Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Иван Макушок, Валерий Драганов - Интервью - 2007-01-04

04.01.2007

И. МАКУШОК: Резкие заявления – это ожидаемая реакция, на повышение цен на газ для союзной Белоруссии. Для нас еще не было той цены на газ, которой можно было бы, в общем, оправдать откат в наших отношениях, важных не столько экономически, доля экспорта в Белоруссию для «Газпрома» достаточно невелика, сколько политически, на работу механизма единения двух стран смотрели не только в СНГ. От ее успеха, от успеха объединения зависела, в общем, в конечном итоге, политическая карта Европы. А заявление президента Лукашенко и последующая за ними инвентаризация, если хотите, российской собственности, это ведь не только газ и нефтепроводы, это две военных базы, в Вилейке и в Барановичах, это может своего рода быть катализатором в союзных отношениях, потому что мы должны уже решать, мы или строим союзное государство, действительно, состоится в этом году референдум, будет рассмотрен вариант конституционного акта, в дальнейшем будет принята единая денежная единица, будет, действительно, единое государство или же мы разойдемся по рыночным квартирам. В любом случае, этого бы не хотелось, потому что нет той, цены, еще раз повторяю, которой можно было бы оправдать этот откат в отношениях между двумя странами, очень много сделано, много союзных программ, цена слишком высока. Выгоднее было бы все-таки продолжать строительство, чем сейчас разломать то, что было сделано за 10 лет. Для «Газпрома» доля экспорта на Белоруссию достаточно мала. Есть определенные силы, которые, может быть, таким образом пытались подтолкнуть президента на какие-то шаги, сначала введение единой валюты, потом конституционный акт, непонятно, для чего, т.е. (НЕРАЗБОРЧИВО) было намечено. Есть, понятное дело, не экономическая составляющая, а, прежде всего, политическая. Эта политическая составляющая, не дай бог, может разрушить и экономический блок наш, и многие союзные программы. Нам бы этого, конечно, не хотелось. Сейчас достаточно быстро будет все ясно, потому что, конечно, надо было принимать кардинальные решения. Если мы строим государство союзное, то его строить уже все-таки в этом году, а не еще через 10 лет.

В. ДРАГАНОВ: Введение таможенной пошлины на ввоз нефти из России в Белоруссию, которая, как я понимаю, президент Белоруссии по этому поводу подписал соответствующий декрет, у них это декретами называется, кстати, а не указами или распоряжениями, это нонсенс, если рассматривать Россию и Белоруссию как союзное государство. Поскольку движение к этому союзу имело соответствующие этапы и барьеры, одним из барьеров преодоления таможенных пошлин, тарифов и создание единой таможенной территории, такая территория была создана, поскольку были уравнены таможенные тарифы, ряд косвенных налогов, тем самым было обеспечено единое таможенное пространство. Сегодня одним этим актом это пространство разрушается, а вместе с ним, как я понимаю, и идея союза или даже сам союз. Я трудно понимаю, каким образом будет взиматься эта пошлина, учитывая, что граница между нами весьма символическая, поскольку на единой таможенной территории существует внешняя граница. Кстати, организационно-правовое, финансовое, силовое, компьютерное, если хотите, и другое обеспечение интересов Белоруссии и России на внешних границах исчисляется либо обоюдно странами, либо российской стороной только. Я в свое время, будучи представителем России в таможенном союзе, сам принимал решение по значительному финансовому обеспечению интересов на внешней границе с Белоруссией. И перенос контроля на внешней границе является одной из главных соответствующих таможенного союза. Но я бы сказал, что это как минимум, к этому сводятся потери, но может произойти эскалация этих отрицательных следствий, я бы так сказал, утрата зоны свободной торговли. Это совсем было бы плохо. Нельзя сбрасывать со счета и то, что интересы Белоруссии и России в рамках союза не являются только их интересами. Дело в том, что существуют еще другие союзы, очень значительные, очень продвинутые в части интеграции, так называемый ЕврАзЭС, это пятерка, Белоруссия, Россия, Таджикистан, Казахстан, Киргизия. Теперь эти страны должны что, пересматривать свои торговые политики? Вообще, решения в торгово-политической сфере союзников в рамках конкретного союза, отдельные решения всегда чреваты и политическими последствиями. Так что, мне кажется, этим одним жестом или одним решением может быть разрушена не только экономическая, но и социально-политическая суть многих договоренностей, достигнутых за эти, кстати, этому союзу уже 11 лет. Но Римский договор в Европе создавался в 56 году, через 40 лет подошел к своему пику, а мы уже на 10-11 году допускаем сбои, серьезно закладывающие отрицательные возможные последствия самого союза. Очень печально.