Императорский фарфоровый завод – компания года в сфере Luxury индустрии - Владислав Йорш - Интервью - 2006-12-21

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Итак, в студии радиостанции «Эхо Москвы» наш гость, Владислав Йорш, директор Торгового Дома Императорский. Здравствуйте, Владислав.

В.ЙОРШ: Добрый день.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Императорский фарфоровый завод стал компанией года в сфере Luxury. Это по версии РБК, и еще всякие события произошли. Работает наш эфирный пейджер – 7256633, телефон для смс – 9704545, вы можете присылать свои сообщения. Знаете, Владислав, я тут пообщался с людьми, которые называли себя знающими в области в том числе и фарфора, и выяснил, а может, они незнающие и неправильно мне все рассказали, что оказывается, сейчас, именно сейчас пользуется безумной популярностью и стоит безумных денег продукция не Императорского, а Ломоносовского фарфорового завода 50-х, 60-х годов, статуэточки, люди какие-то, хирурги, которые оперируют пациента, такая большая композиция, безумные деньги какие-то стоит, это просто антиквариат, несмотря на то, что всего-навсего 40 лет, а 20-е годы не так дорого стоят. Говорят, что тогда был фарфор низкого качества и очень много, как они говорят, «фуфла», то есть подделок, на сегодняшний день. Все это правда?

В.ЙОРШ: Вы знаете, я не могу сказать, что колоссальным спросом пользуются изделия только 50-х и 60-х годов, вся наша продукция и любой ее временной период является сейчас совершеннейшим предметом даже, наверное, некоего фетишизма, я бы сказал. Изделия, о который вы упомянули, действительно пользуются огромным спросом, мы только знаем порядка 50 крупнейших коллекционеров, которые специализируются именно на статуэтках, на скульптуре, собирают, лелеют, меняются, это целые клубы. Действительно, как вы говорите, здесь крутятся очень большие деньги, и я бы сказал, это нам очень приятно, но тем не менее, хочется сказать, что изделия, которые выпускаются сегодня нашими прославленными мастерами, заслуживают особого и, уверен, не меньшего внимания, чем изделия, названные вами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Заслуживают – это один разговор, а пользуются ли?

В.ЙОРШ: Они пользуются колоссальным спросом, и лучшее этому подтверждение – результаты 2006 года. Люди готовы ждать и занимать очередь, простите за такие высокие слова, за полгода, за год вперед. Небольшой пример6 известнейшие скульптуры Михаила Шемякина, которые выпускаются на нашем предприятии, сейчас на них идет запись примерно на 8-10 месяцев вперед, и люди готовы платить деньги и ждать.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А что хотят? Я имею в виду, это какое-то созданное произведения искусства из фарфора… можно так говорить?

В.ЙОРШ: Конечно, по-другому сказать нельзя, это действительно…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Или копии чего-то там?

В.ЙОРШ: То, о чем я говорю, это новые изделия, они созданы на протяжении 2005-2006 года, и это действительно произведения искусства, самого высокого сегмента, сегмента Luxury.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А копии?

В.ЙОРШ: Тоже, безусловно, и мы сейчас выпускаем в том числе и копии 50-х и 60-х годов, которые пользуются повышенным спросом. Есть вещи коллекционные, которые люди, опять же, заказывают. К сожалению, не все имеют возможность приобрести оригиналы этих вещей, копии заказать можно, они с блеском исполняются и радуют наших покупателей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это все ручной труд? Это все в единичном экземпляре?

В.ЙОРШ: Конечно. Это все очень жестко контролируется, и если человек заказал единичную вещь, и мы ее изготавливаем, то человек, действительно, получает эксклюзив, который является точным повторением того предмета, который он захотел получить.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Или просто в единственном экземпляре предмет, который не является повторением.

В.ЙОРШ: Да, конечно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А форму что, потом разбивают, что ли? Что с ней делают?

В.ЙОРШ: Вы знаете, интересный вопрос. Если это оговаривается контрактом, в том числе и договором с заказчиком, то мы готовы даже пойти на это. Но в любом случае одно изделие, если это издается вновь, остается в музее нашего завода.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А, все-таки два изделия, все.

В.ЙОРШ: Конечно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Обязательно два экземпляра.

В.ЙОРШ: Да, и это касается не только скульптуры, если мы заговорили, это касается и некоторых сервизов, предметов интерьерных, это могут быть вазы, блюда, в любом случае изготавливается два экземпляра, один из которых идет в музей нашего завода.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я понимаю, что по версии РБК Императорский фарфоровый завод стал компанией года в сфере именно Luxury-индустрии, то есть индустрии Люкс, но что-нибудь попроще есть?

В.ЙОРШ: Конечно. И, к сожалению, сейчас бытует некое мнение, что у нас продукция стоит каких-то немыслимых денег, и человек со средним достатком не может этого приобрести. Это не так, и посетив в том числе в Москве наши магазины на Кутузовском проспекте, на Петровке, в этом можно убедиться. Стоимость изделий может начинаться от 80, от 100 рублей за чашечку, за предмет, за некую анимистическую скульптуру, и, естественно, заканчиваться десятками тысячами долларов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, что пишет наш пейджер, Аюк интересуется, какие фарфоровые изделия были поставлены заводом в музеи в советское время, и, кстати, сейчас тоже, что-нибудь поставляете?

В.ЙОРШ: Конечно, огромное количество музеев мира борются за то, чтобы обладать нашими изделиями.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Уж прям-таки борются?

В.ЙОРШ: Да, борются, не побоюсь этого слова, потому что очень многие изделия, которые существуют, это желаемый экспонат любого музея мира, причем самого высокого класса, я даже не говорю о вещах, уже нашумевших, - это императорские вазы времен Александра, Николая, а в том числе и современные вещи. Которые были созданы. Я не могу, в силу известных причин, называть фамилию заказчиков, но в этом году мы создали сервиз, который получил заказчик, а копия этого сервиза заняла достойное место в одном из самых известных музеев мира.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Каком?

В.ЙОРШ: Государственный Эрмитаж.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Только в России?

В.ЙОРШ: Нет, во всем мире. Изделия наших мастеров украшают витрины практически всех известных музеев мира.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, да и сами вы, по-моему, обслуживали Большую восьмерку в Петербурге.

В.ЙОРШ: Да, конечно. Это отдельная тема, и в окружении фарфоровых шедевров, не побоюсь этого слова, прошел петербургский саммит Большой восьмерки. Лучшие изделия Императорского фарфорового завода украсили интерьеры и Константиновского дворца в Стрельне. В рамках культурной программы была развернута выставка «Произведения знаменитого завода», и ведущие художники нашего завода провели эксклюзивный мастер-класс по росписи фарфора для первых леди глав государств-участников встречи.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, и научились чему-нибудь первые леди?

В.ЙОРШ: На фарфоре невозможно научиться за один раз, но то, с какой радостью, интересом и умилением первые леди мира занимались росписью чашечек, скульптур, это просто вызывало у всех большое умиление и радость, что наши изделия пользуются таким спросом и таким интересом.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, «Не опасаетесь ли вы конкурентов среди частных производителей? Я лично собираю фарфор и знаю прекрасную частную мастерскую в Петербурге, которая создает композиции в стиле николаевского фарфора и современные вещи», Аня из Москвы интересуется.

В.ЙОРШ: Вы знаете, невозможно бороться со всеми производителями. К сожалению, очень часто от этого страдает качество выпускаемого фарфора, и самое ужасное то, что иногда для декорирования изделий эти так называемые мастера покупают фарфор белого цвета с небольшой золотой окантовкой и логотипом нашего предприятия, дальше неким образом это все расписывается, обжигается неизвестно где, это отдельный разговор о технологии, и продают. Безусловно, среди этих вещей есть интересные вещи, нельзя с этим не согласиться, но это не конкуренция.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это нарушение авторских прав.

В.ЙОРШ: Да, контрафакт, и прочее.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Или, как говорят, «фуфло».

В.ЙОРШ: Ну, это вы сказали.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это я сказал, я просто слышал, как говорят люди знающие.

В.ЙОРШ: Да, это приблизительно так, и что самое обидное – когда к нам приходят люди и показывают некое изделие и указывают на клеймо нашего завода на обратной стороне и говорят «Ребята это же вы», это не мы, мы этого не производим, и от этого страдает наша репутация.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, это такой рынок.

В.ЙОРШ: Это рынок, с этим ничего не поделаешь, мы с этим, как можем, боремся, у нас есть даже некая структура, которая занимается этим, в том числе выявлением точек продажи контрафактной продукции, но с другой стороны, мы радуемся, что такая популярность у нашего фарфора, и многие пытаются подражать нам, и даже всем набившие оскомину китайские производители выпускают некоторые изделия ,который абсолютно повторяют нашу форму и наши росписи, хотя это не мы, и это видно при ближайшем рассмотрении. Это действительно обидно, потому что и художники от этого страдают и наша некая репутация.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, китайский фарфор, там у них история такая, что.

В.ЙОРШ: У китайского фарфора колоссальная история, и есть вещи, действительно уникальные и знаменитейшие, но страшно то, что китайцы выпускают в том числе и эти ужасные подделки, которые гробят все и вся.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Напомню, что у нас в гостях Владислав Йорш, директор Торгового Дома Императорский, мы говорим об Императорском фарфоровом заводе и его продукции. Работает наш эфирный пейджер, напомню, 7256633, и смс – 9704545, вы можете присылать свои вопросы и сообщения. По 2006-му году что интересного?

В.ЙОРШ: На самом деле, календарь 2006 года был более чем насыщенный и описывать весне хватит никакого эфирного времени. Я, наверное, расскажу о нескольких событиях, чтобы было понятно о каком уровне и масштабе идет речь. В этом году мы праздновали двухсотлетие музеев Московского Кремля, нами были изготовлены эксклюзивные подарки, которые получил президент РФ Владимир Владимирович Путин, патриарх Московский и Всея Руси Алексий Второй. Действительно, это были уникальные изделия. Если вернуться к нашему разговору, они были выпушены в нескольких экземплярах, было выпущено всего три роскошных тарелки, которые получили президент и патриарх, одна осталась у нас, в нашем музее. Я уже говорил, что в окружении наших изделий прошел саммит Большой восьмерки, это была очень сложная и кропотливая работа, которая нами с блеском была выполнена. Около полутора тысяч подарков для участников Десятого петербургского международного экономического форума было изготовлено на Императорском фарфоровом заводе. Организаторы этого престижного мероприятия выбрали хорошо известные в мире изделия агитационного и авангардного фарфора, оригиналы которых, кстати, созданные в 20-е годы, хранятся в государственном Эрмитаже. К двухсотпятидесятилетнему юбилею первого профессионального театра России, знаменитой Александринки, Императорский фарфоровый завод изготовил три декоративных блюда с портретами Елизаветы Петровны, подписывающей указ об организации театра, и первого руководителя театра, Александра Сумарокова. Участие Императорского фарфорового завода в рамках благотворительной акции «Шествие львов», это Всемирный клуб петербуржцев, и Императорский фарфоровый завод организовал мастер-класс для одаренных детей, приехавших с разных концов мира для участия в Третей международной биеннале «Граффити» в Петербурге. Еще ряд всевозможных событий, и апофеозом неким, как вы уже отметили, послужило событие 27 ноября в Москве - Императорскому фарфоровому заводу была вручена Национальная премия в области бизнеса «Компания года-2006». В петровском зале «Президент-Отеля» поздравления от ведущих политиков и бизнесменов страны получали председатель Наблюдательного совета Галина Викторовна Цветкова и генеральный директор Николай Николаевич Гордеев. Ряд выставок открывается, вот сейчас, 15 декабря, открылась выставка в Галерее современного искусства на нашем заводе известнейшего художника Татьяны Афанасьевой, выставка организована при поддержке Государственного Эрмитажа. Поверьте, я могу говорить об этом бесконечно, но сами эти события, в ЕвроЗэс прошло сейчас огромное событие, где мы участвовали, не хватит эфира.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот эти вот блюда с портретами Елизаветы Петровны – это понятно, что это современное блюдо? Как это делается? Или это простофиле можно, прошу прощения, втюхать, сообщив, что оно как раз и было сделано тогда, во времена Елизаветы, ведь тогда, собственно, и появился Императорский фарфоровый завод.

В.ЙОРШ: Вы знаете, простофиле, наверное, можно, хотя, безусловно, мы, во всяком случае, этим никогда не занимаемся. Это блюдо, если уж вы о нем заговорили, выполнено нашим главным художником завода, это Нелли Львовна Петрова, великий мастер, оно выполнено в технике подглазурной росписи. Очень просто – перевернув блюдо, вы увидите современное клеймо, это сразу же говорит о том, что изделие не маркировалось Александром Вторым, Третьим, Первым, Николаем Вторым и прочее, это современное клеймо, и человек, более или менее знающий, сразу поймет, что это изделие, выпущенное в 2005-2006 году.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Сколько стоит такое вот блюдо?

В.ЙОРШ: Вы знаете, я не могу сказать, сколько оно стоит, потому что мы его подарили, но изделия такого уровня стоят очень прилично. Чтобы удовлетворить ваше любопытство, такая вещь начинается со стоимости 50 тысяч рублей и заканчивается 300-350 тысячами.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Сколько же оно будет стоить лет через 100-150, если, правда, при этом не разобьется?

В.ЙОРШ: Императорские парные вазы, проданные в 98-м году на аукционе, стоили, если не ошибаюсь, 300 тысяч долларов, в том году были побиты все немыслимые рекорды, аналог этих ваз был продан почти за 4 миллиона долларов. Это, наверное, ответ на ваш вопрос.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Хорошо, что побиты рекорды, а не побит фарфор.

В.ЙОРШ: Слава богу.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Вот, я пытаюсь найти, заказать… сколько может стоить гравюра по фарфору в диаметре 40 см, выполненная в прошлом веке, и немецкая статуэтка, выполненная в цвете? Но, наверное, таким образом оценки сложно давать.

В.ЙОРШ: Очень сложно, нужно всегда смотреть, материал смотреть. Если, в том числе немецкая статуэтка, была выполнена не на нашем предприятии, не на нашем заводе, мы, наверное, не возьмемся за это, потому что мы изготавливаем реплики только наших вещей. То же самое касается и гравюры.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это вопрос принципиальный, да?

В.ЙОРШ: Да, конечно. Мы не занимаемся подделками других производителей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это уже будет считаться подделкой. То есть, несмотря на то, что вы поставите там свое клеймо, все равно это будет подделка.

В.ЙОРШ: Понимаете, это некрасиво. У нас хватает наших вещей, которые просто требуют того, чтобы люди увидели их в большем количестве, нежели заниматься изготовлением подделок.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда оригинал падает в цене.

В.ЙОРШ: Нет, не падает, потому что оригинал он и есть оригинал, и, как правило, все эти вещи находятся либо в крупнейших музеях мира, либо в частных коллекциях, и некоторые из этих вещей были действительно выпущены единичными тиражами, но люди хотят прикоснуться к прекрасному и иметь это у себя, и, безусловно, это не стоимость оригинала, когда заказчики наши получаются изделия, которые являются репликами, но это достаточно сильное вложение. Я бы назвал это твердым капиталом на хрупком искусстве.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Что ценится в фарфоре больше всего?

В.ЙОРШ: Ценится мастерство художника, ведь это огромный труд, это своя специфика, это своя технология.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Художника, который расписывает или который делает?

В.ЙОРШ: И который расписывает, и который создает форму.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть это два разных человека?

В.ЙОРШ: Есть примеры, когда великие наши мастера являлись и создателями форм, и авторами росписей, в том числе Татьяна Афанасьева, которую я сейчас назвал, один из таких примеров. У нее есть блестящий сервиз под названием «Ковчег», автором формы которого она является, и роспись по этой форме принадлежит ей же. И еще несколько художников, это и Инна Альевская, блестящий скульптор, которая и расписывает свои формы, это и Нелли Петрова, это ряд наших самых выдающихся художников.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, где купить? Я напомню, что у нас Владислав Йорш, директор Торгового Дома Императорский, Тимофей спрашивает, где можно купить изделия завода в Москве. Я предполагаю, что в Торговом доме Императорский.

В.ЙОРШ: Да, мы находимся на Кутузовском проспекте, дом 9, очень удобное место для парковки. На самом деле, это проблема, мы с этим столкнулись, в наших планах открытие еще нескольких точек в Москве, мы смотрим места, нам предлагают, но нет парковки, все, значит, людям неудобно. А здесь людям очень удобно припарковаться, это Кутузовский, 9, это порядка 400 кв.метров экспозиционная площадь, и у нас есть еще некие планы, мы планируем еще расширяться на Кутузовском проспекте, там будет открыта галерея наших художников и бутик класса Luxury.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Кутузовский, 9, и телефон?

В.ЙОРШ: 2431752, еще наш один бутик находится по адресу Петровка, 5, это ТЦ «Берлинский дом», там порядка 50 метров площадь.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 2431752, там четко все объяснят и расскажут, где, что и как, и, как я понимаю, можно не только купить готовое, но и заказать.

В.ЙОРШ: Конечно.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Владислав Йорш, директор Торгового Дома Императорский, был у нас в гостях. Владислав, спасибо вам.

В.ЙОРШ: Спасибо.