Паевые Инвестиционные Фонды Ренессанса – престижный способ инвестирования на фондовом рынке - Владимир Пахомов - Интервью - 2006-10-11

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Здравствуйте, уважаемые слушатели «Эха Москвы», у микрофона Нателла Болтянская, в нашей студии Владимир Пахомов – вице-президент, руководитель группы розничных продаж «Ренессанс - Управление инвестициями», здравствуйте. Так, я вам все включила?

В.ПАХОМОВ: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: И говорим мы с вами о паевых фондах «Ренессанса» как престижном способе инвестирования на фондовом рынке. А зачем вообще инвестироваться на фондовом рынке?

В.ПАХОМОВ: Это не секрет, основной причиной, побуждающей людей инвестировать что-либо, это получение дохода.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Существует, многие даже уже выделили себе это понятие, «короткие» и «долгие» деньги. Насколько я понимаю, паевые инвестиционные фонды, в частности и ваш, это способ работы с так называемыми «долгими» деньгами. Я правильно поняла вас? Или есть варианты?

В.ПАХОМОВ: Зависит от терминологии, долгими деньгами можно считать и десятилетние инвестиции, и двадцатилетние, а может быть, для кого-то это инвестиции на три года. Как правило, инвестиции в паевые инвестиционные фонды - это инвестиции с горизонтом в полтора-два года.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, вот понятно, когда компании заманивают к себе клиентов, только ленивый не обещает золотые горы. Что реально стоит за этими обещаниями? Человек, выделивший определенную сумму на такое вложение на полтора, на два года, на что он может рассчитывать?

В.ПАХОМОВ: Мне очень понравился ваш термин «заманивают» - он полностью не соответствует кредо нашей компании, мы не заманиваем, но отвечая на вопрос, что люди могут получить и на что они рассчитывают, это зависит от их, в банковском мире есть такой термин как «аппетит к риску» - если их основная задача просто спасти свои средства от инфляции и наиболее надежным способом получить какой-то небольшой фиксированный доход, то для них существует стратегия, основанная на инвестиции, в первую очередь, в облигации. Если же люди имеют аппетит к риску, но понимают также, что история предыдущих лет, и их собственное ощущение, и те знания, которые они получили при общении с профессионалами, подсказывают, что можно получить более высокую доходность, они могут вкладывать деньги в стратегии, связанные с акциями, либо первый эшелон, либо с акциями второго эшелона.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, пожалуйста, вот если взять «Ренессанс – Управление инвестициями», начиная с какой суммы человек уже реально может прийти к вам?

В.ПАХОМОВ: Спасибо, это, наверное, один из самых интересных и самых важных вопросов. Мы ориентируемся на людей, которые осознанно инвестируют свои средства, на тех, кто не относится к фондовому рынку как к некоему полю чудес, где возможны в краткосрочной перспективе какие-то чудеса, поэтому у нас существуют достаточно высокие планки входа. Если прийти сегодня к одному из наших банков-агентов, которые занимаются продажей наших фондов, то мы принимаем заявки на приобретение паев от 100 тысяч рублей. Если обратиться непосредственно в нашу компанию, то планка входа достаточно высокая, самая высокая, наверное, на рынке – это три миллиона рублей.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда объясните мне, пожалуйста, человек, который принес вам, в общем-то, немаленькую сумму, на что он в перспективе от трех лет может рассчитывать?

В.ПАХОМОВ: Не обязательно от трех лет. Человек может рассчитывать на то, что он имеет дело с компанией, которая имеет наивысший рейтинг надежности здесь в России, с компанией, которая имеет более чем одиннадцатилетнюю историю, как «Ренессанс-Group», с компанией, где существует самая большая и, наверное, на сегодняшний день самая профессиональная команда управляющих портфельными инвестициями, с компанией, где CEO выбран журналом «Forbes» как лучший CEO среди всех управляющих компаний. Компания, которая за три года смогла привлечь под управление практически три миллиона долларов, то есть человек, приходящий к нам, понимает, что он работает с профессиональной командой, с лучшими специалистами на рынке и ориентируется на репутацию компании. Подтверждением тому, что он пришел в правильную компанию, может служить тот факт, что за последние 12 месяцев нашей стратегии по облигациям и по акциям показали наилучшие результаты на рынке.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот я тут недавно читала фантастический роман, герои которого имеют отношение к машине времени. Знаете, что он делает? Он переносится в 98-й год, август, и знаете, что он покупает? Покупает он доллары накануне. То есть понятно, что существуют и вполне вероятны некие экстраординарные события, которые способны как принести сверхприбыль, так и обескровить кошелек человека. Вы работаете, не рассчитывая на подобные ситуации? То есть вы, как бы это поприличнее сказать, скучная компания?

В.ПАХОМОВ: Нет, я думаю, что мы одна из самых веселых компаний, с точки зрения атмосферы, которая царит внутри компании, но мы профессиональная компания – если будет ситуация, которую можно будет использовать, мы используем ее максимально выгодно для клиента. Если такая ситуация не предвидится, а предвидится, назовем ее так, будничная работа, мы будем получать максимальную прибыль в текущей ситуации. Та ситуация, которая была до мая этого года, когда 18 месяцев подряд биржевой индекс рос без остановки, это ситуация волшебная, о которой на других рынках, особенно западных развитых брокеры могли бы только мечтать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, вы упомянули такую сумму как три миллиона рублей, это у нас в долларах ориентировочно?

В.ПАХОМОВ: Это чуть больше ста тысяч долларов.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Да, вообще, сейчас, конечно, это трудно использовать, но если речь идет о сумме, в несколько раз большей, то человек совершенно запросто может купить недвижимость и она окупится значительно быстрее, нет?

В.ПАХОМОВ: Недвижимость недвижимости рознь, и вы так или иначе выбираете для себя стратегию инвестиций. Да, на рынке недвижимости продолжает наблюдаться рост, хотя в данный момент он замедляется. Понятно, что недвижимость в отдаленных районах Москвы, самая простая, может быть скорректирована, хотя здесь лучше, конечно, побеседовать со специалистами на рынке недвижимости. Понятно, что если сейчас человек вложит в удачный проект, в дом, который сейчас находится на стадии котлована, в перспективе он может вырасти, а может, не хватит у инвесторов и строителей денег и строительство будет заморожено, здесь также существуют риски, которые человек должен оценивать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Подождите, человек, или все-таки, в нашем с вами случае, компания «Ренессанс»?

В.ПАХОМОВ: На сегодняшний день у нас есть фонд, и позже я готов чуть больше о нем рассказать, который занимается недвижимостью, но на сегодняшний день, во-первых, это закрытый фонд, то есть подписка на него заканчивается, и по тому, как фонд сформирован, он закрывается на три года, а во-вторых, это не жилая недвижимость, это только коммерческая недвижимость, это те объекты, которые уже существуют, уже имеют арендаторов и уже приносят прибыль.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть, объясняя для людей, которые совершенно к этому не имеют никакого отношения, вы деньги пайщиков для, например, покупки коммерческой недвижимости, и, исходя из этого они получают свою прибыль, правильно?

В.ПАХОМОВ: Один из фондов рассчитан именно на инвесторов, которые хотели бы, чтобы их деньги были вложены именно в сферу недвижимости.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, а что можно ответить достаточно недоверчивым нашим соотечественникам, которые считают, что деньги хранить лучше в банке, желательно в трехлитровой?

В.ПАХОМОВ: Недоверчивость, это, наверное, естественное свойство человека, особенно когда речь идет о такой тонкой материи, как собственные деньги. Нужно понимать, в природе, ну или нет, в мире, не существует несвязанных вещей – цены на недвижимость не существуют вне зависимости от того, как складываются…

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Цены на нефть…

В.ПАХОМОВ: В том числе, совершенно верно, и на другие товары, и не только в России, но и на других мировых рынках. Точно так же, как и банковские депозиты не существуют вне привязки к экономическим факторам. Поэтому на тот момент, когда страна находится в фазе экономического подъема, когда предприятия работают, когда компании становятся публичными и выходят на фондовую биржу, когда в компании проходит аудит и публикуется отчетность, и вы видите, что компании идут вперед, вы понимаете, что есть поле для инвестирования.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Владимир, такой вопрос пришел от Ильи из Москвы – «Какова возможность оценки надежности компании, которой вы доверяете управлять своими финансами?»

В.ПАХОМОВ: Я бы, наверное, будучи потенциальным инвестором, посмотрел, сколько компания существует на рынке. Не обязательно, сколько фонд существует на рынке, это разные вещи, а именно компания. Каких успехов она добилась в своих отраслях? В данном случае мы говорим о «Ренессансе», которая существует более 11 лет, это крупнейшая частная компания, это лидирующий игрок на рынке в «investment-banking», это лидирующая компания по привлечению компаний к выходу на биржу. Что касается компании именно «Ренессанс – Управление инвестициями», есть «Naufor» - это официальное рейтинговое агентство, присваивающее рейтинги надежности. Если вас интересует надежность, обратите внимание на этот показатель, компании, которые соответствуют по этому рейтингу «triple A», три А, не так уж много. Смотрите на то, с какой скоростью привлекаются деньги - если компания растет быстро, это хороший признак, если компания имеет хорошую репутацию в кругах как профессионалов, так и людей ,которые что-то о ней слышали, это хороший признак, если «Forbes» пишет, что ее президент лучший на рынке, это хороший признак.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, вот порог, который поставлен вами, он все-таки для людей, которые в какой-то степени уже состоялись, да?

В.ПАХОМОВ: Да, без сомнения.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Обычно, согласитесь, люди, которые состоялись, они как-то эти проблемы уже решили.

В.ПАХОМОВ: Какие?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кому доверить управление собственными финансами. Существует ли некий эксклюзив, который предлагаете только и именно вы?

В.ПАХОМОВ: В данный момент трудно говорить о том, что больше не существует нигде, ни в каких компаниях, существует просто вещь, лучшая в своем классе. Если мы говорим о паевых инвестиционных фондах, то наши амбиции – создать паевые инвестиционные фонды, лучшие в классе. Да, они достаточно дорогие, но они рассчитаны на людей, которые осознают то, что они делают. Да, на них будет работать команда из лучший профессионалов, имеющих международную сертификацию и которые имеют колоссальный опыт работы как на российском рынке, так и на других рынках. У нас существует ряд, назовите их техническими, преимуществ, - онлайн-доступ к своему счету, когда вы если купили какие-то фонды, вы не должны смотреть в Интернете каждый день текущую стоимость фонда, перемножать ее на количество паев, которые у вас есть, и таким образом вычислять объем и стоимость ваших инвестиций на текущий момент. У нас это все можно сделать онлайн, у нас планируется развитие других видов сервиса и наверняка мы сможем предлагать все больше и больше продуктов, которые будут эксклюзивными на рынке. Но мы отталкиваемся от самого, наверное, качественного исполнения того, что уже существует.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, насколько я вижу по вашей визитке, у вас есть интернет-сайт.

В.ПАХОМОВ: Конечно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Этот Интернет-сайт уже, что называется, для клиентов или люди, которые сейчас слушают нашу программу и думают, куда бы им отнести свои бешеные деньги, заглянув на ваш сайт, получат информацию, достаточную для принятия решения?

В.ПАХОМОВ: Я думаю, что они найдут там много информации, но если вдруг ее не хватит, то я предлагаю людям позвонить на телефон, его достаточно легко запомнить – 7445566. Наши консультанты с удовольствием ответят на оставшиеся вопросы и помогут людям определиться с решением.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вот вам, пожалуйста, один из таких прямых вопросов – «Существует ли определенный гарантированный процент роста капитала и определен ли ваш процент дохода за использование средств ваших потенциальных клиентов?»

В.ПАХОМОВ: Если можно, повторите вопрос.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Существует ли определенный гарантированный процент роста капитала? Вот я вам, например, принесла три тысячи долларов, а вы мне говорите, что через три года у меня будет, и тут мне называете конкретную цифру.

В.ПАХОМОВ: Мы думаем над созданием таких структурированных продуктов, где какая-то часть дохода или сохранность средств гарантировалась бы, но понятно, что такие фонды не могут приносить большую надежность. Здесь речь идет о том, что до тех пор, пока предприятия в России работают, пока то, что они производят, продается, пока в стране существует стабильная политическая и экономическая ситуация, пока нет катаклизмов, связанных с той же нефтью, рынок растет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну то есть обычный форс-мажор, да?

В.ПАХОМОВ: Обычный форс-мажор. Понятно, что индекс – это не статическая вещь, понятно, что нет линейного роста с каким-то коэффициентом, который нам мог бы сказать, что совершенно точно, начиная с сегодняшнего дня и на три года вперед вы получите совершенно точно вот это.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Понятно. Скажите, Владимир, а в каких случаях вы рекомендуете потенциальному клиенту поискать в другом месте?

В.ПАХОМОВ: Мы постараемся найти лучшее решение для потенциального клиента, но если бы человек пришел и сказал «Вот деньги, я выиграл их в казино, и я хочу, чтобы через месяц их стало в два раза больше, и мне неважно как вы это сделаете, - что вы на них купите, будете ли вы платить налоги или не будете, кстати, давайте мы как-нибудь обойдемся без этого», наверное, это просто не тот формат общения, который мы бы хотели выбрать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так, «Эксклюзивные продукты существуют, но они ориентированы на иностранных инвесторов, это пока оффшорные фонды», пишет Борис. Вы готовы отвечать?

В.ПАХОМОВ: Да.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну давайте.

В.ПАХОМОВ: Деятельность «Ренессанс - Управление инвестициями» - компания существует с 2003 года, на тот момент, кстати, начинала с четырех миллионов долларов, сейчас уже имеет цифру, приближающуюся к трем миллиардам, в первую очередь, это доверительное управление, это бутик, который предлагала свои услуги по росту капитала для обеспеченных людей – планка входа на тот момент была, она и сейчас такой остается – один миллион долларов, это не прихоть, просто это, наверное, та точка, начиная с которой мы можем сформировать устойчивые интересные портфели в зависимости от тех ожиданий, которые есть у клиента. Как правило, у клиентов, обладающих такими деньгами, есть свои оффшорные компании и зачастую они интересуются приобретением российских же акций, но через оффшорные компании.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, в работе с российскими компаниями до какой степени учитываются политические риски, которые возможны в России?

В.ПАХОМОВ: Механизм принятия решений, механизм формирования портфеля инвестиций очень тонкий. В данном случае я не готов взять на себя, не то что раскрытие, а объяснение всех этих тонкостей, просто потому что у нас есть специальные люди, которые работали годами в этой области, чтобы научиться прогнозировать эти риски и смотреть, как они могут повлиять на портфель, на инвестиции человека.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вот опять же пришел вопрос о стоимости ваших услуг, но я так понимаю, что этот вопрос рассматривается дифференцированно для каждого конкретного потенциального инвестора или я ошибаюсь?

В.ПАХОМОВ: Нет-нет, в паевых инвестиционных фондах существует абсолютно стандартная схема вознаграждения – компания берет на себя от полутора до трех процентов годовых, то есть это цифра не при входе и не при выходе, а это цифра, которая рассчитывается именно в годовых, и это очень скромная плата за управление средствами частного инвестора. Однако если человек приобретает паи в банке-агенте, то банк-агент имеет право устанавливать скидку и надбавку, надбавка устанавливается при приобретении пая, скидка при погашении, они ограничены законодательно – полтора процента максимальная надбавка к стоимости пая, два с половиной процента – максимальная скидка при погашении пая.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, на сегодняшний день, порядки количества ваших клиентов, не точное количество, но порядок?

В.ПАХОМОВ: Что касается клиентов доверительного управления, это примерно 700 клиентов, это открытая информация, она указана в нашей брошюре. Что касается клиентов паевых инвестиционных фондов, мы находимся в самом начале пути, поэтому любая цифра, которую я сейчас назову, она будет просто нерезультативна буквально через день, я уж не говорю о более длительном сроке.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тогда скажите, пожалуйста, какой вы видите структуру, которую вы сегодня представляете, на российском рынке через год, через пять, через десять лет?

В.ПАХОМОВ: Структуру чего?

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, мы с вами сегодня говорим о компании «Ренессанс – Управление инвестициями», какая она должна быть через год, через пять, через десять лет?

В.ПАХОМОВ: Без сомнения, это один из лидеров рынка, среди частных компаний, и если не абсолютный лидер, то имеющий под своим управлением более чем миллиард долларов в течение года или двух и намного более серьезные цифры в течение, скажем, пяти лет. Для маленькой исторической справочки, в США на 2004 год общий объем индустрии насчитывал 8 триллионов долларов.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Андрей задает вопрос - «В чем смысл устанавливать высокую минимальную стоимость входа?»

В.ПАХОМОВ: На сегодняшний момент мы стремимся предоставить наиболее качественный сервис. Это означает, что мы должны работать с клиентами, обладающими, во-первых, определенной осознанностью, не теми, которые придут и будут сегодня вкладывать, а завтра пытаться получить свои средства обратно, просто потому что у них, так скажем, не выдержали нервы. Мы хотим обеспечить качественный сервис, мы не можем транслировать его на миллионы и миллионы людей, поэтому на сегодня установлены такие планки входа.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что в нашей студии Владимир Пахомов, вице-президент, руководитель группы розничных продаж «Ренессанс - Управление инвестициями». Спасибо большое.

В.ПАХОМОВ: Спасибо вам.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Новости на «Эхе» прямо сейчас.