Введение новых тарифных планов МГТС - Денис Лобанов - Интервью - 2006-09-01

1 сентября 2006 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" Денис Лобанов, зам генерального директора по коммерческой деятельности ОАО МГТС.

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В студии радиостанции «Эхо Москвы» Денис Лобанов, зам. генерального директора по коммерческой деятельности компании МГТС, здравствуйте, Денис.

Д. ЛОБАНОВ: Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Введение новых тарифных планов МГТС, может быть, не все слышали, а, скорей всего, уж точно не все слышали о том, что грядет и грядет, как пишут СМИ, в достаточно ближайшем будущем, изменения, касающиеся достаточно большого количества абонентов московских, которые пользуются МГТС. Кстати, не только московских, по всей России будет, так ведь?

Д. ЛОБАНОВ: Да, вы абсолютно правы, это касается всей России, в федеральном законе о связи и в правилах оказания услуг связи местной, междугородной и зоновой связи указано, что любой оператор связи обязан предоставить абоненту право выбора из трех тарифных планов, долго реализация этого права сдерживалась отсутствием соответствующей методики, как эти три тарифных плана рассчитывать, но методика в ближайшее время выходит. Соответственно, операторы обязаны реализовать такое право для каждого абонента.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Три - это минимум или только три - ни больше, ни меньше?

Д. ЛОБАНОВ: Интересный вопрос, он до сих пор дискутируется, поэтому ответ простой, три, пока три.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Пока три, что это за планы?

Д. ЛОБАНОВ: Сейчас расскажу более подробно про планы, просто я хотел бы ответить еще на предыдущий ваш вопрос. Да, безусловно, это коснется всех абонентов фиксированной связи по всей России, соответственно, всех абонентов МГТС в г. Москве.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Соответственно, в Ленинграде, в Санкт-Петербурге это?

Д. ЛОБАНОВ: Абоненты, например, Северо-западного Телекома и всех альтернативных операторов и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И так далее.

Д. ЛОБАНОВ: Другое дело, что обычно все существенные операторы сейчас, даже не все, многие операторы практикуют только абонентскую систему оплаты, как МГТС, хотя есть уже операторы, которые перешли на повременную систему оплаты с элементами трех тарифных планов, просто в Москве этих трех тарифных планов нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это будет, расценки будут едины для всех операторов фиксированной связи, будут разрабатываться где-то на государственном уровне? Или каждый, что хочет, в рыночной системе мы живем, или есть какой-то коридор, внутри которого можно будет как-то повышать, понижать?

Д. ЛОБАНОВ: Глубокий и емкий вопрос, поэтому постараюсь его немножко систематизировать. Во-первых, я могу говорить про МГТС, МГТС - существенный оператор на рынке Москвы, поэтому все наши тарифы, они регулируются государством, и лишь после утверждения федеральной службы тарифов, только после этого мы имеем право их употреблять. По России, естественно, операторы, тарифы сейчас по России не единые, они не могут быть единые, разные операторы, разные затраты, разные издержки, соответственно, разная платежеспособность населения, поэтому, естественно, что тарифы по России, они тоже разные. Но все они утверждаются государством для существенных операторов, таковым является МГТС. Теперь что такое три тарифных плана, три тарифных плана - они, даже если просто мыслить здраво, только в здравой логике, они напрашиваются сами. Первый, повременный тарифный план - есть обязательная абонентская плата, но каждая минута использования телефона, она оплачивается. Второй тарифный план - это тарифный план безлимитный, т.е. абонентская система оплаты, когда абонент платит свою абонентскую плату, больше не задумывается о том, какое время он занимал телефон. Третий тарифный план - комбинированный. Есть абонентская плата, которая включает в себя предоплаченный определенный объем трафика. Все, что сверх этого трафика, оплачивается. К сожалению, назвать, может быть, даже предвосхищая ваш вопрос, конкретные цифры для Москвы сейчас невозможно, поскольку сами тарифные планы не утверждены.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, конечно же, что работает наш эфирный пейджер, 725 66 33, или же SMS, 970 45 45, вы пока бесплатно можете присылать свои сообщения на пейджер, потом придется платить, если будет повременный тариф, так уж точно. А SMS, оно вообще платное, тут деваться некуда, это, это мобильные операторы предоставляют эту услугу. Денис Лобанов, зам. генерального директора по коммерческой деятельности компании МГТС, у нас в гостях. Мы говорим о введении новых тарифных планов МГТС, в том числе, раз вы в гостях, мы об МГТС и говорим. Итак, первый тарифный план - это абонентский. По сути, то, что есть сейчас?

Д. ЛОБАНОВ: Это третий тарифный план, абонентский.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Третий.

Д. ЛОБАНОВ: Первый - повременный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Повременный. Тогда, тогда сразу, это исходящие только?

Д. ЛОБАНОВ: Тарифицируются, безусловно, только исходящие звонки, тарифицируются только местные исходящие звонки, поскольку за внутризонную связь вы платите уже сейчас, с 1 июля, междугородние звонки традиционно абоненты привыкли оплачивать по отдельным счетам. Сейчас разговор идет о введении трех тарифных планов для тарификации местных телефонных соединений.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Кстати, спасибо, что предвосхитили мой вопрос, т.к. на пейджер я смотрю, что этого не понимают. Люди, которые присылают сообщения на пейджер, они не понимают, что речь идет о местном звонке, т.е. из Москвы в Москву, да?

Д. ЛОБАНОВ: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Местный звонок из Москвы в Москву. Третий тарифный план - это абонентская плата, сейчас, безлимитный тариф, да, безлимитка, сейчас, по сути, безлимитка. Вы сказали, что о тарифах, о конкретных цифрах говорить еще очень-очень рано, но можно ли хотя бы сказать, сейчас безлимитка и сейчас каждый абонент платит достаточно небольшую сумму и пользуется этой безлимитной связью. Этот тариф, который будет, он будет выше ныне существующего, безлимитный, только абонентский, выше, ниже, примерно такой же?

Д. ЛОБАНОВ: Я бы с удовольствием ответил конкретно на ваш вопрос. К сожалению, не могу. Почему не могу, методика, по которой производятся расчеты, она до конца еще не утверждена, будет утверждена в ближайшее время. При расчете каждого из трех тарифных планов будет учитываться много факторов. И существующая величина абонентской платы, и существующие абонентский исходящий местный трафик, и распределение абонентов по своей разговорной активности. Что получится после всех этих вычислений, и затраты оператора, безусловно, дополнительные, которые понесем в связи с введением трех тарифных планов, что получится в конце после расчетов, к сожалению, сейчас сказать не могу, потому что конечной методики нет. Просто зная, что вопрос этот очень серьезный, убедившись на… при введении принципа «платит звонящий» тому большому количеству недоуменных вопросов наших абонентов, мы решили, предвосхитив ситуацию, сказать о готовящихся серьезных изменениях вообще в отрасли связи заранее, чтобы абоненты, по крайней мере, начинали задумываться, что ли, о том, что в ближайшее время придется каждому для себя оценить, какой тарифный план удобнее. Для этого каждому абоненту, повторюсь, каждому, придет соответствующее письмо информационное, там будет сказано примерно то, что сказал сейчас я, плюс каждому абоненту индивидуально будет приведена таблица разговорной активности абонента за период с января по июнь месяц, за первые полгода. И каждый сможет для себя просчитать, какой тарифный план будет удобнее. Я не исключаю, что кому-то придется даже платить меньше, чем он платит сейчас, а кому-то, наоборот, придется платить больше.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, по трем тарифным планам, существует ли льгота, будут ли существовать какие-то льготы по этим тарифным планам, спрашивает Юрий из Москвы.

Д. ЛОБАНОВ: Сейчас произведена монетизация льгот. Соответственно, операторы связи никаких льгот не предоставляют. Льготы, положенные абонентам в рамках комитетов социальной защиты или ведомств, они реализуются комитетами социальной защиты и ведомствами, соответственно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, тут Елена пишет о том, что нужно сделать четвертый тариф для одиноких пенсионеров, но это не к вам, не вы делаете эти тарифы. Но важный вопрос, дозвониться в поликлинику невозможно, везде система ожидания, человек, человек платит поминутно, звонит в поликлинику или еще куда-то, в компанию МГТС звонит что-то выяснить, попадает на систему ожидания. Он платит за прослушивание музыки этой или еще чего-то, все это время, так ведь получается?

Д. ЛОБАНОВ: Пока не платит, и это уже приятно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Пока не платит.

Д. ЛОБАНОВ: С другой стороны, в правилах, которые предписывают нам оказывать услуги связи, утвержденные постановлением правительства, сказано, что звонки на справочные сервисные службы оператора связи не должны тарифицироваться, что мы уже и делаем. Это первое, а второе, естественно, прорабатывается очень серьезный вопрос, вообще во введении так называемых зеленых номеров, звонки на которые будут бесплатны. Скорей всего, это будут номера тех служб, к которым люди обращаются не по собственной воле, а вынужденно. Безусловно, это все спецслужбы, безусловно, это, хотелось бы пообещать, но пока этого не могу обещать, и то, что связано с социальной защитой населения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Интересный вопрос от Ирины, помимо законодательства, то, что вы обязаны разработать этот тариф, ради кого разработан этот новый тариф, спрашивает, новый абонентский план, спрашивает Ирина, он в интересах абонентов или в интересах телефонных компаний, есть ли какая-то экономическая подоплека всего этого, кроме законодательства?

Д. ЛОБАНОВ: Знаете, вопрос вообще очень серьезный, интересный, потому что просто любой оператор, он законопослушный, естественно, обязан выполнить постановления правительства. Обычно спрашивают, а много ли на этом заработает оператор, честно говоря, не знаю, то, что издержки увеличатся, это точно. Будет ли соблюден при этом принцип какой-то справедливости, что тот, кто меньше говорит, заплатит меньше, тот, кто больше, заплатит больше, это, наверное, единственная задача, которую можно решить введением этих трех тарифных планов. В принципе, оплата в зависимости от объема потребленной услуги, наверное, это правильно. То, что на начальном этапе будут трудности и непонимание между абонентами и операторами, это тоже однозначно, именно поэтому мы начали информировать абонентов, разъяснительную работу еще не просто до введения тарифных планов, даже до их утверждения, до утверждения методики. Т.е. мы хотим минимизировать издержки, по крайней мере, организационные в нашем взаимопонимании с абонентами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Достаточно глобальные изменения в области связи, они же начались не сегодня, и даже не тогда, когда был введен законодательно, в обязательном порядке бесплатный входящий на мобильные телефоны, а я вспоминаю, по-моему, это было с нового года, когда компании, другие компании получили возможность предоставлять междугородную связь.

Д. ЛОБАНОВ: Все правильно вы говорите, значит, на самом деле, это как у айсберга, подводная часть и внешняя часть. Вообще, начало глобальным изменениям в законодательстве отрасли связи были положены введением в действие нового федерального закона о связи 2003 г. Он вступил в силу с 1 января 2004 года. В развитие этого нового федерального закона разрабатывались подзаконные акты на уровне постановлений правительства и приказов министерства связи. Весь пакет документов был утвержден и вступил в действие с 1 января 2006 года. И тут пошли те преобразования, которые коснулись не только операторов, но и абонентов. Первое изменение - это демонополизация отрасли связи, в части дальней связи, появился первый альтернативный междугородний оператор, сейчас другие операторы в ближайшее время появятся. Изменились правила взаиморасчетов между операторами, с 1 июля введен принцип - платит звонящий, это для Москвы это внутризоновые соединения, т.е. звонки с фиксированных телефонов на телефоны федеральных сотовых номеров. И следующее, это введение трех тарифных планов, т.е. этот год, он для отрасли связи революционный абсолютно. С другой стороны, наверное, и правильно, давно назрели эти изменения, потому что предыдущий федеральный закон о связи, он отражал реалии, скорее, начала 90-х гг. Естественно, к 2000 г. много что изменилось.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что именно? Я как обыватель понимаю так, что когда произошла демонополизация рынка дальней связи, МГТС потерял, МГТС зарабатывал на междугородной и международной связи и терял на местной. Так компенсировалось, здесь убавилось, здесь прибавилось. Тут появился рынок, МГТС потерял то, где он зарабатывал, а там, где терял, тот объем остался. И нужно это дело как-то компенсировать. И вот вводится, ввели плату за исходящие на мобильные, МГТС, и сейчас будут эти тарифы. Мои рассуждения, я правительств, не прав?

Д. ЛОБАНОВ: Жаль, что может сложиться такое впечатление у абонента, потому что сейчас попытаюсь разбить три стереотипа, которые вы сейчас назвали в вашем рассуждении. Первый стереотип, МГТС никогда не оказывал услуги междугородной связи, в Москве МГТС эту услугу не оказывает и нигде не оказывает услугу, у нас даже нет такой лицензии. Эту услугу в Москве оказывает Ростелеком, филиал Ростелекома, ММТ, поэтому МГТС никогда не зарабатывал на дальней связи. И появление альтернативного оператора для МГТС не сказалось никак, просто маршрутизация междугородного трафика сейчас идет и через Ростелеком, и через альтернативного оператора, МТТ. Второе, что оператор, потеряв на одном, пытается зарабатывать на другом, тоже не так. В Москве, по официальным данным, порядка 19 млн. абонентов сотовой связи. Абонентов фиксированной связи - 4.5 млн. Можно сказать, что у каждого абонента МГТС есть, как минимум, один сотовый телефон, среднестатистически. Абонент раньше платил определенную сумму, каждый может посмотреть в своем тарифном плане сотового оператора, за входящий звонок от фиксированного телефона. Теперь он платит за исходящий звонок с местного телефона, наверное, в большинстве случаев все-таки платит меньше, чем получал, чем платил за входящий звонок сотового телефона. Т.е. тоже соблюден просто принцип справедливости, тот, кто заказал услугу, тот заплатил, это изменение июля месяца. Теперь изменения, которые будут введены в связи с введением трех тарифных планов, абоненты должны будут платить в зависимости от потребленной услуги. Услуга потреблена много, заплатили много. Потреблено меньше, заплатят меньше. И каждый для себя определяется из трех тарифных планов. Поэтому вся ваша цепочечка состояла ровно из трех стереотипов, каждый из которых я попытался объяснить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И хорошо, что вы объяснили. Так, можно ли будет переходить с одного тарифного плана на другой, будет ли это сколько стоить?

Д. ЛОБАНОВ: Да, безусловно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спрашивает Александр.

Д. ЛОБАНОВ: Да, безусловно, планируется возможность перехода с одного тарифного плана на другой, но не в течение ближайшего первого месяца после введения тарифных планов, потому что один месяц будет даваться на принятие решение абонентам, а потом раз в месяц абонент может переходить. Понимая сложность в выборе тарифных планов, МГТС предполагает пока, потому что тарифные приказы, естественно, у нас не было, предполагает, что первый один или два перехода будут бесплатны. В дальнейшем переход будет стоить столько же, сколько сейчас стоит изменение, например, номера телефона, т.е. не больше, чем одна абонентская плата, т.е. пока не хочу называть цифру, но сейчас это 200 руб.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, вы говорите, что тарифы еще не разработаны, а почему же уже людям, которые звонят со стационарного телефона, присылаются доплаты приличные? Спрашивает Марина Николаевна.

Д. ЛОБАНОВ: Скорее всего, имеется в виду приход единых счетов, который связан со звонками с фиксированных телефонов на сотовые телефоны федеральные сотовые телефоны. Скорей всего, идет речь именно об этом. Наши абоненты сейчас, которые воспользовались кроме услуг местной телефонной связи любыми другими услугами, дополнительными видами обслуживания, звонком на альтернативного междугородного оператора, звонком, внутризоновым соединением, т.е. звонком на федеральный номер, получили единый счет. Таких единых счетов было выставлено за июль месяц, т.е. в августе за июль месяц было выставлено 1 млн. 700 тыс. счетов. И там, если внимательно его почитать, там можно найти все строки, объясняющие, почему счет выставлен. Там есть строка - абонплата 200 руб. для физических лиц, для абонентов, строка - внутризоновые соединения, и указана сумма, расшифровка звонков, куда абонент звонил, и какие-то дополнительные виды обслуживания, это, может быть, АОН, цифровой АОН, это может быть SMS с фиксированных телефонов, которую услугу мы недавно ввели и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я не знал, я говорил, что SMS только с мобильных, нет.

Д. ЛОБАНОВ: SMS можно послать с телефонов МГТС.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Научите потом после эфира.

Д. ЛОБАНОВ: С удовольствием.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, будут ли бесплатные звонки на мобильные при безлимитном тарифе, спрашивает Андрей из Нижнего Новгорода. Итак, у меня фиксированный телефон, Андрей из Нижнего Новгорода, но мы все-таки на МГТС будем переводить, телефон МГТС, я звоню на мобильный, где безлимитный тариф. Я все равно должен буду что-то заплатить или сейчас уже плачу?

Д. ЛОБАНОВ: Я думаю, вопрос можно трактовать двояко. Первый вопрос, как сказали вы, т.е. мой визави имеет безлимитный тариф, абонентский на фиксированном телефоне, это не имеет никакого отношения к услугам, которые оказывает оператор фиксированной связи. Если абонент набрал телефон, значит, абонент заказал услугу, он должен будет его оплатить. Может быть, другое, по-другому интерпретирован этот вопрос, у абонента безлимитный абонентский тариф, и он звонит на сотовый телефон. Это разные услуги, есть услуга местной связи, внутри зонного соединения, и междугородной, международной связи. Каждая услуга оплачивается отдельно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, целый ряд вопросов вот на какую тему, в частности, Петр - получу ли я бесплатную распечатку номеров телефонов, по которым буду звонить при поминутной системе, мобильные операторы такое предоставляют, при запросе, по крайней мере, чтобы я мог проверить, все ли мне правильно подсчитали?

Д. ЛОБАНОВ: Согласно правилам оказания услуг местной и внутризонной междугородной связи, которые уже неоднократно упоминал, такая распечатка не предоставляется, просто не предоставляется. Естественно, чтобы вызвать минимальное, меньшее количество обращение абонентов, мы предусмотрим такую услугу, скорей всего, будет она платная. Что обязан оператор предоставить, обязан предоставить суммарный трафик, стоимость минуты и суммарную величину потребленной услуги.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Итак, все-таки, Денис, основная задача - это объяснить, у вас, я так понимаю, на сегодняшний день стоит…

Д. ЛОБАНОВ: Конечно, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Поэтому еще раз, если можно, Людмила интересуется, совершенно непонятно, мы платим сейчас 200 руб. за телефон стационарный. Мы будем еще платить за разговоры отдельно по этим трем тарифам? Объясните, пожалуйста.

Д. ЛОБАНОВ: С удовольствием. Как только будут утверждены тарифные планы для МГТС, как и для любого другого оператора по России, мы пришлем абоненту счет, где абоненту будет представлена разговорная активность абонента за полгода, как минимум, и будет детально описано три тарифных плана, представлено абоненту право выбора одного из этих тарифных планов. Каждый человек для себя сможет определиться, каким бы тарифным планом он хотел воспользоваться. Если абонент не воспользуется правом выбора, ему какой-то тарифный план будет сделан по умолчанию. Будете ли дополнительно платить, конкретный абонент, можно будет сказать, лишь проанализировав его разговорную активность. Повторюсь, кто-то, может, будет платить меньше, чем платит сейчас. Но это будет только в случае повременной системы оплаты.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Грубо говоря, если Людмила или еще кто-то звонит по своему телефону, не знаю, 10 раз в день, 10 раз в месяц, разговаривает, не знаю, по 1-2 минуте, совсем немножко, чуть-чуть, и выбирает повременный тариф, в такой ситуации эти 200 руб., объясните Людмиле, пожалуйста, будет платить или нет?

Д. ЛОБАНОВ: Будет платиться абонентская плата, по величине меньшая, чем, сколько платится сейчас.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Т.е. точно меньше 200 руб., одну цифру вы можете назвать?

Д. ЛОБАНОВ: Она будет, конечно же, меньше 200 руб., но будет оплачиваться каждая минута, это по первому тарифному плану. Остальные - тяжело говорить, слишком тяжело поддается расчету сейчас, без методики.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И последний вопрос несколько на другую тему, сейчас в Москве уже, мне просто любопытно, появились 11-значные телефонные номера. 8-499 и дальше какой-то номер. Какие-то правила набора, это достаточно такая отдельная история, как, с какого куда, но можно ли ожидать, что в некотором отдаленном или далеком будущем вся Москва станет 11-значной, получается, она будет разделена на две части, 499 и 495?

Д. ЛОБАНОВ: Москва уже де-факто сейчас имеет два кода, 495 и 499. Сама логика развития событий приводит к тому, что, конечно же, будет 11-значная система нумерация, как в любом крупном городе мира. Введение трех тарифных планов - это, опять-таки, не инициатива оператора или операторов, это объективная реальность, когда номерной ресурс, код 495, просто иссяк. Это можно сесть и аккуратно подсчитать, номера кончились, ввели дополнительный код. Поэтому уже де-факто сейчас Москва разделена, но не географически разделена, как предполагалось, по Москве-реке или Центральный, не Центральный район, нет, она де-факто уже разделена на абонентов разных кодов. Как и абоненты сотовых телефонов разделены на абонентов разных кодов. Кстати, это никому не мешает. То же самое будет и с фиксированной связью. Фактически это будет так.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Когда это произойдет, что вся Москва будет?

Д. ЛОБАНОВ: Тяжело сказать, потому что это не епархия одного оператора МГТС, это решение уровня федерального органа власти.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Спасибо вам. Денис Лобанов, зам. генерального директора по коммерческой деятельности компании МГТС, был у нас в гостях, и мы, в первую очередь, говорили о введении новых тарифных планов в МГТС и во всех, у всех операторов фиксированной связи, в том числе. Денис, спасибо вам.

Д. ЛОБАНОВ: Спасибо.