Новый поворот в деле рядового Андрея Сычева - Татьяна Мерзлякова - Интервью - 2006-06-13

13 июня 2006 года

15:08–15:16

В эфире радиостанции «Эхо Москвы» – по тел.: Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека Свердловской области.

Эфир ведут – Александр Климов, Александр Плющев.

А. КЛИМОВ – В студии Александр Климов и Александр Плющев, у нас на прямой телефонной связи Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека Свердловской области. Татьяна Георгиевна, здравствуйте.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Добрый день.

А. КЛИМОВ – Сегодня прошло практически первое заседание по делу Андрея Сычева, что сегодня, мы знаем, что заседание перенесено, на каком промежуточном пункте остановилось судебное следствие?

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Я хочу сказать, что, конечно, наши земляки очень следят за процессом по делу Сычева, искренне болеют за справедливость, нам очень хочется, чтобы этот процесс стал началом конца, который, надеемся мы, когда-нибудь приостановит все неуставные отношения. Сегодня я перед процессом встречалась с сестрой Андрея, встречалась с нашей неправительственной организацией «Сутяжник», которая участвует, помогает в процессе, встречалась с позицией нашей военной прокуратуры, Приволжско-Уральского округа. Полностью согласна с этой точкой зрения, что с выводами о том, что Андрей Сычев пострадал в результате неуставных отношений, а также той бесконтрольности в подразделении училища, где произошла эта беда. Наша общая позиция была, состояла в том, что процесс должен быть открытым. К счастью, так и получилось, что процесс был объявлен открытым, в составе трех судей. Нас устраивало то, что этот процесс проходил в Челябинске, мы не ходатайствовали и не намерены ходатайствовать о переводе его в Москву. И поэтому для нас было полной неожиданностью ходатайство о переносе слушания дела в Москву, которое заявила сторона обвиняемая. Нас, еще раз хотела бы подчеркнуть, совершенно устраивает то, что, нас - это правозащитников, и государственных, и негосударственных, устраивается в данной ситуации позиция прокуратуры Приволжско-Уральского округа. И мы надеемся, что этот процесс был отложен не для того, чтобы усилилось давление на маму, которое сегодня существует, я это знаю, и мы надеемся, что этот процесс отложен только для того, чтобы убедиться, что стороны, какие позиции выставлены сторонами, провести его достаточно достойно, вы знаете.

А. КЛИМОВ – Я прошу прощения, т.е. вы считаете, что показания Андрея Сычева в суде сейчас роли не играют? Именно для этого же просили перевести следствие в Москву судебное.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Вы знаете, я еще раз хотела сказать, я еще раз позицию нашей прокуратуры Приволжско-Уральского округа довела и до сестры, самого близкого представителя Андрея, я хотела бы сказать, я здесь в данной ситуации от земляков, представляю интересы, и нас она устраивает. Нам казалась бы эта позиция достаточно убедительной, следствие проведено, на наш взгляд, всесторонне, и нас устроило бы все, что было поддержано в суде, с точки зрения обвинения.

А. ПЛЮЩЕВ – Татьяна Георгиевна, мы здесь когда с Александром обсуждали сегодняшнюю тему, думали относительно открытости/закрытости процесса, но как быть с этической стороной дела? Ведь там довольно ужасные подробности.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Нам кажется, что…

А. КЛИМОВ – Ведь Андрею жить с этим потом.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Этическая сторона дела состоит уже в отношении прессы, согласимся, что, наверное, нашей прессе тоже надо учиться не все показывать с точки зрения этики. Но с точки зрения, если мы сделаем сегодня закрытый процесс, нам потом доведут, что следствие прошло непрофессионально и виной всему было не трагические события предновогоднего вечера, а то, что там у него какое-то заболевание с детства, которое, мы как земляки еще раз хотела бы подчеркнуть, не видим, поэтому здесь, мне кажется, процесс должен быть открытым. А наша пресса, наши СМИ, которые не всегда бывают добры, не всегда бывают гуманны к тому, что говорят о потерпевшем, здесь должны проявить себя полностью с точки зрения гуманизма. Я думаю, что мы должны научиться иметь и внутреннюю цензуру в той ситуации, когда речь идет о нравственном, о каком-то моральном подходе к показанию в том или ином процессе. Это ведь касается не только этого дела.

А. ПЛЮЩЕВ – Татьяна Георгиевна, вы упомянули о давлении на маму Андрея Сычева, кроме того, что совсем недавно был скандал или, скажем так, сообщение от родственников Андрея Сычева о том, что им якобы предлагали квартиру или деньги за то, чтобы Андрей отказался от показаний. Кроме этого, есть ли какие-то новые факты?

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Новых фактов нет, но нам бы хотелось, и мы все-таки считаем необходимым, чтобы следствие и по тому делу состоялось, потому что заявление написано родственниками, мы до сих пор не можем сказать точно, кто и что это был за человек, который предлагал маме и такую большую сумму, просто так со стороны человек не может предложить такую сумму. Поэтому нам бы хотелось это, новых фактов нет.

А. КЛИМОВ – Татьяна Георгиевна, в связи с чем тогда Сивяков вновь, по-моему, не в первый раз поменял показания сегодня?

А. ПЛЮЩЕВ – Я напомню, что Сивяков - это человек, которого обвиняют.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Да, я знаю, что мы сейчас разговаривали, я держу связь с процессом, поэтому Сергей Иванович мне, Беляев, наш руководитель «Сутяжника», сказал, что Сивяков очень серьезно показал, вы знаете, я могу сказать только одно, что, возможно, там действуют очень сильные адвокаты, потому что адвокатов с той стороны несколько. Адвокаты могут научить чему угодно. И это позиция адвокатов, и только. Я не думаю, что за этим стоит что-то более серьезное, но для нас было неожиданным, потому что еще раз хотела бы подчеркнуть, нас устраивает позиция прокуратуры Приволжско-Уральского военного округа. И кстати, Челябинский гарнизонный суд, я имела дело, когда наших, вы тоже об этом рассказывали процессе, когда обвинили в сексуальных домогательствах, если помните, одного из майоров Челябинской области. И вы знаете, суд состоялся достаточно объективно, Челябинский гарнизонный суд, потому что в числе пострадавших были ребята из Свердловской области. Кстати, там и этика была соблюдена, и с точки зрения журналистской этики, тоже была соблюдена, не названа ни одна фамилия тогда, и суд Челябинский провел этот процесс достойно. Поэтому мы не видим оснований не доверять Челябинскому суду, мы надеемся, что дело будет таким, чтобы все-таки положить, положить начало концу.

А. КЛИМОВ – Одновременно это означает недоверие суду в Москве?

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Нет, это не означает, просто не надо все везти в Москву, Москве хватит своих проблем федерального уровня, мы, по крайней мере, сейчас надеемся на то, что наши провинциальные суды справятся с этим процессом.

А. ПЛЮЩЕВ – Елена на пейджер пишет - очень подозрительно, что в это дело начали вмешиваться так называемые правозащитники. Я хочу напомнить, что Татьяна Мерзлякова, она человек, государственный уполномоченный по правам человека Свердловской области.

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Да, я недавно избрана нашей палатой представителей на второй срок уполномоченным по правам человека, и я бы хотела сказать, не надо этому удивляться, кто-то должен стоять до конца за человеком, кто-то должен. На все остальное есть очень большая махина государственной власти. А мы должны слушать человека, быть посредниками.

А. КЛИМОВ – Татьяна Георгиевна, мы буквально через минуту-другую предложим нашим радиослушателям подключиться к этой теме и задать им вопрос, который, в первую очередь, адресую вам. Как вы считаете, независимо от приговора, мы еще не знаем, какой будет приговор, правильно, объективно?

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Да, конечно, конечно.

А. КЛИМОВ – Обвинительный/оправдательный, независимо от этого приговора, это дело может стать прецедентом, т.е. оно может повлиять на ситуацию в армии, на ситуацию в умах родителей, призывников и самих военнослужащих?

Т. МЕРЗЛЯКОВА – Вообще уже трагедия эта повлияла на ситуацию в армии, я это слежу по своим частям, я могу сказать, что на территории Свердловской области стало больше доверия к тем фактам, которые я получаю по почте, и я даже хотела бы сказать и факты, что у нас резко, в два раза сократились случаи и трагические, и неуставных отношений на территории Свердловской области. Поэтому оно уже повлияло, и мне бы не хотелось, чтобы кто-то, кто собирается исказить ситуацию, просто испортил это дело. Оно независимо от исхода решения суда уже повлияло и на нашу, надо сказать, на настроения людей, и на наше отношение к тому, что происходит в армии, надо сказать, на армию тоже, в лучшую сторону повлияло. Я могу сказать, что я специально поехала в один из полков, откуда обычно были жалобы ко мне, думаю, почему-то они перестали поступать, правда, ситуация улучшилась, хочется верить, что навсегда. Хочется верить.

А. ПЛЮЩЕВ – Спасибо большое, это была Татьяна Мерзлякова, уполномоченный по правам человека Свердловской области.