Переговоры России и США о вступлении в ВТО - Алексей Портанский - Интервью - 2006-11-13

О. БЫЧКОВА: У микрофона Ольга Бычкова, доброе утро, итак, присоединение России ко Всемирной Торговой Организации – это тема беседы ближайшего получаса. Алексей Портанский, директор информационного бюро по присоединению России к ВТО, в прямом эфире «Эха Москвы», добрый день, доброе утро.

А. ПОРТАНСКИЙ: Добрый день.

О. БЫЧКОВА: Алексей. В конце прошлой недели, все знают, что Россия и США достигли принципиальной договоренности о присоединении России к ВТО, уже на этой неделе, через несколько дней может быть подписано двустороннее соглашение между Москвой и Вашингтоном на встрече в Ханое стран Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества. Ничего не меняется, это все должно так и быть, да?

А. ПОРТАНСКИЙ: Да, именно так должно быть.

О. БЫЧКОВА: Мы об этом уже сейчас говорить не будем, потому что все это уже обсуждали. Я хотела бы, знаете, что у вас спросить, там масса вещей получается в результате, все равно остается, которые мне совершенно непонятны. Если можно, о непонятном. 13 лет, да, 13 или 15?

А. ПОРТАНСКИЙ: Точкой отсчета может быть даже 93-й год, когда мы подали заявку в ГАТТ, в 94 году, она была переоформлена.

О. БЫЧКОВА: ГАТТ – это такой предшественник.

А. ПОРТАНСКИЙ: Да, генеральное соглашение по тарифам и торговле. И еще 95-й год, это, собственно, начало функционирования ВТО, поэтому есть вообще-то три даты отсчета, поэтому кому как нравится.

О. БЫЧКОВА: В общем, полтора десятилетия, короче говоря, как один день пронеслись.

А. ПОРТАНСКИЙ: Да.

О. БЫЧКОВА: Еще неизвестно, сколько пронесется дальше, да?

А. ПОРТАНСКИЙ: Мы надеемся, что не так много пронесется.

О. БЫЧКОВА: Это вопрос, это вопрос. Соглашение с американцами нынешнее или какое-то промежуточное соглашение или принципиальные договоренности или как это называется, это что значит? Что мы уже без пяти, Россия, без пяти минут в ВТО? Что уже мы одной ногой там или это что?

А. ПОРТАНСКИЙ: Я бы не сказал все-таки, что мы без пяти минут в ВТО, хотя это очень важное событие на пути присоединения России к ВТО. Я напомню нашим слушателям, что в переговорах по присоединению к ВТО, страна-кандидат, Россия, должна провести двусторонние переговоры и многосторонние переговоры. На двустороннем уровне мы должны были договориться с 58 странами, причем ЕС как одна страна.

О. БЫЧКОВА: Это все наши контрагенты, да?

А. ПОРТАНСКИЙ: Это все контрагенты, все, кто пожелал от имени ВТО с нами разговаривать, т.е. те, кто имеет интерес к торговле с Россией. Сегодняшний или завтрашний интерес.

О. БЫЧКОВА: Т.е. неважно, большая страна, маленькая страна?

А. ПОРТАНСКИЙ: Неважно.

О. БЫЧКОВА: Большой объем торговли, маленький, не имеет значения?

А. ПОРТАНСКИЙ: Не имеет значения, не имеет. Все, кто пожелали, они записались в рабочую группу по присоединению к ВТО и начали с нами двусторонние переговоры. Другое дело, что у той страны или у той стороны, у которой объем торговли с нами велик, например, европейские сообщества, там список вопросов, по которым мы договаривались, он внушителен, или США. Другая страна, небольшая, там список вопросов может, соответственно, быть небольшим, и договоренность достигается достаточно быстро.

О. БЫЧКОВА: У нас есть какие-нибудь страны, партнеры, с которыми, например, 1 пункт соглашений и договоренностей?

А. ПОРТАНСКИЙ: Мне неизвестна такая страна, я думаю, все-таки один пункт – это маловато, потому что если был бы один пункт, то вряд ли эта страна бы записывалась в рабочую группу, потому что это все-таки предполагает трату времени, трату ресурсов на переговоры, поэтому мне неизвестно, чтобы была такая страна.

О. БЫЧКОВА: С европейцами и с американцами история длилась как раз годами, очень долго.

А. ПОРТАНСКИЙ: Хотя с европейцами, я напомню, это было немножко неожиданным, в рамках двусторонних переговоров ЕС было первой стороной, с которой мы подписали протоколы. Это случилось 21 мая 2004 года. Сегодня на дворе 2006 год, и ЕС считался для нас одним из самых трудных партнеров. Тем не менее, соглашение было подписано уже 2.5 года назад, и сейчас договоренности достигнуты с США, можно сказать, что это следующее такое очень крупное событие. Хотя, конечно, завершение переговоров, скажем, с Японией, с Южной Кореей, это тоже были довольно серьезными этапами в нашем переговорном процессе.

О. БЫЧКОВА: Я напомню нашим слушателям, что в прямом эфире «Эха Москвы» Алексей Портанский, директор информационного бюро по присоединению России к ВТО. У нас есть средства связи те же самые, номер эфирного пейджер 725 66 33, есть телефон для отправки СМС-сообщений и вопросов, +7 985 970 45 45. У меня есть еще кое-что на сайте «Эха Москвы» в Интернете, тут тоже слушатели вас спрашивают, но чуть позже к этому обратимся. Хорошо, понятно. Теперь…

А. ПОРТАНСКИЙ: Двусторонка, я прошу прощения, еще не завершена.

О. БЫЧКОВА: Не завершена.

А. ПОРТАНСКИЙ: Не закончили.

О. БЫЧКОВА: Остались там у нас еще, как я читаю в информационных сообщениях, Коста-Рика, Молдавия и Грузия, правильно?

А. ПОРТАНСКИЙ: Совершенно верно.

О. БЫЧКОВА: С Коста-Рикой я не знаю, что у нас с Коста-Рикой?

А. ПОРТАНСКИЙ: По сведениям…

О. БЫЧКОВА: Кофе?

А. ПОРТАНСКИЙ: Из нашей переговорной делегации там оставался, в основном, сахар.

О. БЫЧКОВА: Ага.

А. ПОРТАНСКИЙ: И якобы у нас все уже противоречия сняты, и наверное, в скором времени мы соглашение с Коста-Рикой подпишем.

О. БЫЧКОВА: Молдавия и Грузия – это более затейливые темы, конечно. Грузия вообще погрозила пальцем некоторое время назад.

А. ПОРТАНСКИЙ: Вы знаете, в различных интерпретациях разных СМИ это выглядит по-разному, мне бы хотелось отталкиваться все-таки от того, что заявили официальные грузинские представители в СМИ. Это грузинский министр, который у вас был на радио на той неделе, и президент Грузии Саакашвили, из их слов я понял, что Грузия не собирается препятствовать присоединению России к ВТО.

О. БЫЧКОВА: А зачем тогда вообще Грузия заговорила на эту тему? Зачем вообще всуе было упомянуто слово ВТО, если она не собирается?

А. ПОРТАНСКИЙ: Грузия считает, что проблемы, которые существуют сейчас в отношениях двусторонних между Россией и Грузией, между Москвой и Тбилиси, среди этих проблем есть проблемы, имеющие отношение к ВТО. Такова точка зрения Грузии. Например, это экспорт грузинских вин, соков, «Боржоми», может быть, теперь уже фруктовых консервов каких-то, ограничение доступа, о котором мы прекрасно знаем, по санитарным причинам, официальная версия такова. Второе, с точки зрения Грузии, это наличие таможенных пунктов пропуска на территориях Абхазии и Южной Осетии. Подход нашей стороны несколько иной. Мы не считаем, во всяком случае, второй вопрос, связанный с таможенными пунктами, вопросом, связанным с ВТО. Т.е. здесь, к сожалению, в ближайшее время даже, насколько я знаю, не намечены какие-либо контакты, нужно вначале договориться о повестке дня, о чем будут идти переговоры. По-моему, на данный момент, и такой договоренности пока нет.

О. БЫЧКОВА: Т.е. там совсем разруха полная, да, в этих разговорах и отношениях?

А. ПОРТАНСКИЙ: Опять же, я бы не сказал, что разруха, потому что если отталкиваться от заявления Саакашвили, они не собираются препятствовать, но я верю, что все-таки в руководстве этой республики стоят трезвомыслящие люди, поэтому нет смысла этим заниматься, вставлять палки в колеса этому локомотиву, который набрал уже приличную скорость, смысла нет.

О. БЫЧКОВА: В руководстве чего стоят?

А. ПОРТАНСКИЙ: Грузии.

О. БЫЧКОВА: Грузии, а в руководстве России?

А. ПОРТАНСКИЙ: Мы, со своей стороны, также понимаем, что нам необходимо завершить переговоры со всеми странами, членами рабочей группы. Россия входит в рабочую группу, Грузия входит в рабочую группу, прошу прощения, и Грузия воспользовалась, кстати, законным правом, которое имеется у каждой страны-члена ВТО, заявив, что она вновь хочет провести переговоры. Такое право есть, поэтому в этом смысле нельзя считать, что Грузия поступила каким-то уж слишком необычным образом.

О. БЫЧКОВА: Тогда непонятно что, сколько раз вообще можно заявлять о том, что вновь нужно возвращаться к переговорам, до бесконечности? Какой-то регламент существует на этот счет?

А. ПОРТАНСКИЙ: На этот счет нет, насколько я понимаю, регламента. Естественно, есть нормы какие-то приличия, и вряд ли, если какая-то страна будет делать подобные заявления больше, чем один раз, т.е. больше, чем один раз дополнительно возвращаться за стол переговоров, вряд ли это послужит укреплению ее авторитета, ее имиджа. В конце концов, просто такой переговорщик может быть сочтен несерьезным, может быть найдена формула, как обойти этого переговорщика, если такие требования будут назойливо повторяться.

О. БЫЧКОВА: Но, тем не менее, как вы утверждаете, они не повторяются?

А. ПОРТАНСКИЙ: Пока только один раз Грузия заявила. Т.е. один раз было заявление.

О. БЫЧКОВА: Это был такой намек политического свойства?

А. ПОРТАНСКИЙ: Нет, сейчас Грузия считает, что у нее есть конкретные вопросы в рамках двустороннего процесса присоединения России к ВТО. Грузия считает, что у нее есть вопросы для переговоров. Мы этот список вопросов, мы с ним еще не согласны.

О. БЫЧКОВА: Да, это еще одна непонятная вещь, что, опять-таки, в традициях и правилах переговорах по присоединению к ВТО какой-либо страны происходит в таких случаях, если одна сторона говорит, это тема ВТО, а другая сторона говорит, нет, это не тема ВТО. Есть какие-нибудь, какие-то третейские структуры, какие-то правила выхода из тупиков?

А. ПОРТАНСКИЙ: В рамках ВТО есть третейские структуры, есть, конечно, орган по разрешению споров, но он-то занимается разрешением торговых конфликтов, торговых вопросов.

О. БЫЧКОВА: Между членами ВТО уже, да?

А. ПОРТАНСКИЙ: Да, между членами ВТО уже, конечно же. Поэтому вопросы, которые мы сейчас с вами обсуждаем, в них, естественно, присутствует определенный политический аспект, и здесь уже ВТО помочь вряд ли сможет.

О. БЫЧКОВА: И что будет дальше?

А. ПОРТАНСКИЙ: Я думаю, что…

О. БЫЧКОВА: Это тупик или не тупик?

А. ПОРТАНСКИЙ: Все-таки Москва и Тбилиси должны сначала отработать повестку дня, я думаю, что они, конечно же, отработают, потому что из этого тупика должен быть выход, потом, не такой уж это не тупик непреодолимый, все-таки, конечно, нужно эти проблемы решить, просто, я считаю, для обеих сторон было бы стыдно не решить эти вопросы.

О. БЫЧКОВА: Про здравомыслие грузинской стороны вы уже сказали. Остается рассчитывать на то, что российская сторона тоже проявит, наконец, какое-нибудь здравомыслие. Вопрос еще один, тут мне, честно говоря, вообще все неясно, я уже, честно говоря, потеряла нить за эти годы и даже за последние месяцы. Я уже перестала вообще понимать сюжет, потому что постоянно говорится, что Россия форсирует вступление в ВТО. Потом говорится, Россия намерена затормозить вступление в ВТО и т.д. Россия, на самом деле, она что делает на сегодняшний момент?

А. ПОРТАНСКИЙ: Я бы так сказал, из тех ньюсмейкеров, которым стоило бы доверять, никто не говорил, что Россия форсирует присоединение к ВТО. Другое дело, некоторые наблюдатели, некоторые аналитики так говорят, пусть это остается на их совести. Ваш покорный слуга в вашем эфире никогда не говорил, что мы форсируем, я думаю, что и господин Медведков, глава нашей переговорной делегации, который тоже у вас бывал в эфире, он тоже никогда этого не говорил. Не говорил этого и Греф и т.д., по списку, список авторитетных ньюсмейкеров на эту тему невелик, невелик. Мы их всех хорошо знаем. Так вот, мы никогда не стремились форсировать, хотя другие страны-кандидаты, действительно, форсируют. Они этого не скрывают, у них цель присоединения гораздо более политизирована, чем у нас. Для нас важно качество присоединения.

О. БЫЧКОВА: Другие страны-кандидаты – это вы кого сейчас имеете в виду?

А. ПОРТАНСКИЙ: Хорошо, пусть это, я имею в виду, может быть, Украину.

О. БЫЧКОВА: Назовем вещи своими именами.

А. ПОРТАНСКИЙ: Да, назовем вещи своими именами, тем более, Киев сам никогда не скрывал, что он хочет скорее оказаться в ВТО, для этого, с этой целью Киев пошел уже на серьезные уступки. Если сравнивать условия, ожидаемые, присоединения к ВТО России и Украины, т.е. они уже приоткрыли свои рынки гораздо больше, чем мы это собираемся сделать.

О. БЫЧКОВА: Может быть, они рассчитывают на то, что они получат больше, чем потеряют? Или что?

А. ПОРТАНСКИЙ: Вы знаете, если открываются рынки, это означает, что условия для местных производителей товаров и услуг, они все-таки будут гораздо более серьезные. Т.е. выдерживают конкуренцию…

О. БЫЧКОВА: В смысле гораздо более жесткие?

А. ПОРТАНСКИЙ: Гораздо более жесткие, выдерживать конкуренцию будет сложнее украинским производителям, если они открыли в большей степени доступ на свой рынок для иностранных производителей, значит, им будет сложнее. В этом существенная разница между российской стороной и украинской, в рамках переговоров по присоединению к ВТО. Поэтому мы, я повторяю, конечно же, не форсируем, хотя мы понимаем, что затягивание процесса не в наших интересах.

О. БЫЧКОВА: Понятно.

А. ПОРТАНСКИЙ: ВТО может немножко измениться, могут произойти некие другие изменения, в последнее время часто говорят о полномочиях администрации президента США, на ведение переговоров.

О. БЫЧКОВА: Сейчас мы, сейчас мы перейдем к этой теме, это отдельная история, на самом деле, США, выборы, которые только что там происходили, что может измениться.

А. ПОРТАНСКИЙ: Да.

О. БЫЧКОВА: Там поправки всевозможные такие антикварные. Это отдельная тема, мы все это сейчас обсудим. Я хотела вас еще попросить про Украину немного. Почему все-таки Украина форсирует свое вступление в ВТО, как вы говорите, она тогда чем руководствуется, если вы считаете, что потери могут оказаться больше? Политические мотивации, они на чем основываются?

А. ПОРТАНСКИЙ: Вы знаете, это, конечно, вопрос к Киеву, это не вопрос к российскому представителю, это вопрос к Киеву. Я могу только высказывать свое собственное мнение. Украина взяла курс на интеграцию в западные структуры, в том числе, в ЕС, в НАТО, поэтому, в общем-то и в целом, в этом смысле курс Украины, он отличается от курса России. Поэтому и применительно к ВТО, очевидно, Киев решил двигаться с большей скоростью, не обращая уж такое серьезное внимание на те условия, которые будут складываться.

О. БЫЧКОВА: Т.е. они нас обгонят, на повороте подрежут, въедут туда первыми, а потом у нас появится еще один, как это называется?

А. ПОРТАНСКИЙ: Участник рабочей группы.

О. БЫЧКОВА: Участник рабочей группы, да.

А. ПОРТАНСКИЙ: Который заявит.

О. БЫЧКОВА: Еще одна проблема на переговорах.

А. ПОРТАНСКИЙ: Теоретически этого нельзя исключать, потому что если это произойдет, хотя это не факт, но теоретически, если это произойдет, то да, Украина сможет потребовать проведения двусторонних переговоров с Россией по доступу на рынки.

О. БЫЧКОВА: Вопрос от наших слушателей, так, закончены ли переговоры со Шри-Ланкой, а были переговоры со Шри-Ланкой? Не было переговоров со Шри-Ланкой. Про Грузию спрашивают, Смирнов Николай Петрович на эфирный пейджер, Грузия давно находится в ВТО, пусть ей откроют двери широко для продажи ее вина, соков и «Боржоми», что она от нас хочет, что она лезет к нам со своим вином? Что к нам Грузия лезет со своим вином под названием «Боржоми», да.

А. ПОРТАНСКИЙ: Я думаю, что мы с вами не против были бы продолжать покупать «Боржоми».

О. БЫЧКОВА: Не против, не против.

А. ПОРТАНСКИЙ: К сожалению, действительно, подделок было очень много. Но мы не знаем, какая часть подделок производена на территории Грузии, а какая – на территории России.

О. БЫЧКОВА: Почему ВТО не помогает Грузии в этой ситуации?

А. ПОРТАНСКИЙ: ВТО может помочь, конечно, Грузии в этой ситуации, в борьбе с подделками, но проблема приобрела довольно большие масштабы. Подделок, например, существует очень много в Китае. Китай – тоже член ВТО. И решить эту проблему с ходу, в общем-то, не так просто.

О. БЫЧКОВА: В Китае «Боржоми» подделывают?

А. ПОРТАНСКИЙ: Нет, в Китае другое подделывают.

О. БЫЧКОВА: Все остальное, на самом деле.

А. ПОРТАНСКИЙ: Скажем, да, там пиратских дисков, наверное, больше всего все-таки в Китае, больше даже, чем у нас.

О. БЫЧКОВА: Хорошо, мы сейчас прервемся на несколько минут, большое количество вопросов пришло на наш эфирный пейджер. Алексей Портанский, директор информационного бюро по присоединению России к ВТО, постарается на многие из них ответить.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем наш разговор с Алексеем Портанским, директором информационного бюро по присоединению России к ВТО. Мы уже, в общем, завершили тему отношений России и Грузии в связи с ВТО, но у меня еще такой вопрос возник, кратко, если можно, если бы, например, Россия уже была членом ВТО, да, на сегодняшний момент, а Грузия им уже является, и случилась бы такая же история с вином, с «Боржоми», все, что мы хорошо знаем, как-то могла себе Россия бы такое позволить, находясь уже внутри ВТО? Если бы она себе это позволила, то было бы ей что-нибудь за это или нет?

А. ПОРТАНСКИЙ: Если бы обе страны были бы членами ВТО, то, естественно, они должны были действовать в строгом соответствии с нормами и принципами ВТО. Один из важнейших фундаментальных принципов ВТО гласит, что в случае споров между сторонами стороны, прежде всего, прибегают к консультациям, т.е. мы должны были бы, прежде всего, организовать консультации. И только после этого, сначала путем консультаций постараться урегулировать проблему, если бы не удалось урегулировать, тогда жаловаться уже в ВТО или вводить санкции. Но вначале консультации, это принцип ВТО. И мы как члены ВТО должны были бы ему следовать.

О. БЫЧКОВА: Пример того, что, конечно, есть плюсы для России от вступления в ВТО, потому что, по крайней мере, эти все отношения, которые иногда кажутся вполне иррациональными, они хотя бы приобретают какой-то рациональный оттенок.

А. ПОРТАНСКИЙ: Совершенно верно.

О. БЫЧКОВА: Да, есть и минусы, как известно, связанные для России с ВТО. Например, наши слушатели, вы сейчас будете их снова перечислять, я знаю, просто мы уже очень много об этом говорили, давайте ответим на конкретные вопросы. Надежда из Москвы спрашивает – придут ли после вступления России в ВТО филиалы иностранных банков в страну? «Дочки» не интересуют, спрашивает, «дочки» не предлагать.

А. ПОРТАНСКИЙ: Понятно. О результатах переговоров будет объявлено несколько позднее. Дело в том, что обе стороны, в данном случае, США и РФ, а между ними обсуждался вопрос доступа на рынок финансовых услуг, они, конечно, обсуждали эту тему. Другим никому до этого мы не уступили, так вот, официально все будет объявлено несколько позднее, я думаю, в Ханое, насколько мне представляется, «дочки» банков не придут. Такое мое ощущение, такое мое ожидание. Но официально будет объявлено несколько позднее.

О. БЫЧКОВА: Вопрос от Александра Шевелева.

А. ПОРТАНСКИЙ: Филиалы, прошу прощения.

О. БЫЧКОВА: Филиалы.

А. ПОРТАНСКИЙ: Филиалы не придут.

О. БЫЧКОВА: Филиалы не придут?

А. ПОРТАНСКИЙ: Да, филиалы не придут.

О. БЫЧКОВА: А «дочки»?

А. ПОРТАНСКИЙ: «Дочки» уже есть, конечно же.

О. БЫЧКОВА: Да, они есть, конечно, конечно. Александр Шевелев из Ленинградской области прислал вопрос на сайт «Эха Москвы» в Интернете, который спрашивает, будут ли учтены интересы России в части сельского хозяйства и банковского бизнеса? Про банки вы уже, можно сказать, ответили, сельское хозяйство, тоже еще одна из острых тем.

А. ПОРТАНСКИЙ: Разумеется, будут учтены, и переговоры по сельскому хозяйству еще не завершены. Там важнейшие вопросы, которые подлежат обсуждению, в частности, размер внутренней поддержки нашим фермерам, они, этот вопрос еще обсуждается, равно как и размер экспортных субсидий. Что уже ясно на сегодняшний день, ни одна импортная таможенная пошлина ни на один базовый продукт не будет изменена даже по окончании переходных периодов. Я бы это повторял, если бы эфир позволил бы, 10-15 или 20 раз. Почему, потому что спекуляции по этому вопросу встречаются очень часто. Нам некоторые авторитеты сельскохозяйственные говорят, слушателям говорят и читателям, что только в первый год после присоединения мы в сельском хозяйстве потеряем столько-то миллиардов долларов. Я знаю пофамильно этих ньюсмейкеров, но не буду их называть. Это теоретически невозможно, потому что, собственно, пошлины на базовые продукты, они не будут меняться даже с течением переходных периодов, поэтому потерять мы ничего не можем, тем более в первый год, когда вообще ни одна пошлина, таков, так сказать, таковы договоренности, ни одна пошлина вообще и на промышленные товары в первый год не изменится. Поэтому угроз для сельхозпроизводителей наших я не вижу.

О. БЫЧКОВА: Алексей из Москвы просит назвать все страны, имеющие претензии к России по поводу вступления в ВТО, мы их уже называли, но Алексей, тем не менее, пишет, что в СМИ сообщали, что это Молдавия, Польша и Латвия. Неужели мы будем вынуждены удовлетворить их вздорные экономические и политические требования?

А. ПОРТАНСКИЙ: Польша и Латвия здесь, естественно, приведены ошибочно, поскольку эти страны являются членами ЕС, ЕС имеет единую торговую политику, поэтому переговоры ведутся с ЕС, т.е. с Брюсселем, а не с Польшей или с Латвией. С того момента, как прибалтийские республики стали членами ЕС, они, естественно, свою торговую политику подчинили Брюсселю. Что касается Молдовы, у нас с Молдовой есть тоже нерешенные вопросы, которые предстоит решить.

О. БЫЧКОВА: Вздорные экономические и политические требования, вот так считает слушатель.

А. ПОРТАНСКИЙ: Я… уже тут три страны называлось, я две страны назвал, что касается Молдовы, насколько я знаю, там нет политических требований. Там, в общем-то, два вопроса, это взимание НДС при экспорте нашего газа, т.е. его надо взимать по месту назначения, но этот вопрос уже решен, урегулирован, уже взимается по месту назначения. И доступ вина на наш рынок. Здесь нужны консультации-переговоры по этому вопросу.

О. БЫЧКОВА: Т.е. с молдавским вином так же, как с грузинским, это с той стороны это экономическое требование, а с этой стороны это такая политическая история.

А. ПОРТАНСКИЙ: Если вы послушаете нашего главного санитарного врача, то здесь нет никакой политики, здесь исключительно забота о нашем с вами здоровье.

О. БЫЧКОВА: Одни сплошные пестициды, я помню.

А. ПОРТАНСКИЙ: Да.

О. БЫЧКОВА: Татьяна из Москвы спрашивает, наша промышленность после вступления в ВТО сохранится ли?

А. ПОРТАНСКИЙ: Наша промышленность, безусловно, сохранится, более того, большинство наших предприятий, отраслей, не почувствует того момента, когда мы станем членами ВТО, ни в первый год, ни во второй, ни в третий. Собственно, эти процессы, аналогичные тому, что будет после присоединения, т.е. плавное снижение импортных таможенных пошлин, они у нас давно уже происходят. Более того, иногда они происходят весьма интенсивно. И этого требуют сами наши российские производители, потому что, скажем, техническое перевооружение отраслей, к примеру, текстильной отрасли, чего требуют очень производители текстиля, они требуют снижения пошлин, потому что не имея возможности закупать оборудование за рубежом, а для этого надо снизить пошлины, они не могут конкурировать. Поэтому, собственно, очень многие производители наши требуют именно того, что и предусмотрено нашими будущими условиями присоединения к ВТО. Т.е. эти условия, степень снижения пошлин, они и были выработаны с учетом интересов наших производителей, наших конкретных отраслей, поэтому здесь речь идет не о смерти, а, наоборот, о более активной конкуренции на мировых рынках.

О. БЫЧКОВА: Михаил из Москвы просит прокомментировать судьбу сельхозпредприятия «Глобус», которое исчезло со вступлением в ВТО, были разорены порядка 2 тыс. фермерских хозяйств, это болгарский или венгерский, я забыла.

А. ПОРТАНСКИЙ: «Глобус», да, либо болгарский, либо венгерский, я не готов сейчас банку, помню, как…

О. БЫЧКОВА: Венгерский, подсказывают нам.

А. ПОРТАНСКИЙ: Венгерский, да, спасибо, спасибо. Вы знаете, предприятия вообще-то в любой стране с рыночной экономикой, они исчезают и возникают вне зависимости от того, член ВТО или не член. Это естественный процесс, естественный процесс в условиях рынка. Поэтому не надо уж так все настойчиво привязывать к ВТО, это конкуренция, нормальная здоровая конкуренция.

О. БЫЧКОВА: Ну что же, на этом закончим. Спасибо большое Алексею Портанскому, директору информационного бюро по присоединению России к ВТО, спасибо нашим слушателям, которые присылали свои вопросы.

А. ПОРТАНСКИЙ: Спасибо.