ссуду под залог этих акций. Т.е. представьте себе, скажем, раньше у вас все заложено, перезаложено, товары в пути, не знаю, (НЕРАЗБОРЧИВО) остатки, здание заложено, вам не под чего занять свои деньги. Сегодня у вас есть новая стоимость, ваши акции, пожалуйста, заложите пакет акций, получите под это дело деньги.

М. МАЙЕРС: Да, понятно, и в этом смысле я могу рассчитывать на ваши как раз консультационные услуги и на, собственно, вашу помощь и поддержку в ориентации на фондовом рынке, правильно я понимаю?

Е. КОГАН: Не только консультационно, мы сделаем все, от А до Я, т.е. и проконсультируем, и подскажем, как лучше, при этом у нас нет конфликта интересов, потому что, вы знаете, у нас была ситуация, когда приехал финансовый директор одного из предприятий, долго все выяснял, зачем это нам нужно, а может, мы рейдеры какие, а может, мы хотим их, не знаю, забрать это предприятие.

М. МАЙЕРС: А кто вас знает, да.

Е. КОГАН: Нет, мы хорошие. Вы знаете, нам это даром не нужно, задача наша очень простая – дать этому предприятию и этим владельцам сервис, дать им возможность получить свои деньги, получить свои хорошие комиссионные. Поймите, в конце концов, «Антанта ПИО Глобал» - это тоже группа, которая что-то стоит, соответственно, мы хотим повышать и свою стоимость, получая, таким образом, комиссионные, мы сами растем.

М. МАЙЕРС: Ольга спрашивает, имею 5 тыс. долларов, объясните, как можно добиться каких-либо успехов, Олег из Омска спрашивает о том, каковы перспективы акций телекомов. Очень коротко, потому что у нас осталось полминуты.

Е. КОГАН: Что касается 5 тыс. долларов, если коротко, вложите в фонд, который вкладывает в акции второго эшелона, «ПИО Глобал», мы недавно выпустили этот фонд, я думаю, он будет успешный, я, по крайней мере, на это очень рассчитываю. Что касается телекомов, я думаю, с рынком или чуть хуже, не думаю, что телекомы будут драйвером в этом году.

М. МАЙЕРС: И последний вопрос – здравствуйте, через какое время лучше продать с выгодой акции ВТБ после предстоящего IPO. Подождите, вы их еще не купили.

Е. КОГАН: Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.

М. МАЙЕРС: Жил бы в Сочи, это точно. Посмотрите, за динамикой понаблюдаете, может быть, сделаете правильный выбор.

Е. КОГАН: По какой цене будет размещение, никто этого еще не знает.

М. МАЙЕРС: Мы благодарим нашего гостя, это Евгений Коган, генеральный директор инвестиционной группы «Антанта ПИО Глобал». Мы сегодня попытались объяснить вам, как накопить или приумножить ваши собственные деньги. Надеюсь, какие-то зерна мы посеяли в ваше сознание, а после этого, наверное, вырастет дерево денежное.

Е. КОГАН: Будем рассчитывать, удачи, спасибо вам.

М. МАЙЕРС: Спасибо.