Цена ВТО: открытие в России прямых филиалов иностранных страховщиков - Алексей Зубец - Интервью - 2006-07-14

14 июля 2006 года

13:07–13:40

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – Алексей Зубец, руководитель центра стратегических исследований Росгосстраха.

Эфир ведут – Нателла Болтянская и Павел Бардин.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы слушаете «Эхо Москвы», у микрофона Павел Бардин, Нателла Болтянская, здравствуйте, это «Разворот - 2».

П. БАРДИН – Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И мы принимаем сегодня в нашей студии, наш гость - Алексей Зубец, руководитель центра стратегического анализа и планирования Росгосстраха. Говорим об открытии в России прямых филиалов иностранных страховщиков, заявление о том, что открытие филиалов иностранных страховых компаний в России не за горами. Это заявление Алексея Кудрина было воспринято страховыми компаниями России как приговор. Это пишет Интернет-сайт «Ньюс.Ru». Вот, собственно, давайте мы поговорим об этом приговоре.

А. ЗУБЕЦ – Добрый день, я лично не готов рассматривать потенциальное открытие филиалов иностранных страховых компаний в России как приговор для рынка. Во-первых, на сегодняшний день помимо общего заявления о том, что это возможно, мы не знаем о формате работы этих филиалов практически ничего. Мы не знаем, в каком виде будет оформлено, какие законодательные акты будут регулировать их деятельность на территории России. И наверное, из тех слов, которые сказал президент ВСС Александр Коваль, наверное, надзорные органы постараются приблизить филиалы иностранных страховых компаний, прямые филиалы, к российским компаниям, которые здесь действуют, в соответствии с национальным законодательством. Главная задача, которая на сегодняшний день есть применительно к этой проблеме, она состоит в том, что эти филиалы должны быть подконтрольны российским органам, ответственным за качество работы страхового рынка, необходимо, чтобы в случае возникновения спорных ситуаций, их можно было решить здесь в российском суде, а не в суде по месту нахождения материнской компании, не в суде г. Женевы. Необходимо, чтобы филиалы эти правильно формировали резервы, эти резервы покрывали обязательства, взятые перед российскими потребителями. Еще одно обстоятельство, которое здесь надо отметить, состоит в том, что филиалы иностранных компаний возникнут в России не завтра, называются разные варианты срока отсрочки их появления в России, 5-7 лет, в любом случае, за 5 лет в России может произойти достаточно много, в том числе, и просто укрепление российских национальных страховых компаний.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что в нашей студии Алексей Зубец. Но все-таки сопоставление допуска на рынок иностранных страховых компаний как цена вступления в ВТО. На ваш взгляд, это адекватно или в этом есть некая фигура?

П. БАРДИН – Почему именно страховщиков выбрали, от банков решили отказаться?

А. ЗУБЕЦ – Наверное, дело здесь в том, что российский страховой рынок на сегодняшний день по международным стандартам недоразвит, развит слабо. На страховании, на классическое страхование, если не брать в расчет различные схемы, а на полноценное страхование приходится около 1% ВВП. В развитых странах это может быть 4, 5, 6, 7, 10, 12% ВВП. Т.е. вес страховой отрасли в российской экономике на сегодняшний день существенно меньше, чем в экономически развитых странах. Отсюда потенциально могло возникнуть представление о том, что открытие этого рынка не приведет к существенному ущербу для экономики страны. Банковская система, она более развита, без банка не может существовать ни одно предприятие, в то время, как без страховых компаний предприятия могут работать вполне успешно. То же самое, проникновение страхования среди населения в нашей стране еще недостаточно. Поэтому я думаю, что жертва, которая была принесена в части страхования, связана именно с тем, что она была, она рассматривалась, как незначительное и наименьшее зло из тех вещей, которыми можно было расплатиться за вступление в ВТО, которое, по оценкам правительства, будет приносить России около 2 млрд. долларов в год.

П. БАРДИН – Алексей Николаевич, а почему все-таки это зло, хоть и наименьшее? То, что вы говорили о присутствии иностранных компаний, о методах регулирования этого присутствия, касалось, в основном, я так понимаю, пользователей. Т.е. суды по месту жительства гражданина, а не по месту регистрации компании, покрытие, которое способно обеспечить страховку и т.д., это все касается, как я понимаю, людей, которые эту страховку покупают, а не компаний, которые конкурируют с потенциальными иностранными филиалами. В чем же зло для страхового рынка непосредственно?

А. ЗУБЕЦ – Зло, ведь я сказал об этом в начале, что на сегодняшний день у нас нет пока понимания формата работы иностранных филиалов в России, и здесь могут получиться неожиданные вещи. Если по регулированию работы филиалов будут, будут продавлены некие законодательные акты, которые облегчат работу филиалов, в таком случае российским компаниям будет проще перерегистрироваться в филиалы оффшорных компаний, выбрав зону, где регулирование страховых, страховой деятельности является самым либеральном, части резервов, ответственности и т.д. Во-вторых, есть вероятность того, что в случае, если доступ филиалов будет облегчен сверх всякой меры, в России начнется взрыв схемотехники, использования страхования для не страховых операций как инструмента вывода денег за границу.

П. БАРДИН – Как это уже было?

А. ЗУБЕЦ – Как это было, да, и в общем, надзор буквально в конце прошлого - в начале этого года, федеральная служба страхового надзора сумела путем больших усилий задавить зарплатное страхование жизни, которое, как правило, делалось с целью снижения налогообложения предприятия, это чистые схемы, сейчас надзор взялся за подавление схем в части перестрахования, перестраховочного рынка. И если эти действия пойдут в том же направлении, через какое-то время мы увидим российский рынок в том виде, в котором он существует реально, без разного рода схем, которые загрязняли и искажали его лицо.

П. БАРДИН – Т.е. зло - это зло для рынка, в целом, а не непосредственно для страховых компаний, т.е. конкуренции на рынке страховые российские компании не боятся, вы боитесь, что российские деньги уйдут в оффшоры?

А. ЗУБЕЦ – В общем, по большому счету, конкуренции на российском страховом рынке эти филиалы, скорей всего, в ближайшее время не составят. Дело в том, что на корпоративном рынке, на рынке корпоративного страхования крупные иностранные компании, они уже по факту присутствуют. В нашей стране есть представительства всех крупнейших международных перестраховочных организаций, швейцарского, мюнхенского перестраховочного общества, СКОРа французского.

П. БАРДИН – Можете назвать конкретные компании, потому что я думаю, что я как любой обыватель знаю только «Альянс», AIG, чья реклама публично появляется, больше мне неизвестно других компаний, которые присутствуют в России.

А. ЗУБЕЦ – Если брать перестраховочные компании, то я их назвал. Если брать прямых страховщиков, то на российском рынке присутствует «Чешская страховая компания», которая является стопроцентной «дочкой» Ceska pojistovna, это крупнейшая чешская страховая компания. Есть «Эйс», есть «Эрго», есть «Альянс», который входит в число акционеров РОСНО, и есть другие мелкие, более мелкие страховые компании часто оффшорные, которые в какой-то степени представляют интересы российского капитала за границей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Алексей Николаевич, существует страхование как бизнес. На сегодняшний день первая часть нашей беседы, она была связана именно с проблемами, связанными с бизнесом в России. А существует еще такой фактор, как, знаете, в русском языке страхование имеет корень страх, в английском insurance имеет корень уверенность. Давайте посмотрим на всю эту историю с точки зрения потенциальных клиентов страховых компаний. В самом начале программы вы сказали, что они боятся, что им, условно говоря, придется решать свои вопросы в Женеве, да? Есть ли механизмы это изменить? Или это вообще недалекость потенциальных клиентов страховщиков?

А. ЗУБЕЦ – Страховая грамотность нашей России, она находится на стартовом уровне, на начальном этапе развития. Страховые договора, как правило, достаточно сложны даже для профессионалов, поэтому очень часто мы сталкиваемся с ситуацией, когда недовольство страховыми компаниями происходит из-за того, что люди не умеют или просто невнимательно читали договора страхования. Таких случаев достаточно много. Если говорить о влиянии иностранцев на массовый потребительский рынок, то, скорей всего, оно будет незначительным или его не будет вовсе, потому что на сегодняшний день рынок массового страхования в России развит усилиями российских компаний, достаточно конкурентен. Рентабельность массового страхования, в частности, по автострахованию, она вообще очень низка. И приход сюда иностранцев не приведет к какому-либо заметному изменению цен на страхование.

П. БАРДИН – Алексей Николаевич, я не понимаю тогда, зачем это им нужно, почему мы отдали, я понял, почему они взяли?

А. ЗУБЕЦ – Зачем мы отдали, тоже не совсем понятно, на самом деле.

П. БАРДИН – Вы сказали - как меньшее зло.

А. ЗУБЕЦ – Как меньшее зло, да.

П. БАРДИН – Зачем им нужно, если у них нет в ближайшей перспективе никакой ниши, которую можно было бы освоить? Есть крупные российские страхователи, которые уже охватили тот рынок, который имеется.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Тот объем.

П. БАРДИН – Да, тот объем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажем так, есть ли перспектива увеличения объема рынка?

П. БАРДИН – За счет иностранных компаний?

А. ЗУБЕЦ – За счет иностранных компаний - нет. Иностранные компании, скорей всего, не смогут раскрутить существенным образом рынок, но рынок будет расти, просто в силу естественных причин, в силу роста ВВП, роста доходов населения. И мы прогнозируем, что примерно к 30 году российский, к 2030 г. российский рынок рискового страхования в нынешних ценах увеличится более, чем в 10 раз. А рынок страхования жизни, скорей всего, более, чем в 20 раз. На сегодняшний день этот рынок очень невелик, по шестому году, скорей всего, объем сборов по страхованию жизни в России не превысит 500 млн. долларов, причем 500 млн. - это оптимистическая оценка, ради 500 млн. долларов крупные иностранные компании сюда приходить не будут. Они приходят на перспективу и, наверное, лет через 10, когда в нашей стране мы ожидаем подъем спроса на классическое долгосрочное накопительное страхование жизни, тогда интерес западных страховых компаний, которые, в основном, ориентируются в России на потенциальные сборы по жизни, он резко увеличится.

П. БАРДИН – Т.е. они хотят сейчас занять маленькую нишу, чтобы она выросла вместе со всем рынком?

А. ЗУБЕЦ – Не столько нишу, сколько позицию для наблюдения над рынком, позицию изучения рынка, создание инфраструктуры, потому что создать компанию с нуля очень сложно, это занимает не менее 5 лет при нормальном развитии ситуации. А преимущество иностранных компаний больших состоит в том, что они думают в длинную, на перспективу, для них 10-15 лет - это не срок. Поэтому та борьба, которую мы видели сейчас в связи с открытием российского рынка для филиалов, по моим, по моему мнению, в основном, она связана с будущим развитием рынка, в большей степени, с рынком страхования жизни, чем с рисковым страхованием, хотя и рисковое страхование для них будет интересно, когда у нас тут будет не 10 млрд. долларов, а 100 или 200. Для сравнения, рынок страхования, страховой рынок Америки - это более триллиона долларов. Сейчас наш рынок сравним с Израилем, Сингапуром, Польшей, в лучшем случае Швецией, в нынешнем формате в условиях его недостаточной прозрачности страховой рынок России для иностранцев все-таки пока не слишком интересен.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы знаете, что, я предлагаю все-таки присоединить к нашему разговору наших уважаемых слушателей. Я попрошу вас надеть наушники, каждого, и мы тут с Павлом долго сомневались, каким образом.

П. БАРДИН – Какой вопрос задать слушателям и как их анализировать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет, я думаю, что вопрос, вопросы будут задавать слушатели вам. Как вы уже сказали, на самом деле не вполне развит спрос на услугу страхования, за исключением автодел, так что мы предлагаем по телефону 783-90-25 звонить тем, кто непосредственно имеет отношение к страхованию, т.е. страховщиков, а по телефону 783-90-26 звонить всех остальных, у кого есть какие-то вопросы. Я напомню, что в нашей студии Алексей Николаевич Зубец, руководитель центра стратегических исследований Росгосстраха. И мы продолжаем разговор, Павел Бардин, Нателла Болтянская, все это в эфире «Эха Москвы». Вопрос у меня к вам вот какой, вы сказали о том, что компании ориентируются на перспективу, возможны ли, на ваш взгляд, некие факторы, которые могут, я не знаю, ускорить, замедлить расширение контакта страхователей и тех, кто готов пойти на эти услуги в ближайшее время?

А. ЗУБЕЦ – Вы имеете в виду рост спроса на страховые услуги в России?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Да, конечно.

А. ЗУБЕЦ – Я думаю, что такие факторы, я не вижу существенных факторов, которые могут ускорить развитие страхового рынка против естественных факторов развития рынка, которые я уже назвал, это рост ВВП и доходы населения. Я не думаю, что в России на сегодняшний день есть существенные перспективы для развития обязательного страхования сверх тех законопроектов, которые сейчас находятся на рассмотрении, это опасные производства и ряд других. Отчасти потенциальный и дополнительный импульс к развитию страхового рынка может происходить из-за реформы обязательного медицинского страхования, но опыт введения обязательного страхования автогражданской ответственности показал, что те деньги, которые попали на этот рынок, на самом деле, в значительной степени перетекли из добровольных видов страхования, в частности, добровольного страхования ответственности автовладельцев. Этот рынок сильно сжался после введения обязательного страхования, до сих пор практически не восстановился. Поэтому рассчитывать за счет каких-то внешних мер на приток новых крупных денег на страховой рынок я бы не стал. Главный мотор развития страхового рынка - это рост доходов населения и платежеспособности предприятий.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Давайте телефон. Итак, 783-90-25 для тех, кто имеет отношение к страховому бизнесу, 783-90-26 для всех остальных. Алло, здравствуйте, пожалуйста, представьтесь, нет, к сожалению, алло, здравствуйте, это «Эхо Москвы».

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Иван.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Иван, пожалуйста, ваш вопрос.

П. БАРДИН – И скажите, Иван, есть ли у вас страховка какая-нибудь?

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Нет, я хотел узнать…

А. ЗУБЕЦ – Почему у вас нет страховки?

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – А?

А. ЗУБЕЦ – Почему у вас нет страховки?

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Мне незачем, у машины нет.

А. ЗУБЕЦ – Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ ИВАН – Я хотел узнать, с чем вы связываете, к 2030 году, что ВВП у нас будет постоянно повышаться?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо.

А. ЗУБЕЦ – Вы знаете, в нашей стране качество жизни низкое, народ наш, российский народ стремится к повышению качества жизни. В России за последние 15 лет занесены новые стандарты потребления, новые стандарты качества жизни. Это европейский, американский и т.д. Много россиян ездило за границу, посмотрело, как живут люди за рубежом, они хотят жить также или лучше. И стремление к повышению качества жизни приводит к тому, что люди начинают создавать бизнес, получать образование, искать новую работу, все это вместе приводит к росту производства, росту ВВП, росту доходов населения, поэтому главный мотор развития экономики России на ближайшие годы - это то относительное отставание, которое у нас сейчас есть в качестве жизни по отношению к нашим ближайшим западным соседям. Это отношение, это отставание сохранится, и на его ликвидацию уйдут годы. И пока мы его будем ликвидировать, наша экономика будет расти, причем быстрее, чем мировая экономика в целом.

П. БАРДИН – Я так понимаю, оптимистический прогноз не только у Алексея Николаевича, но и у западных страховщиков, которые хотят войти на наш рынок.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Да, действительно, иначе бы, наверное… 783-90-25, телефон для тех, кто имеет отношение к страховому бизнесу, 783-90-26,телефон для всех людей, у которых есть вопросы к Алексею Николаевичу. Алло, здравствуйте, пожалуйста, представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСЕЙ (Москва) – У меня такой вопрос, как обстоит дело за границей и когда у нас будет какое-то изменение по поводу того, что, извините, если имеешь пенсионное удостоверение, то уже страховка автоматически исключается. Т.е. те, кто имеет пенсионную корочку, они что, не люди, получается?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Да, вопрос понятен, Алексей, спасибо. Собственно, аналитик, Алексей Николаевич, вы готовы как-то прокомментировать?

А. ЗУБЕЦ – Я не совсем понял вопрос, потому что пенсионное страхование в нашей стране существует в двух видах, добровольное страхование, которое идет за счет средств самого плательщика или за счет средств предприятий, так называемые НПФ, есть государственное пенсионное обеспечение, которое осуществляется как форма социальной защиты населения. Если вопрос состоял в том, насколько в нашей стране будет развиваться пенсионное страхование и когда оно сможет на себя взять какую-то часть социальной нагрузки, то, наверное, здесь те же самые прогнозы, что и по рынку страхования жизни. Есть целый ряд обстоятельств, которые на сегодняшний день не способствуют развитию добровольного страхования пенсионного, длинного, долгосрочного, это неуверенность населения в долгосрочной устойчивости финансовой системы, прежде всего, неверие в надежность самих пенсионных фондов. И по мере изжития этих, негативного отношения к финансовой системе и к ее, скажем так, составляющим, спрос будет расти, негосударственное пенсионное страхование будет развиваться.

П. БАРДИН – Алексей Николаевич, а я вопрос, честно говоря, понял по-другому. Неохотно страхуют или вообще не страхуют пенсионеров добровольным медицинским, вообще они у нас поражены правах, кредиты им практически не дают. Я Алексея так понял.

А. ЗУБЕЦ – Если так поставлен вопрос, то добровольное медицинское страхование - это вообще вещь такая, коммерческая абсолютно, вообще рынок добровольного медицинского страхования для физлиц в России не слишком развит. Это связано с такой вещью, которая называется антиселекцией, когда за полисом добровольного медицинского страхования физлица приходят в том случае, если они знают, что они уже кандидаты на частое посещение поликлиники или больницы. Поэтому добровольное медицинское страхование наши компании, именно индивидуально для физлиц, продвигают неохотно, и если оно есть на рынке, оно достаточно дорого стоит. Дешевле стоит корпоративное добровольное медицинское страхование, где страхуются целые коллективы за счет того, что на большой пакет потребителей, на пакет договоров убыточность этого бизнеса, в общем-то, остается приемлемой. Она высокая, но она приемлема для страховых компаний.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Позвольте огласить комментарий от Марии, если народ боится играть в азартные игры со своим родным государством, то неужели он будет играть и верить акулам капитализма, которые здесь хотят учредить страховые компании, смотрят на россиян как на туземцев. Я не могла себе отказать в удовольствии зачитать это вам.

А. ЗУБЕЦ – Наши социологические исследования, которые мы проводим, дают примерно ту же самую картину. Наши потребители, россияне пока достаточно осторожно относятся к иностранным страховым компаниям, опасаясь их как… с учетом потенциальных рисков того, что с ними придется судиться где-нибудь в славном городе Женеве или где-то еще. Поэтому пока мы, пока население не понимает свои риски, связанные с заключением полиса с иностранной страховой компанией, большого бизнеса иностранцы здесь не соберут.

П. БАРДИН – Кстати, была с туземцами и другая история, аборигены съели Кука, как известно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И он не был застрахован.

П. БАРДИН – Он не был застрахован. Не боятся ли западные компании высокого достаточно уровня мошенничества у нас в страховом бизнесе?

А. ЗУБЕЦ – Высокий уровень мошенничества в России, как и везде в мире, есть в одном виде бизнеса, это автострахование. Общепризнанная мировая цифра - это 10% выплат приходится на мошеннические страховые события по автострахованию. Есть оценки, что реально эти цифры выше, но, на самом деле, страховые компании во всем мире и в России, и РСА, который является основным оператором на рынке ОСАГО, организатором бизнеса, пытаются с этим бороться. И я думаю, что боязнь мошенничества - это не главное препятствие к приходу иностранцев в Россию. Главное препятствие - это, с моей точки зрения, узость российского страхового рынка.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что в нашей студии Алексей Николаевич Зубец, руководитель центра стратегических исследований Росгосстраха. Мы продолжим после новостей и рекламы.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Алексей Николаевич Зубец в студии «Эха Москвы», я напомню, наш гость - руководитель центра стратегических исследований Росгосстраха, Павел Бардин, Нателла Болтянская. И наш пейджер, 725 66 33, который вам и пишет, что нам ОСАГО уже продавили лоббисты, защитники интересов страховых компаний отечественных, через ГД, а придут иностранные компании со своими деньгами, они нам еще не то продавят. Налог на соль, налог на воздух.

П. БАРДИН – Возьмут в думе иностранные деньги, интересно?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Что вы смеетесь?

А. ЗУБЕЦ – Реально Россия была одной из последних стран, где было, из европейских стран, где было введено ОСАГО, то, что у нас его не было, это был такой, я бы сказал, позор национальный, во-первых.

П. БАРДИН – Т.е. это никакое не лобби страховщиков, а это нормальная цивилизованная практика, которую депутаты даже с запозданием у нас утвердили?

А. ЗУБЕЦ – Обсуждение введения ОСАГО началось еще при советской власти. И то, что в Европе автогражданское страхование обязательное начало вводиться еще до войны, в основном, это было сразу после войны, но, тем не менее, чемпионы и передовики в этом деле вводили это страхование еще до второй мировой войны. Поэтому Россия, естественно, в этом деле отстала, и то, что этот вид введен, это наверстывание отставания от международного страхового рынка, во-первых. Во-вторых, естественно, первые годы этого бизнеса, в этом бизнесе много проблем. Но сейчас это обязательное страхование, по оценке потребителей, в основном, воспринимается как экономически оправданный способ защиты от неприятностей на дорогах, а не очередной налог, который ввело государство. Об этом говорят социологические исследования, которые проводили и мы, и другие компании. Положительная оценка обязательного страхования автогражданской ответственности на сегодняшний день доминирует над отрицательной более, чем с двукратным разрывом. И она доминирует даже среди тех людей, которые получили возмещение по ОСАГО, все знают, что эта система несовершенна, ее надо упрощать, улучшать, приближать к потребителю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но вы же понимаете, когда, я не знаю, в США на дороге сталкиваются двое, они обмениваются визитками своих представителей и способа разъезжаются.

А. ЗУБЕЦ – В России, в общем-то, на сегодняшний день и при наличии ОСАГО не все ДТП оформляются с участием страховым компаний, многие люди, действительно, реально разъезжаются. Во-вторых, все-таки в России не действует система урегулирования ущерба по ОСАГО в той компании, в которой застрахован человек, приходится идти в другую страховую компанию, т.е. эта система, которая называется европейским протоколом, наверное, со временем она будет введена в России, облегчит жизнь потребителей. Если говорить об оформлении без милиции по мелким ДТП, то здесь велика вероятность того, что вырастет число мошенничеств, страховщики смотрят с недоверием на такого рода инициативы. Но, в целом, понятно, что эта система будет развиваться, совершенствоваться и приближаться к потребителю. Проблемы, которые возникли на первом этапе развития этого вида, наверное, будут оживаться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Еще один вопрос, это, точнее, не вопрос, а такое пожелание - спасибо Бушу, что к нам придут цивилизованные страховые фирмы, наша страховая мафия, это пишет Дмитрий из Московской области, превратилось в страхование с помощью слуг народа, когда автомобилисты, квартиросъемщики и все остальные должны кормить никчемных дельцов от страхования. Видали?

А. ЗУБЕЦ – Насчет никчемности не знаю, наверное, мы все-таки приносим какую-то пользу народу и экономике страны. Еще раз скажу, в настоящий момент данные социологических исследований показывают, что народ расценивает страхование как вещь полезную и нужную. И по нашему мнению, страховые компании делают достаточно для того, чтобы отношение к страхованию в нашей стране улучшалось.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну что же, мы благодарим нашего гостя, я напомню, что руководитель центра стратегических исследований Росгосстраха Алексей Николаевич Зубец сегодня беседовал с вами и с нами на волнах «Эха Москвы». Это программа «Разворот», спасибо.

А. ЗУБЕЦ – Спасибо.