Ход модернизации почтовой отрасли; основные итоги 2006 года - Игорь Сырцов - Интервью - 2007-04-04

Н.БОЛТЯНСКАЯ: 11 часов 13 минут, в эфире радиостанция «Эхо Москвы», у микрофона Нателла Болтянская. Здравствуйте. И мы приветствуем в нашей студии Игоря Сырцова, генерального директора «Почты России». здравствуйте, Игорь Аркадьевич.

И.СЫРЦОВ: Добрый день.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Микрофон я вам включать не стала - зачем, действительно, микрофон? И так все поймут. Итак, говорим мы с вами сегодня, такое страшное словосочетание – «Ход модернизации почтовой отрасли». Я попросила бы ас начать с подведения основных итогов деятельности «Почты России» за 2006 год.

И.СЫРЦОВ: Итога очень противоречивые, я б сказал, в первую очередь, они показывают довольно серьезную динамику. Мне приятно констатировать, что за 4 года почта в два раза увеличила объем оказываемых услуг, то есть наказ об увеличении ВВП в течение 10 лет мы осуществили за 4 года и закончили с результатом в 56,5 миллиардов рублей. При всем при этом конечный итог, с точки зрения эффективности работы, конечно, отрицательный – у нас 2,8 миллиарда рублей убытков. Впервые за многие годы мы показали убыток. Связано это, в первую очередь, с тем, что в прошлом году мы перевели почту на единую систему оплаты труда, в значительной степени увеличили расходы на эти цели, повысили уровень зарплаты, и я могу сказать, что расходы дополнительные на оплату труда возросли на 2,6 миллиарда рублей. Следовательно, вычтите из убытка 2,8 – 200 миллионов рублей. При всем при этом довольно серьезная инвестиционная работа по развитию и модернизации почты – расходы в прошлом году составили, сейчас вот уже есть точны данные, составили 7,7 миллиарда рублей, то есть если бы не несли этих дополнительных расходов, наша прибыль составила бы 670 миллионов рублей, если бы не занимались инвестициями, то 1,6 миллиарда рублей, то есть, в общем, итоги не такие уж и плохие. Все эти мероприятия вынужденные, они требуют от нас вложений для того, чтобы воздействовать в том числе и на уровень качества нашей работы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть модернизация и потенциальное качество работы связаны напрямую, и, насколько я понимаю, Игорь Аркадьевич, ведь с каждым годом, учитывая этапы прогресса, все равно требуется все больше и больше инвестировать, так?

И.СЫРЦОВ: Во-первых, начнем с того, что исходная база у нас находилась в очень тяжелом состоянии – в течение 90-х годов практически никаких инвестиций в развитие почтовой связи не вкладывалось. Я приведу только одну цифру – совокупные инвестиции всех организаций федеральной почтовой связи в 2003 году, это последний год перед реструктуризацией и объединением почты составили 300 миллионов рублей, 7,7 миллиардов рублей прошлого года – вы видите, какая разница.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, в общем, ничего, то есть государство все-таки не бросает на произвол?

И.СЫРЦОВ: Это наши собственные инвестиции. Это не инвестиции государства.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А государство? Вы же государственная контора.

И.СЫРЦОВ: Мы федеральное государственное унитарное предприятие, и мне приятно отметить, что в последние годы, действительно, государство начинает поворачиваться лицом к почте. Текущий, 2007-й год, мы отмечаем как первый год, когда государство выделяет инвестиции на развитие почты – 1,5 миллиарда рублей в этом году выделяется на развитие системы безналичных платежей, которая на сегодняшний день развивается на почте. Кроме этого, в конце прошлого года правительством была одобрена программа модернизация Организации федеральной почтовой связи, по сути, «Почты России», которая предусматривает в том числе федеральное бюджетное ассигнование на развитие нашей магистральной логистики – это строительство сортировочных центров - и на развитие системы безналичных денежных платежей, и совокупные инвестиции предполагаются в районе 17 миллиардов рублей.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Игорь Аркадьевич, есть такой замечательный хулиганский анекдот про работников почты, которые однажды вскрыли письмо, в котором было написано: «Дорогой Дедушка Мороз! Очень хотелось бы пойти гулять на улицу…»

И.СЫРЦОВ: Это один из любимых моих анекдотов.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: В общем, когда работники почты послали бедному ребенку все, что могли послать, он им прислал в ответ: «Спасибо за шубку, а шапку и варежки на почте сперли». Воруют?

И.СЫРЦОВ: Воруют, честно скажу. И в значительной степени это связано в том числе с уровнем оплаты труда. По результатам 2006 годы нам удалось довести заработную плату до 7200 рублей – согласитесь, что это пока еще очень и очень немного, но исходная точка 2005 года – это 4 с небольшим тысячи рублей, и естественно, в общем, эта система и подталкивает людей к этим всем вещам. Мы стараемся бороться с этими явлениями, но механизм очень инерционный, сама структура почты чрезвычайно разветвленная, очень много работников – 400 с лишним тысяч, и одномоментно решить эту проблему, к сожалению, не удается. Единственное, могу сказать, что в последние годы мы уже от косметических, чисто показных методов перешли уже к реальным, то есть открываются реальные уголовные дела, люди привлекаются к ответственности, создаются условия для того, чтобы установить более жесткий контроль. Надеюсь, что с каждым годом таких проявлений будет меньше.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень много, я смотрю, сообщений, пришедших с помощью смсок. А мой вопрос к вам вот какой – вот, казалось бы, сейчас практические все, кого я знаю, в основном переписываются с помощью электронной почты, газеты и журналы тоже смотрят в Интернете. Скажите, пожалуйста, вообще сказывается развитие других видов связи на деятельности российской почты и на объемах, главное?

И.СЫРЦОВ: Безусловно, сказывается, но в данном случае, я хочу сказать, сказывается положительно. В первую очередь, в плане того, что почта сегодня начинает активно использовать современные технологии. Так, в прошлом году мы довели количество почтовых отделений, которые предоставляют доступ в Интернет, на которых оборудован общественный доступ в Интернет, до 20 тысяч, то есть практически каждое второе отделение почтовой связи сегодня уже предоставляет такого рода услуги. В прошлом году начата программа по присвоению статуса оператора универсального обслуживания по доступу в Интернет, который стал универсальной услугой, и почта выиграла более чем в 60 регионах конкурсы на этот статус, и мы предоставляем доступ в Интернет по всех населенных пунктах свыше 500 человек. С другой стороны, то, что касается наших традиционных отправлений, объемы у нас довольно серьезно растут. Я могу сказать, что по письменной корреспонденции у нас рост 25%, по посылочной 60% - это довольно серьезное увеличение. Конечно, это не говорит о том, что люди стали переписываться друг с другом больше и, наверное, ожидать, что будет генерация частной переписки в серьезных объемах, не приходится, а вот корпоративные клиенты, государственные пользователи довольно активно используют почту в качестве провайдера адресной рассылки населению, и спрос на эти услуги растет с каждым годом.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но, тем не менее, вижу я много рекламаций по поводу доставки периодических изданий, и вот нам даже по Интернету прислал один из наших слушателей, Владимир – говорит, что получил предложение оформить подписку от одного московского еженедельника, для этого заказал пробный номер по почте, он пришел через два месяца, а потому от подписки отказался. По-вашему, это нормально?

И.СЫРЦОВ: Я не могу сказать, что это нормально. Не готов сказать по конкретному случаю. Ведь вопрос еще состоит в том, когда этот номер был отправлен. Второй вопрос – то, что качество доставки периодической печати сегодня не блестящее, здесь я, безусловно, соглашусь, и в этом плане нужно очень здорово работать, но самое главное – нужно понимать, что сегодня услуга по доставке периодики для почты является убыточной, и никто это не компенсирует. При всем при этом мы ввели единую методику образования тарифов в соответствии с поручением, которое готовилось на уровне правительства Дмитрием Анатольевичем – Медведев сам лично занимался этим вопросом, неоднократно проводились совещания, давались поручения органам федеральной исполнительной власти разобраться с этим вопросом. Сегодня наша методика согласована с Федеральной антимонопольной службой, с Федеральной службой по тарифам, и официально признано, что мы несем убытки более 2 миллиардов рублей на эти услуги, при этом мы не имеем возможности повысить цену, потому что и так потребители жалуются на то, что стоимость доставки довольно высока. При этом мы на сегодняшний день установили эти тарифы, они действуют, и подписная кампания на первое полугодие 2007 года для нас во многом показательна – впервые за 8-9 последних лет мы наблюдаем рост подписных тиражей. Если раньше ежегодно было где-то на 3-4% сокращение подписных тиражей, по результатам подписной кампании на первое полугодие 2007 года – 4,1% рост подписных тиражей. Конечно, пока это очень мало, и мы надеемся, что совместные решения на уровне правительства, в Госдуме буквально сегодня мы будем обсуждать проект бюджета на ближайшие три года, где предусматривается в том числе и ассигнование на покрытие убытков от ассигнования этой услуги позволят нам более качественно оказывать эту услугу. И еще один вопрос…

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Игорь Аркадьевич, извините, пожалуйста, коль скоро, например, доставка периодики для вас убыточна, у вас нет возможности отказаться от этого?

И.СЫРЦОВ: Безусловно, нет у нас возможности от этого отказаться, потому что почту традиционно рассматривают как государственный инструмент, который служит цели доставки тех или иных отправлений и, честно говоря, и мы не очень заинтересованы отказаться, потому что это наша основная работа.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть правильно ли я поняла, что проблемы с доставкой были, есть и будут? Точка.

И.СЫРЦОВ: Я думаю, что мы будем ее решать. Она многогранная, эта проблема, она связана с участием всех игроков на этом рынке. Безусловно, должны быть разработаны государственные меры по поддержке периодической печати в плане ее распространения на уровне подписки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, это вопрос от Бориса из Москвы, «Как вы оцениваете потенциал компании по предоставлению населению и юридическим лицам не регулируемых государством услуг?» Вы понимаете, о чем речь?

И.СЫРЦОВ: Да, вполне. Потенциал довольно серьезный, и в последние годы мы его активно развиваем. Могу сказать, что в структуре наших доходов по прошлому году 48% занимают услуги именно этого характера, это услуги финансовые, и мы активно работаем над развитием систем по приему платежей в пользу третьих лиц, мы активно работаем по переводной системе. Я просто приведу две цифры: если в 2003 году через нашу переводную систему прошло 45 миллиардов рублей, то за прошлый год 324 миллиарда рублей. Согласитесь, рост очень серьезный, и я знаю, что есть много нареканий и жалоб по поводу того, что на почте увеличились очереди. Это говорит о том, что наши услуги становятся все более и более востребованными.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Игорь Аркадьевич, я б не хотела вас расстраивать, но я периодически хожу на почту и наблюдаю там следующую картину – очередь увеличивается, потому что у девочки зависает компьютер, дальше идет непередаваемый в приличном обществе текст, и в конце концов обычно она бросает этот компьютер.

И.СЫРЦОВ: Наверняка, такие случаи есть. я могу сказать, для нас уже не становится удивительным, что у девочек на почте появились компьютеры, ведь совсем недавно никаких компьютеров на почте не было, только за последний два года мы нарастили свой парк почтово-кассовых терминалов – это современные компьютеры, которые позволяют оформлять весь комплекс услуг – в значительной степени, на 26 тысяч единиц. В этом году еще увеличим на 10 тысяч единиц. Второй этап – это заведение этих компьютеров в локальные сети, которые позволят использовать технологии универсального рабочего места, когда на любом операционном окне в почтовом отделении будут предоставляться все услуги. Ну и еще в этом году перед нами стоит задача, и в ближайшие годы, - это совершенствование системы магистральных каналов передачи данных, которые позволили бы передавать эту информацию в режиме он-лайн. Все это предстоит сделать, и, я надеюсь, тогда эта техника будет работать безупречно. При этом, безусловно, чрезвычайно важный вопрос – это уровень профессионального мастерства наших операторов, возможность работать на этой технике. Одна из самых больших проблем – мы сегодня готовим операторов, которые обладают очень серьезными навыками, а уровень зарплаты неконкурентоспособен с другими структурами: люди, получая навыки, уходят работать в банки, в магазины.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть вы вскармливаете менеджеров среднего звена, да?

И.СЫРЦОВ: Да, поэтому наша задача в том числе и поднять уровень зарплаты, чтобы работа на почте была более привлекательной.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А откуда вы возьмете деньги, чтобы поднять зарплаты? Их же надо где-то взять, чтобы повысить.

Ю .Будем зарабатывать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну что ж, я еще раз напомню, что в нашей студии сегодня Игорь Сырцов, он является генеральным директором ФГУП "Почта России". хотя, между прочим. Наши слушатели написали, что, дескать, пока ФГУП не было, все, дескать, было лучше. Но отвечать на этот вопрос – почему лучше все-таки после образования этой непроизносимой структуры Игорю Аркадьевичу Сырцову придется сразу после выпуска новостей и рекламы на волнах «Эха Москвы». Прямо сейчас мы прервемся.

/новости/

Н.БОЛТЯНСКАЯ: 11.35, вы слушаете «Эхо Москвы», мы продолжаем разговор с генеральным директором ФГУП "Почта России". Игорь Аркадьевич, так что говорят наши слушатели, пишут письма по Интернету, что якобы до создания ФГУП было гораздо лучше?

И.СЫРЦОВ: Не могу с этим согласиться, лучше с какой стати? Я, честно говоря, не помню в последние годы о почте отзывались, что у нее все в порядке, что она работает качественно. С точки зрения нагрузки, безусловно, она сегодня возросла, и напряженность труда в значительной степени увеличилась, но это требование времени, это требование клиентов, потребителей, и мы должны быть к этому готовы.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так, «Почему так безумно долго идет почта по Москве? Целую неделю», спрашивает Петр, «а в Дмитров письмо дошло через 2 недели». Все то же.

И.СЫРЦОВ: Могу объяснить – это как раз состояние той самой инфраструктуры. Дело в том, что Россия в этом плане отличается от многих государств мира – сегодня вся почта обрабатывается вручную. Может себе представить, 21-й век, а почта обрабатывается примерно так, как в 19-м веке. Сегодня идет строительство первого автоматизированного сортировочного центра, и в конце этого года мы заканчиваем и вводим в эксплуатацию этот сортировочный центр с мощность обработки 3 миллиона отправлений в сутки. Я уже надеюсь, что в следующем году мы сможем обеспечить доставку писем по Москве и близлежащим 9 областям на следующий день после отправки. До введения этого центра, к сожалению, реально улучшить качество по доставке почтовых отправлений не представляется возможным.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Игорь Аркадьевич, а скажите, можно ли в современном мире учитывать опыт каких-то других стран или у нас в данной ситуации собственный путь развития?

И.СЫРЦОВ: Безусловно, когда мы готовили концепцию реструктуризации и формируем стратегию развития нашего предприятия, мы очень внимательно анализируем опыт наших зарубежных коллег, который весьма показателен, который показывает, что почта сегодня может быть серьезным эффективным механизмом, стабильно работающим и показывающим высокие стандарты по оказанию услуг. Для этого нужно сделать еще очень и очень много, но почта намерена это сделать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Игорь Аркадьевич, вечный вопрос, на самом деле, - то, что у российской почты сегодня, как и у многих других сфер приложения наших сил, есть проблемы, это ни для кого не секрет. То, что вы предпринимаете какие-то действия, чтобы пошло немножко больше денег, чтобы модернизировать как-то структуру, это тоже понятно. Но с другой стороны, я сторонний потребитель, и мне, извините, бога ради, на проблемы государственного унитарного предприятия «Почта России» наплевать с высочайшей колокольни. Я чего хочу – чтобы письма мои доходили вовремя, чтобы стоимость бандероли, вот прислали нам сообщение, не возрастала, чтобы доставка была как надо, и в общем, что? Мне набраться терпения, сидеть и ждать? Сколько?

И.СЫРЦОВ: Вы абсолютно правы, и я тоже являюсь потребителем, тоже подхожу именно с этой точки зрения, и я плачу деньги и хочу получить качественные услуги за эти деньги. Но первый вопрос, наверное, принципиально важный, - сколько мы платим денег за эту услугу. Сегодня значительное количество тарифов почты являются убыточными, и рассчитывать, что на эти средства мы можем получить абсолютно качественную услугу чрезвычайно сложно. Второй момент – почта это не ресторан, не магазин, где в течение какого-то непродолжительного промежутка времени пришел эффективный собственник, эффективный менеджер, который смог навести порядок, почта – это 41 тысячи объектов, распределенные по территории нашей необъятной страны, это 400 с лишним тысяч работников, и естественно, одномоментно ожидать чудесного превращения почты в высокоорганизованную структуру, наверное, сложно. Мы работаем над этими вопросами, мы ни в коем случае не ищем оправдания в этом, мы просто показываем реальную картину. С каждым годом почта будет развиваться, почта будет оказывать лучше услуги. Вот посмотрите, в последние годы стало, наверное, заметно, что почта стала меняться – появились новые почтовые отделения, появился бренд, они стали отделываться по-новому, предоставлять услуги по-новому, но за прошлый год из проекта реконструкции почтовых отделений вышла тысяча почтовых отделений, в этом году мы планируем 1200 выпустить, у нас их 42 тысячи. Если мы будем делать это такими темпами, а делаем мы это исключительно за счет собственных средств, то на это понадобится 30-40 лет, - конечно, это никого не может устроить. Поэтому мы и обращаемся в том числе и к правительству, и к государству за правительственной и государственной поддержкой процесса модернизации федеральной почты.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Максим из Москвы: «Коммунальные платежи, уплаченные через банкомат, установленный в почтовом отделении, идут более трех месяцев. Почему так происходит? с каким банком вы сотрудничаете?»

И.СЫРЦОВ: Я не могу согласиться с такой статистикой – на сегодняшний день мы действительно очень активно работаем на приеме платежей, и если это был банкомат какого-то банка, к сожалению сегодня единой структуры по приему платежей на всех почтовых отделениях пока не существует, и есть разные контрагенты, то, наверное, надо в первую очередь, предъявлять претензии этому банку. Но большинство наших клиентов, а нашими клиентами на сегодня в федеральном плане является и Межрегионгаз, и РАО ЕЭС, и Связьинвест сейчас активно подключается к нашим системам, претензий к нам по срокам прохождения платежей нету.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, чтобы не совсем с грустью нам с вами расставаться, вот вам сообщение от Евгении Александровны, которая пишет, что ей «86 лет, ветеран войны, 40 лет пользуется почтовым отделением таким-то Левобережного района», видит загрузку сотрудников, в том числе и отдела доставки, их работа вызывает уважение, хотелось бы написать вам, в чем именно положительные моменты работы почты. Спасибо от Евгении Александровны. А вот, например, Олег из Москвы пишет, что «пенсии инвалидам и пенсионерам доставляют на дом – нельзя ли чтоб бандероли так же доставляли на дом, пожилым людям и инвалидам получать на почте трудно». Раньше ведь такое, кстати, было.

И.СЫРЦОВ: Я мгу ответить на это, что у нас сейчас очень активно развивается услуга ЕМС-Почта России – это экспресс-почта, которая работает от двери до двери. Естественно, такая услуга стоит несколько дороже. В отношении доставки бандеролей для некоторых категорий граждан, мы готовы рассмотреть этот вопрос и, наверное, выйдем на рынок с таким предложением, но нужно организовать так же какой-то двухсторонний обмен, чтобы быть уверенным, что получатель находится в данный момент на месте, потому что нагружать наших почтальонов еще дополнительным грузом, бандеролями, чтобы они их потом приносили обратно на почтовое отделение ввиду отсутствия получателя дома, довольно накладное дело.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А с терроризмом боретесь?

И.СЫРЦОВ: А как же.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть нет вариантов, что споры сибирской язвы пройдут в конверте по почте?

И.СЫРЦОВ: Вы знаете, мы обсуждали этот вопрос уже неоднократно во время наших встреч, в структуре почты работает служба почтовой безопасности, и на сегодняшний день мы можем констатировать, что работает она довольно эффективно. Ежегодно задерживаются на почтовых каналах и взрывчатые вещества, и оружие, и боеприпасы, и наркотики, поэтому пока прецедентов, что почта доставляет такие вещи, их нету.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну что ж, я благодарю Игоря Аркадьевича Сырцова, встречались мы сегодня с генеральным директором ФГУП "Почта России". В общем, хочется надеяться, что ход модернизации будет не сбавлять обороты, а только наоборот. Спасибо.

И.СЫРЦОВ: Спасибо