Когда кончатся морозы? - Алексей Ляхов - Интервью - 2006-01-19

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – 16:08 в столице, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», мы пытаемся соединиться с Алексеем Ляховым, директором Гидрометеобюро по Москве и Московской области. Пока наши референты и вся остальная служба редакции занимается этим вопросом, и причем, как я вижу, удачно все произошло, поэтому мы сразу и здороваемся, для начала, с Алексеем Алексеевичем. Алексей Алексеевич, здравствуйте!

А.ЛЯХОВ – Добрый день!

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – О! Слышно Вас замечательно. Алексей Ляхов, напоминаю, директор Гидрометеобюро по Москве и Московской области, у нас в гостях. Алексей Алексеевич, вопрос… ну, это, вот, самый важный вопрос на сегодняшний день, в Москве, по крайней мере: когда закончатся морозы? У меня, единственное, просьба к Вам: чуть-чуть давайте, Вы нас помаринуете и на этот вопрос чуть-чуть попозже – вот, через 2-3 минуты.

А.ЛЯХОВ – Хорошо.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А сначала – вот, Алексей Воронцов, он занимается… это важно, на самом деле – он занимается торговлей тепловым оборудованием. Он вот о чем спрашивает: «Что необычайного в происходящем похолодании? Откуда паника? Ведь в России живем. Не считая последних зим, у нас всегда было холодно зимой, и это считалось нормой».

А.ЛЯХОВ – Ну, в общем-то, когда мы говорим про нормы, это имеется в виду то, что часто повторяется, то, вот, мы сегодня тут заглянули в наши архивы, и получается, что вот таких случаев, когда несколько дней подряд, например, температура воздуха не поднималась выше отметки - 25°, таких случаев в январе месяце было два за последние 120 лет. Один такой случай был в 1956 году, а другой такой случай был в 1989 году. В этом году у нас уже третий день подряд… третьи сутки подряд температура воздуха не поднимается выше отметки - 25, и это, в общем-то, говорит о том, что на самом деле, ситуация, ну, аномальная, скажем так – то, что бывает крайне редко.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Это Вы, как специалист, Вы говорите о январе, а люди-то, в общем… зима, она и есть зима. Вот зимой – если не о январе, а зимой – то это норма или нет?

А.ЛЯХОВ – Не, ну если говорить про зиму, то, конечно, вот, морозы для русской зимы – это характерное явление, и Москва, Московский регион – это такой регион, где морозы бывают очень сильные. Вот, я опять же, тут в архивы забрался недавно, посмотрел: вот, например, абсолютные рекорды температуры минимальной, вот, у нас получаются такие: самый холодный день января, например – это - 42,1°. Такая температура была в 1940 году, 17 января зафиксирована. Или, там, морозы, там, - 41,9 в 1892 году. Вот этот список рекордов, он, на самом деле, показывает, что разные температуры очень низкие в разные годы бывали, и они повторяются у нас довольно часто.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Алексей Алексеевич, что-то у нас там со связью немножечко барахлит…

А.ЛЯХОВ – Да, что-то загудело.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Что-то загудело – это нехорошо. Если будет продолжаться… Вы знаете, давайте мы сейчас попытаемся быстро с Вами соединиться еще один раз, повесьте, пожалуйста… Алло?

А.ЛЯХОВ – Да, да, я слушаю.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Пропало.

А.ЛЯХОВ – Пропало, да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вот как я начал пугать этот гудок, так сразу он испугался. Алексей Алексеевич, а… вот я не такой старый человек, пожилой. Я совсем молодой, и я помню эти морозы – вот, 30-градусные морозы – ну, абсолютно нормально, и, в общем, мне казалось, что, ну достаточно долгий промежуток времени мы не ходили в школу, ну, и конечно же, гуляли в это время. Нас в школы не отправляли, мы часами на улице гуляли, играли – в 80-е года. Это что-то, вот, у меня с памятью не так или...?

А.ЛЯХОВ – Да нет, нет, у Вас все в порядке с памятью, это действительно, вот… ну, как бы, был период, когда это было, как говорится, обычным явлением, морозы. Вообще, последние лет 15 – это как раз период, когда у нас были очень теплые зимы. А вот человеческая психология, она так вот перестраивается: вот, как бы, один раз, второй, третий повторяется случай, и нам кажется, что вот уже как будто вот и стало нормой. Что зимой около нуля температура, что морозы бывают редко – ну, денек, другой. И мы, как бы, психологически привыкаем, и когда опять, вот… и такая ситуация длилась у нас лет 15 – с очень теплыми зимами. И в этом году, когда случились морозы, многие, конечно, восприняли это – я имею в виду, на обывательском уровне – что, ну, конечно, кошмар. Ну, прям, холодно, и машины не заводятся, и почему-то уши, там, щипет, обмораживаются. Куда подевались перчатки, многие вспомнили, шапки теплые. Вот это действительно психологическое такое восприятие. Человек очень быстро, как бы, перестраивается. 2-3 случая повторяются, и ему кажется, ну, вот это уже и обычное явление.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А в свете разговоров о глобальном потеплении, все-таки как воспринимать нам эти сегодняшние морозы? Как нечто, что-то вот такое, ни в какие ворота не лезущее, или ну, как вот, да, норма, вот так, как Вы говорите: ну, не было несколько лет, вот теперь так, как оно и должно быть. Вот тогда было неправильно, а сейчас все правильно.

А.ЛЯХОВ – Не, ну в свете глобального потепления это, конечно, выглядит немножко странным, когда все говорят о потеплении. Ну, на самом деле, все-то говорят о средней температуре атмосферы, а это не значит, что везде одинаково равномерно все поднимется вот так вот, на полградуса, на градус. На самом деле, был один баланс, соотношение – были холодные места на земном шаре, теплые места, жаркие места, – в связи с потеплением вот это перераспределение как-то произойдет. И, в общем-то, здесь можно только рассуждать и пытаться, ну, там, угадать, какое же место в результате станет холодным, а какое теплым. Останется ли Оймякон, например, там, самым холодным местом, там, на территории России? Может, это самое холодное место, вследствие глобального потепления, переместиться в другую часть, и там морозы, не исключено, что могут быть и больше. Есть же одна такая теория…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Тут Вас, кстати, об этом спрашивают по Интернету. Фильм такой был – ну, «Послезавтра», у меня написано – когда в свете глобального потепления произошло, наоборот, глобальное похолодание из-за изменения Гольфстрима.

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Это фантазия или здесь есть какая-то доля разумного?

А.ЛЯХОВ – Вот эта вот идея с Гольфстримом, она, на самом деле, имеет в себе физическую подоснову, так сказать, что в результате потепления, таяния ледников, разбавления соленой воды, изменения плотности, Гольфстрим поворачивает обратно, и не несет тепло уже в нашу Арктику. В общем-то, это не лишено физического смысла, вот такой сценарий. Он, в принципе, возможен, но вот где вот эти пороговые, критические значения, до какой же величины должна понизиться соленость воды или измениться плотность воды, чтобы Гольфстрим повернулся? Это, вот…

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Алексей Алексеевич, у нас будет возможность продлить эфир еще минут пять после новостей? По телефону?

А.ЛЯХОВ – Да. Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Да? Тогда Вы, пожалуйста, не отключайтесь, мы сейчас прервемся, буквально, на минуту на новости, и продолжим, и конечно же, дадим ответ… О, как нам интригу удалось сохранить! Дадим ответ все-таки на этот, действительно, ну, важный вопрос – когда закончатся морозы, потому что всего хорошего лучше все-таки в меру.

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Новости на «Эхе».

НОВОСТИ

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Я напоминаю, что у нас на связи по телефону Алексей Ляхов, директор Гидрометеобюро по Москве и Московской области. Алексей Алексеевич, Вы на связи?

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Да, я был прав, Вы на связи. Здравствуйте еще раз! Итак, Оксана Пашина сказала: -25,5 сейчас, дала прогноз на завтра. Все-таки, вот более отдаленный и долгосрочный: когда кончатся морозы?

А.ЛЯХОВ – Ну, вот, если оценивать, когда кончатся морозы, а в данной ситуации я оцениваю прогноз Гидрометцентра России – он отвечает за такие, более длительные прогнозы. И я при этом хотел бы сказать, что Гидрометцентр России с хорошей и большой заблаговременностью предсказал, вот, похолодание.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Подтверждаю, было, сам читал.

А.ЛЯХОВ – Да. А вот по сегодняшним оценкам Гидрометцентра России, вот, из них следует, что морозы немножко отступят или отпустят – вот, есть разные слова в русском языке. Но. Но. В ближайшие пять дней рассчитывать на то, что температура воздуха поднимется выше отметки - 20°, пока не приходится. Не будет уже 30-градусных морозов, но днем порядка - 22-24 по Москве, а ночью порядка -26 – 28° мороза. Вот такая погода нас ожидает.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Когда ждать этих отступлений?

А.ЛЯХОВ – Вот это отступление, оно, вот, ожидается на выходные – субботу, воскресенье, понедельник, вторник, вот на вот эти дни. И если даже заглянуть немножко дальше вперед, то, в общем-то, получается, что пока еще, вот, оттепели и, там, нулевые температуры в Московский регион не торопятся, и шансов на то, что это случится до конца января, покамест нет. Никаких показаний.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Нулевых. А… ну, 10, ну на это рассчитывать, надеяться – к концу следующей… к середине, к концу следующей недели?

А.ЛЯХОВ – Ну, я могу только так, очень-очень осторожно оценить, что к концу следующей недели, к концу месяца температуры должны приблизиться к своим средним таким, многолетним значениям, а среднее многолетнее значение – это порядка -10° средняя суточная температура. Это значит, что днем порядка -5, скорее всего, а ночью градусов -15. Вот на это можно надеяться.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Это среда, четверг, да?

А.ЛЯХОВ – Ну, это не среда, это я бы даже, вот, где-то там, к 1 февраля.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – К 1 февраля.

А.ЛЯХОВ – Но особенно я пока не хочу никого обнадеживать и призывать… все-таки я хочу всех призвать слушать прогнозы на более короткие сроки и на них больше ориентироваться – прогнозы на сутки, на двое, на трое. Они более точные.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вероятность на 5 дней, Вы сказали, достаточно точно, т.е. вплоть до 24 января, до вторника следующей недели, что это ниже 20° днем.

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вероятность такого прогноза – 100-процентная, меньше?

А.ЛЯХОВ – Ну, вероятность такого прогноза, точность такого прогноза, она на уровне 80-85 процентов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, т.е. это достаточно высокая. Алексей Алексеевич, спасибо Вам большое! И последний вопрос…

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Все-таки, я попытаюсь по-другому сформулировать и повторить. Все-таки, как нам… вот с чего мы начали – как нам воспринимать подобную температуру? Как, ну, нормальную температуру… ну, вот мы живем в Москве, зимы здесь холодные, пора к этому привыкнуть. Если несколько лет были теплые, то это не значит, что это всегда так будет.

А.ЛЯХОВ – Да.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Или… вот так воспринимать?

А.ЛЯХОВ – Да, я, вот, как раз именно так вот тоже воспринимаю, и всех призываю так воспринимать. Температуры, морозы зимой в Москве – это достаточно обычное явление. Это нужно просто воспринимать серьезно и готовиться к этому, быть готовым. Нужно иметь теплую одежду, нужно использовать теплую одежду, нужно беречься мороза, когда на улице мороз. И тогда, как говорится, без проблем можно прожить любую погодную аномалию. В общем-то, погода, как говорится, экстремальная, но нельзя сказать, что такого никогда не бывало, и вообще, это не характерно для нашей территории, но… Вот так я бы и воспринял.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо Вам большое!

А.ЛЯХОВ – Пожалуйста.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Мы будем очень внимательно следить за результатами Вашего труда, как Вашего, так и Ваших коллег из Гидрометеобюро по России.

А.ЛЯХОВ – Спасибо! Гидрометцентра России.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Гидрометцентра России.

А.ЛЯХОВ – Спасибо!

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо Вам! Алексей Ляхов, директор Гидрометеобюро по Москве и Московской области, был у нас в прямом эфире, по телефону дал подробнейший прогноз на даже не только ближайшие дни, но и вплоть до конца января, хотя и оговорившись, что чем дальше прогноз, тем, в общем, вероятность его меньше.