Новое в мире климатической техники, или Как выбрать кондиционер - Дмитрий Санников - Интервью - 2006-05-17

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – У нас в гостях Дмитрий Санников - коммерческий директор компании «Даичи». Это генеральный дистрибьютор в Россию кондиционеров «Кентацу». Здравствуйте, Дмитрий.

Д. САННИКОВ – Добрый день, Алексей. Добрый день, уважаемые радиослушатели.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Работает наши эфирный пейджер 725-66-33. Вы можете присылать свои вопросы, мы говорим о кондиционерах, все, что с ними связано, и как выбрать, и как установить, и какие бывают. А какие сейчас бывают?

Д. САННИКОВ – Ну вообще, это очень широкий вопрос. Это все равно, что спросить, какие сейчас бывают автомобили.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так… Ну как, четыре колеса обязательно. Бывает передний привод, бывает задний. Это я вам начал отвечать.

Д. САННИКОВ – Отлично. Тогда отвечу я. Кондиционеры в таком бытовом смысле, как сейчас понимает это большинство населения – это приборы, создающие комфорт в помещениях, где человек живет, трудится отдыхает. Как правило, кондиционер…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет, не принимаю определение. Почему? Потому что электрический чайник тоже создает комфорт в помещении, где человек трудится и т.д., и т.д., и т.д. Обогреватель тоже создает комфорт.

Д. САННИКОВ – Отлично. Комфорт создают даже кровати, я могу добавить. Естественно, кондиционер создает комфорт, конечно, не в 100-процентных таких жизненных параметрах, он создает комфорт только по параметру температуры, влажности и вообще такой приятности вдыхаемого воздуха.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так, по поводу приятности вдыхаемого воздуха, насколько я понимаю, подавляющее большинство кондиционеров, не самые дорогие модели, воздух же циркулирует внутри помещения. Это же не происходит циркуляция воздуха между помещением и окружающей средой.

Д. САННИКОВ – Отличное замечание. Большинство людей, к сожалению, думают обратно, они думают, что кондиционер действительно подает свежий воздух снаружи помещения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А знаете, почему? Потому что там блок снаружи стоит, поэтому все думают, что этот блок для того, чтобы засасывать воздух с улицы.

Д. САННИКОВ – Конечно, правы вы, а не те, кто заблуждается. Кондиционер работает, внутренний блок кондиционера сплит-система, о которой мы сейчас будем в основном говорить, не дает свежий воздух в помещение. Он работает на рециркуляцию, то есть работает с воздухом, который в помещении уже находится. Но он делает воздух действительно более приятным, как я сказал ранее именно тем, что он производит очистку этого воздуха. Допустим, вы курите, или в помещении есть цветы, которые выделяют какие-то аллергены и т.д., и т.д., в современных кондиционерах, как правило, есть фильтры, которые обрабатывают этот рециркулированный воздух для того, чтобы параметры его соответствовали более тем, которые нужны нам с вами для удобной жизни.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так, а блок снаружи – это для того, чтобы охлаждать?

Д. САННИКОВ – Снаружи висит компрессор. Знаете, как в холодильнике: компрессор находится внутри и тарахтит. Вот для того, чтобы кондиционер в квартире не тарахтел, наружный его блок, где находится компрессор, висит снаружи. Это для нашего с вами удобства.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Итак, какие бывают? Первое – это сплит-система двойная. Это самый простой сегодня, да?

Д. САННИКОВ – Ну, наверное, самый простой – это бакинский кондиционер БК, который врезался раньше просто в оконную раму, сейчас тоже ряд производителей продолжает выпускать такие кондиционеры. Наверное, это самый простой. Его можно установить даже самому, купить его она базаре, они все достаточно недорогие, принести домой, взять ножовку, стеклорез, замазку, поставить его в раму и наслаждаться тарахтением таким, не слишком свежим воздухом и т.д., и т.д., и т.д. Если человек хочет немножечко комфорта, он покупает, как вы уже сказали, сплит-систему. Это блок один висит снаружи, один блок внутри. Причем внутренний блок бывает разный. Он может висеть на стене, такой настенный, стоять на полу в виде чемодана, условно говоря, напольный, может быть заделан под подоконник…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я таких не видел.

Д. САННИКОВ – А вы, наверное, часто встречали… допустим в музеях, различных помещениях бывают под подоконником такие панели деревянные, а в них щели, вот там находится кондиционер напольного типа. Бывают припотолочные, те, которые подвешены к потолку.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Такие-то все видели.

Д. САННИКОВ – Кассета бывает встроенная. Все это кондиционеры относятся к сплит-системам. Сплит – то есть один блок внутри, один блок снаружи. Это самые простые бытовые кондиционеры. Еще бывают кондиционеры для более широкого класса применения. Бывают мульти сплит-системы. Это когда один блок наружный, а внутренних к нему много, причем внутренние могут быть разной формы: один настенный, другой в другой комнате напольный. Таким образом один наружный блок может обслуживать целую квартиру или даже небольшой дом. Бывают так называемые интеллектуальные центральные системы. Это когда один достаточно крупный наружный блок и, допустим, до 16-ти, или, как сейчас бывает, современный кондиционер – до 32-х внутренних блоков в разных помещениях, причем которые одновременно (которые – я имею в виду не помещения, разумеется, а блоки), часть блоков одновременно может работать на холод, а часть давать тепло. То есть представляете, насколько универсальная и удобная получается такая система. К примеру, у вас большой загородный дом. Вам хочется в подвале чтобы было немножко потеплее, в жилых комнатах немножко похолоднее и т.д. Все это может быть обеспечено одной системой – такой интеллектуальной центральной системой.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Сам решаешь, где тепло, где холодно. Зимой погреть немножечко можно кондиционером?

Д. САННИКОВ – Можно, безусловно. Зимой очень удобно погреться немножечко кондиционером, но только когда температура окружающего воздуха все еще близка к нулю или немножечко небольшой минус – минус 5 градусов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Та же система, что в автомобильных кондиционерах.

Д. САННИКОВ – Да, дальше уже, вы понимаете, печка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Дальше не работает.

Д. САННИКОВ – Как и в автомобиле нужна печка, так и в доме нужно центральное отопление или что-нибудь подобное.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Кондиционеры «Кентацу» компании «Даичи», дистрибьюцией каких именно из перечисленных кондиционеров вы занимаетесь? Вот эти, которые с замазкой в окно вставляются, это не ваш профиль?

Д. САННИКОВ – К сожалению, это уже не наш профиль. И такая известная и современная компания, как «Кентацу», не выпускает таких кондиционеров. Компания «Даичи», как вы уже сказали, которую я имею честь представлять, является генеральным дистрибьютором японской компании «Кентацу Денке», производящей самый широкий спектр кондиционеров для бытового и промышленного использования. Наша компания предлагает кондиционеры как для комфортно-бытового кондиционирования, там и для, можно сказать, промышленного, вплоть до крупных центральных систем с интеллектуальным управлением. Вся линейка кондиционеров, которая известна сейчас на рынке, все они производятся компанией «Кентацу».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Фильтры. Вот я еще не зацепился за эти фильтры, о которых вы сказали. Ведь фильтр – он как с одной стороны фильтрует, то есть выполняет свою функцию, то, что он должен делать, так с другой стороны вот это все оно осаждается, накапливается, включая микроорганизмы, и сейчас я страшное слово скажу – легионелла. Да, вот эта самая легионелла, которая в 80-х годах вызвала вроде бы как заболевание, даже чуть ли не эпидемию, о которой писали.

Д. САННИКОВ – Вы знаете, сейчас легионелла новая, она не остается на фильтрах, у нее стали очень коротенькие ручки, ножки, она не может уцепиться за фильтр, она падает все-таки и улетает. Смеюсь, конечно. Безусловно, на фильтрах остаются те вещества, которые надо как раз из воздуха удалить. Для того, чтобы потом с ним расстаться уже окончательно и не продолжать их вдыхать, фильтры либо моются, моются, как правило, не только водой, а еще и специальными растворами, которые рекомендуются производителями. А также существуют такие сменные фильтры, как кассеты со сменными фильтрами, которые как раз и выполняют функцию очистки от пыльцы, от запаха и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как часто это надо делать?

Д. САННИКОВ – Мыть фильтры кондиционеров надо хотя бы два раза за сезон.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Дмитрий Санников у нас в гостях – коммерческий директор компании «Даичи», генерального дистрибьютора в России кондиционеров «Кентацу». Мы прервемся на новости и о кондиционерах продолжим разговор буквально через 1,5 минуты.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Напоминаю, что Дмитрий Санников у нас в гостях – коммерческий директор японской компании «Даичи», генерального дистрибьютора в России кондиционеров «Кентацу». Вы уже сказали, по-моему, что наши кондиционеры (должны обязательно сказать), что они хорошие, они современные. Да, было такое?

Д. САННИКОВ – Вы знаете, я готов потратить все эти 20 минут эфира, которые нам отведены на то, что повторять слова, они хорошие, они отличные, они замечательные, они самые лучшие. Но ведь если просто говорить это, никто не поверит. Поэтому лучше задать какие-то конкретные вопросы, я вам на них конкретно отвечу. Наши кондиционеры действительно одни из самых лучших.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Подцепили, ничего не скажу. Тогда объясните мне, пожалуйста, а что, собственно говоря, там такого в кондиционерах можно нового современного произвести, потому что, ну, в принципе, ну что: ну кондиционер и кондиционер. Чем вот современный кондиционер отличается от того кондиционера, который производился 10 лет тому назад? Не знаю, сколько у нас в студии кондиционеру лет, достаточно много, ничего, работает, все в порядке. Фильтры, наверное, меняем, не знаю.

Д. САННИКОВ – Отлично! Я с удовольствием отвечу на этот вопрос. Что нам как потребителям важно в кондиционерах? Во-первых, интересует всех внешний вид кондиционера, как правило, как минимум блока, который висит внутри помещения. Затем всех нас интересует уровень шума, который этот кондиционер производит в дневное и вечернее время. Ведь зачастую мы спим в тех помещениях, в которых установлены кондиционеры. Ну и, наверное, естественно, нас интересует его холодопроизводительность, дает ли он достаточно холода для того, чтобы жизнь наша была в этом помещении комфортной.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так, подождите, холодопроизводительность – она от мощности его зависит.

Д. САННИКОВ – Безусловно. То есть от правильного подбора кондиционера к данному помещению.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А, кстати, тоже об этом надо будет поговорить. Так. Вот он 1,5 тысячи ватт или 1,5 киловатта как был 10 лет тому назад, так и остался 1,5 киловатта, а есть 2 киловатта, и были 2 киловатта – производительность одинаковая должна быть.

Д. САННИКОВ – Не совсем так. Кондиционер, потреблявший, условно говоря, 1 киловатт электрической энергии 15 лет назад, и кондиционер, потребляющий 1 киловатт электрической энергии сейчас, – дают совершенно разные количества холода. Это звучит, конечно, примитивно – количество холода.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – КПД повысилось?

Д. САННИКОВ – Конечно. Коэффициент полезного действия современных кондиционеров несравнимо выше, чем был он раньше. Это из-за того, что применяются более эффективные хладагенты. И огромная работа делается фирмами-производителями в отношении теплообменников, холодильного цикла. Я не хочу сюда углубляться, но понятно, как современные автомобили имеют моторы с более высокой удельной мощностью, так же и нынешние кондиционеры потребляют то же самое количество электрической энергии, свою холодильную мощность имеют сейчас более высокую, чем раньше.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так, ну это экономия на электричестве некая.

Д. САННИКОВ – Да, небольшое, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Да. это больше вопросы к Анатолию Борисовичу. Это больше туда.

Д. САННИКОВ – Или вы считаете, нужно его поддержать и сделать более, может быть, такие кондиционеры специальные, чтобы они потребляли энергии больше, чем выдают?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет, это вопросы к нему. Я подозреваю, что он как раз заинтересован в том, чтобы были более экономичные кондиционеры.

Д. САННИКОВ – Да, я хотел бы ему сделать приятное, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я подозреваю. Но мы все-таки о полезных свойствах для потребителя. Соответственно ну вот некая экономия в оплате за электричество - современный кондиционер. О’кей. По поводу шума: что, он действительно тише, современный?

Д. САННИКОВ – Он действительно намного тише. Современные кондиционеры с уровнем шума порядка 22 – 23 децибела, они создают такой уровень шума, который позволяет спокойно спать при включенном кондиционере, работающем на средней мощности. Раньше нельзя было спать при кондиционерах работающих вообще. Потом стало можно спать, спустя 10 лет, при кондиционерах, которые работают на пониженной мощности. Сейчас при кондиционере, работающем на номинальной мощности, вполне можно спать. И даже вашего (я не знаю, если у вас, конечно, он есть) маленького ребеночка шум данного кондиционера не разбудит.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Но простудит.

Д. САННИКОВ – Отличный вопрос. Вы прямо предвосхищаете то, что я как раз хотел сказать. Современные кондиционеры, в том числе кондиционеры «Кентацу», которые мы представляем, отличаются от старых, скажем так, старорежимных кондиционеров, еще и тем, что режим раздачи воздуха в помещении стал гораздо более, если так выразиться общеупотребительным нынче словом, продвинутый. Вот те самые жалюзи, через которые выходит холодный воздух из кондиционера, в настоящее время управляются такими интеллектуальными заслонками, приводами (лучше сказать так), которые, качают их как в горизонтальном, так и вертикальном направлении по специальному алгоритму, исключающему появление сквозняков, и таких направленно дующих потоков воздуха, холодного в данном случае, который может вызвать заболевание, простуды и т.д. Нынешние кондиционеры практически безопасны для человека. Конечно, если кондиционер будет дуть постоянно в голову, будет размещен в полуметре от нее, скорее всего это не приведет ни к чему хорошему. Но при правильной грамотной установке, произведенной квалифицированной монтажной компанией, можно не опасаться холодных потоков воздуха, которые выходят из кондиционера.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Грубо говоря, пластиночки там такие, которые в разных направлениях болтаются, качаются.

Д. САННИКОВ – В том-то и дело, что они не просто болтаются, а качаются, управляемые такими специальными умными моторчиками. И они создают такие потоки воздуха в помещениях, которые исключают такие постоянные сквозняки.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Хитро-хитро.

Д. САННИКОВ – Достаточно хитро.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – «Как решается проблема при кондиционировании с пониженной влажностью воздуха?» - спрашивает Александр. Кондиционер, он же влажность на себя забирает. Он же сушит воздух.

Д. САННИКОВ – Хорошо сказано. Кондиционер не забирает влажность в себя, кондиционер воздух сушит – правильно. Вы знаете, летом эта проблема не стоит.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И капает с улицы. То, что он забрал влагу, она капает из наружной системы, этого сплит-блока, оно капает туда на головы прохожих.

Д. САННИКОВ – Мы ведь совсем недавно говорили с вами, что кондиционер внутренний и наружный не соединены между собой по воздуху, что помещения наружные и внутренние не соединены, поэтому влажность из внутреннего помещения не может капать в виде капелек из наружного блока.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А что же тогда капает, подождите?

Д. САННИКОВ – Капает конденсат, собирающийся на наружном блоке. Но это отдельная тема. Внутри кондиционер действительно сушит воздух. Это действительно так. Но сушит он его до вполне определенного и допустимого предела. Вещь все кондиционеры, как и другие предметы технические, продающиеся в России, проходят обязательную сертификацию на соответствие различным нормам. В том числе и кондиционеры осушают воздух ровно до того предела, который является вполне пригодным и комфортным для жилья. Кондиционеры предназначены для работы на холод преимущественно в период летнего периода, в жару. В жару у нас достаточно влажно на улице, поэтому небольшое подсушивание в жаркое время года вполне является допустимым и даже не очень плохим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет, если это перед грозой, духота такая, то это просто идеально, а если дождя не было три недели и не будет еще очень долго, такая сухая жара стоит, то здесь хуже.

Д. САННИКОВ – Согласен с вами. Но редко бывает у нас так, чтобы три недели не было дождя, стояла жара, и даже не было такого легкого предгрозья, которое позволяет воздуху немного увлажниться. Ну я повторюсь, что кондиционеры соответствуют нормам Ростеста и разным другим медицинским всяческим требованиям. Воздух они сушат до нормы, вполне пригодной и даже очень удобной для жилья.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Насколько долговечен современный кондиционер?

Д. САННИКОВ – Вы знаете, работоспособность современного кондиционера зависит, как правило, от срока, на который рассчитан его компрессор. Все остальные элементы в кондиционере могут работать очень -долго. Я не скажу про другие брэнды кондиционеров, но кондиционеры марки «Кентацу» рассчитываются так, чтобы срок их службы составлял не менее примерно 15-ти лет. Мало того, они обеспечиваются в течение первых 7-ми лет гарантией. Гарантийный срок на кондиционеры «Кентацу» - беспрецедентный в отрасли. Он составляет 7 лет. Представляете, 7 лет! Он поломок, вызванных заводскими дефектами, ваш кондиционер застрахован.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, соответственно, эксплуатация. Вот нужно каждые положенный срок проводить ТО кондиционера. И если ты ТО пропустил, то, извините, вы…

Д. САННИКОВ – То вы вполне можете ожидать появления какой-то неисправности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И гарантии здесь уже – извините, до свидания. Все, полгода, не вызвал мастера, забыл, уехал, все. Гарантия сгорела.

Д. САННИКОВ – Регулярно вызывая мастера, регулярно проводя техническое обслуживание, а еще лучше, заключив с компанией, которая вам кондиционер устанавливала, заключив в ними договор на регулярное сервисной обслуживание, вы многократно продляете срок бесперебойной его эксплуатации и срок, тот период времени, в течении которого вы можете забыть о том, что этот кондиционер когда-либо может сломаться. Конечно, если вы пренебрегаете необходимостью время от времени произведения сервиса над этим кондиционером, конечно, вы должны ожидать, что может произойти та или иная неисправность, естественно, которая может потом в течение гарантийного срока быть легко устранена соответствующей компанией, которая вам этот кондиционер установила.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – «Расскажите о кислородных обогатителях. Что это такое? Плюсы и минусы?» По поводу тоже вопрос регулировки влажности- это вы сказали. Регулировка влажности сейчас уже на всех кондиционерах устанавливается? Это такая обязательная вещь?

Д. САННИКОВ – Кондиционеры регулируют влажность своей работой. В нем нет специальных устройств для регулирования влажности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Нет?!

Д. САННИКОВ – Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А вот так, чтобы выставить, 50 % влажности, или хочу 55, хочу 60, мне комфортнее…

Д. САННИКОВ – Знаете, для того, чтобы подать влажность в помещение, чтобы воздух сухой сделать более влажным, необходимо эту влажность откуда-то взять. Взять ее можно, либо соединив кондиционер с каким-то источником жидкости, и затем эту жидкость, допустим, выпаривать в помещении ультразвуком или теплом в виде пара, либо надо влажность перенести снаружи внутрь помещения. Но снаружи при этом, как минимум, при этом должно влажности хватать, для того, чтобы перенести ее в помещение. Существуют модели кондиционеров, которые соединяются, где внутреннее помещение и наружное, соединяются специальной такой трубкой, по которой происходит такой тепломассовый обмен, еще и влажностью. Но нельзя сказать, что эта система слишком эффективная и позволяет довести в сухой период времени влажность внутри помещения до высоких величин. Как правило, это рекламные такие трюки. Это скорее всего уловки продавцов. То же касается и вот этих кислородных мембран, которые рекламируются многими производителями. Есть ряд производителей, которые утверждают, что их кондиционеры каким-то образом чудесным, для нас пока неведанным, кислород из наружного воздуха выделяют и затем подают его внутрь помещения. На самом деле…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вроде есть такие, но это очень дорогие системы, насколько я знаю.

Д. САННИКОВ – В полном смысле слова таких систем не существует. Да, есть системы, которые имеют так называемые мембраны, которые уменьшают содержание азота во внутреннем воздухе, но кислорода добавить в него они не могут, его взять неоткуда. То есть можно изменить молекулярный состав вдыхаемой смеси в комнате, уменьшив количество в ней других составляющих воздуха, но поднять количество кислорода невозможно. Его сколько есть, столько и есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А нет ли смысл тогда приоткрыть окошечко?

Д. САННИКОВ – Приоткрыть окошко – это самое лучшее, что можете сделать для обеспечения своей квартиры свежим воздухом. А еще лучше, вам нужно озаботиться о системе вентиляции. Ведь сейчас многие думают, что, поставив кондиционер, они тем самым решают вопрос и подачи свежего воздуха в помещение, а это далеко не так. Подать в помещение свежий воздух можно только, установив полноценную систему вентиляции.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Понятно. к сожалению, с подбором кондиционера, сколько киловатт на какой помещение, и зависит ли это от количества людей, оргтехники – зависит, знаю, но мы не успеваем с этими деталями. Интернет-сайт, что-то есть у вас, чтобы зайти, посмотреть?

Д. САННИКОВ – Любая информация, которая может заинтересовать нашего радиослушателя, может быть получена ими на Интернет-сайте компании «Даичи» www.daichi.ru».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Да, и кредиты тоже, наверное. У вас в кредит-то можно купить?

Д. САННИКОВ – Конечно. Конечно. Оборудование «Кентацу» продается с настоящего года в кредит практически всеми уполномоченными дилерами компании «Даичи». Без процентов рассрочки платежа на год.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо вам. Дмитрий Санников - коммерческий директор японской компании «Даичи», генерального дистрибьютора в России кондиционеров «Кентацу» - был у нас в гостях. О кондиционерах мы говорили. Завтра в это же время Сергей Алпатов – председатель компании «Microsoft» - у нас в гостях. Но это завтра в 16.08.