Готовность Москвы к предстоящим морозам - Владимир Платонов - Интервью - 2006-01-16

16 января 2006 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Платонов – председатель Мосгордумы

Эфир ведет Лев Гулько

Л. ГУЛЬКО – У нас в студии Владимир Михайлович Платонов – председатель Мосгордумы. Говорим мы о готовности Москвы к предстоящим холодам. Уже минус 5, а к вечеру обещают минус 18. Такие первые ласточки. Добрый день.

В. ПЛАТОНОВ - Добрый день.

Л. ГУЛЬКО – Давайте мы сразу болевые точки обозначим. Во-первых, это дети, школьники. Потому что не все родители точно знают, при какой температуре дети не будут ходить в школу. Когда они сами решают, когда не сами. И как вообще детские учреждения, сады и школы подготовлены?

В. ПЛАТОНОВ - Судя по вопросам, такое впечатление, что Москва на эту зиму, оказалось, перешла из субтропиков на ту широту, на которой она находится. И холода, морозы это большая неожиданность для москвичей.

Л. ГУЛЬКО – Пару лет не было.

В. ПЛАТОНОВ - Или для властей. Но до этого тоже существовало городское хозяйство Москвы, и существовали морозы и они держались гораздо больше.

Л. ГУЛЬКО – Но отвыкли. Потепление глобальное.

В. ПЛАТОНОВ - Нет, мне кажется такое повышенное внимание было вызвано заявлением Анатолия Чубайса, которое он сделал в конце ноября 2005 года о том, что "впервые за 7 лет работы на посту главы РАО ЕЭС я дал команду разработать программу отключения энергомощностей в Москве в случае, если температура будет ниже минус 25 градусов в течение трех суток". Дело в том, что такое поручение оно не базируется на законодательстве и противоречит ему. Нет таких оснований законных для дачи и выполнения такой команды. Никак не привязывается энергообеспечение, теплообеспечение в Москве в зимнее время вот этими параметрами.

Л. ГУЛЬКО – То есть не будут отключать?

В. ПЛАТОНОВ - Не имеют на это право.

Л. ГУЛЬКО – Право не имеют, а отключать будут или нет?

В. ПЛАТОНОВ - Не имеют право они отключать, и поэтому я уверен, что отключать они не будут. В противном случае они будут отвечать по всей строгости законодательства, в том числе и уголовного как превышение властных полномочий.

Л. ГУЛЬКО – Давайте предположим такую абсурдную ситуацию: отключили. Потом они будут отвечать.

В. ПЛАТОНОВ - Секундочку. Дело в том, что просто так отключить невозможно ничего. И то законодательство, которое существует, оно предусматривает отключение возможное в случае аварии. Изменилось законодательство, если раньше в случае аварии на энергопроизводящем предприятии, то теперь при аварии в энергетике возможны эти отключения. Есть и постановление правительства РФ 1999 года. Но оно, правда, уже устаревшее. Значительно позже был принят федеральный закон РФ об энергетике в 2003-2004 году, и там четко расписаны гарантии надежности обеспечения потребителей электрической энергии. Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, потребителей, не имеющих задолженностей по оплате электрической энергии и исполняющих иные обязательства, предусмотренные законодательством РФ. Это запрещено. Соответственно это исполнено никем быть не может.

Л. ГУЛЬКО – Я понял.

В. ПЛАТОНОВ - Что касается морозов, то если ниже минус 24 градуса, об этом уже и санитарные службы сообщали и я уверен, что в школах будет информация, то родители вправе не отправлять детей в школу. Далее, в том же постановлении правительства перечислены в случае аварии отключения, где в первую очередь должны продолжать снабжать электроэнергией в аварийных схемах - это больницы, социальные учреждения, специальные объекты, которые отвечают за жизнедеятельность города.

Л. ГУЛЬКО – То есть дополнительные мощности у Москвы есть?

В. ПЛАТОНОВ - Насчет дополнительных мощностей очень жалко, но Анатолий Борисович констатировал такой факт, что боюсь, что потребитель окажется в ситуации, когда мы будем вынуждены его отключать из-за нехватки мощностей, - добавил глава РАО ЕЭС. Он также отметил, что темпы роста регионального внутреннего продукта в Москве в этом году составили порядка 15%. Этим можно только гордиться. Но видно, не РАО ЕЭС. Я хочу напомнить, существуют специальные правила технологического присоединения электропринимающих устройств энергетических установок юридических и физических лиц к электрическим сетям. Вот при введении любой новой мощности в городе Москве получается согласие со стороны энергетических организаций, люди начинают платить деньги и энергетики России, Москвы несут полную ответственность перед потребителями за то, что они обязаны бесперебойно всех снабжать электроэнергией.

Л. ГУЛЬКО – Я, почему про дополнительные мощности. Я сейчас открою "Российскую газету" и здесь такой человек как руководитель департамента транспорта и связи. Всеволод Плешивцев, руководитель департамента топливно-энергетического хозяйства Москвы: "Резервов мощностей у Москвы и в самом деле нет". Так есть или нет?

В. ПЛАТОНОВ - Дело в том, что я не обсуждаю с вами возможности резервов. Я объясню, что должно быть. Далее после аварии, которые произошли, слава богу, в мае месяце, слава богу, не что они произошли, а что произошли в мае, я гарантирую, что городские власти сделали выводы и предусмотрены различные системы аварийного обеспечения, в том числе и больниц и других объектов, где не должно прерываться энергообеспечение. Это была помощь оказана и военными, и вы знаете, что в этих тяжелейших условиях городские власти сделали все, чтобы уменьшить до минимума вред, который был причинен. А по доказанному установленному вреду, насколько мне известно, РАО ЕЭС готово компенсировать или компенсированы понесенные гражданами, организациями убытки.

Л. ГУЛЬКО – Что будет с бомжами, которых немало в Москве? Это одна из проблем, наверное.

В. ПЛАТОНОВ - Дело в том, что службы, есть, во-первых, открытые приемники и есть случаи, когда человек обнаружен, он обморожен, доставляют в больницу и лечат.

Л. ГУЛЬКО – То есть какая-то информация для них есть?

В. ПЛАТОНОВ - Я уверен, что они знают, куда можно придти и где можно отогреться.

Л. ГУЛЬКО – Можно сюда направляться. Все вопросы, на которые Владимир Михайлович не сможет ответить, он согласился взять с собой, и будет отвечать более конкретно.

В. ПЛАТОНОВ - Если есть информация, я могу сразу ответить, а если информацию кто-то не получает, направляйте обязательно, мы с депутатами обязательно выясним и уверен, что устраним эти несчастья.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Говорим мы о готовности Москвы к предстоящим морозам. Вот, пожалуйста, что сделано, что готово?

В. ПЛАТОНОВ - Мы в первой части обсудили, как РАО ЕЭС заявило о том, что оно не готово и может бороться с этим только якобы отключеньями, на которые они не имеют никакого права. Что касается работы городских властей, то в конце сентября в предыдущем году состоялось заседание правительства 27 сентября, где было доложено, и рассматривался вопрос о подготовке теплоэнергетических объектов и жилищно-коммунального хозяйства к отопительному периоду 2005-2006 года. И все необходимые работы, которые планировалось провести, которые были профинансированы из бюджета города, принятого Мосгордумой…

Л. ГУЛЬКО – Достаточная сумма была?

В. ПЛАТОНОВ - Вы знаете, такое сложное понятие - достаточная, недостаточная.

Л. ГУЛЬКО – Для того чтобы завершиться мероприятию.

В. ПЛАТОНОВ - То, что было запланировано, что считалось необходимым, чтобы рапортовать, доложить о том, что все необходимые работы, запланированные, предзимние работы основные источники теплоснабжения города готовы к подаче необходимых мощностей в зимний период, - для этого было достаточно, все эти деньги были освоены и все работы были выполнены. То есть мы готовы к зиме и с теми холодами, которые бывали в Москве.

Л. ГУЛЬКО – Сколько денег, если есть такая возможность вспомнить?

В. ПЛАТОНОВ - Сейчас точно не помню. Дело в том, что эти же деньги идут не только на эти работы, они непосредственно поступают на выполнение этих работ. Это содержание городского хозяйства.

Л. ГУЛЬКО – В том числе и транспорта.

В. ПЛАТОНОВ - Да, подготовка его к эксплуатации в зимний период, и наземный и подземный транспорт. Это и система вентиляции. Суммы немалые. Но мы выделяем эти деньги из бюджета города, потому что мы прекрасно понимаем, что Москва город зимний, холодный.

Л. ГУЛЬКО – Просто есть много вопросов по транспорту. Люди будут мерзнуть на остановках, они боятся, что будет мало автобусов, троллейбусов. То есть будут большие перерывы между подходами автобусов, троллейбусов.

В. ПЛАТОНОВ - Дело в том, что тот график, который существует, там не предусмотрены какие-то большие интервалы, но мы прекрасно знаем, пробки на дорогах действительно к этому порой приводят. Но зимой все люди, когда выходят на улицу, они смотрят на градусник, узнают температуру и конечно теплее одеваются. Мы делаем все необходимое, чтобы сбоев в работе городского транспорта, в том числе не было.

Л. ГУЛЬКО – Я, почему спрашиваю. Потому что сообщение из Екатеринбурга, где уже морозы пришли, там просто гоняют трамваи по кругу, для того чтобы машины могли работать. Они гоняются круглосуточно. Чтобы не замерзали. Такое возможно в Москве?

В. ПЛАТОНОВ - Вы знаете, я в курсе как в зимнее время в Москве машины специально в ночное время автотранспортного предприятия не глушились моторы. Для того чтобы потом не было проблем завести или чтобы двигатель погиб. Так что эти работы делаются, это уже технически, это все предусмотрено.

Л. ГУЛЬКО – Вопрос на пейджер. "Москва законсервировала старые ветхие дома, стала строить новые. Я живу в центре, сегодня мои батареи холодные. Этому дому более ста лет". Есть старые действительно дома, где и старые коммуникации.

В. ПЛАТОНОВ - Я уверен, что этим коммуникациям не сто лет.

Л. ГУЛЬКО – Это понятно.

В. ПЛАТОНОВ – Я уверен, что был и капитальный ремонт. И человек платит за отопление, за электроэнергию, у него же не вызывает удивление, что он получает напряжение 220 вольт и 50 мегагерц. Точно также есть такие нормативы тепла, вода обязана поступать определенной температуры к нему в квартиру. Надо просто обратиться, выяснить, почему это происходит. Вот и все.

Л. ГУЛЬКО – До холодов. Можно прямо сейчас. Куда кстати обращаться?

В. ПЛАТОНОВ - В ДЕЗ, и последняя инстанция конечно депутат, который обязан выяснить и помочь своему избирателю. Как бы он за него ни голосовал.

Л. ГУЛЬКО – А есть какие-то телефоны общие городских служб?

В. ПЛАТОНОВ - Я уверен, телефоны эти есть. И я думаю, что сегодня в течение часа мы сможем вам сообщить эту информацию. И в газетах, в подъездах есть эта информация всех аварийных служб или служб, которые нужно ставить в известность о том, что температура низкая. Сколько граждане обращались, мы помогали, выясняли, создается комиссия, замеряется, выясняется. И устраняется причина.

Л. ГУЛЬКО – Аварийные службы тоже готовы к возможным авариям?

В. ПЛАТОНОВ - Да, конечно.

Л. ГУЛЬКО – Есть инвентарь, все материалы.

В. ПЛАТОНОВ - Есть и опыт работы в аварийных ситуациях. Так что я думаю, что до аварии не дойдет, но если они случатся, то городские власти к устранению этих аварий готовы.

Л. ГУЛЬКО – "В декабре, - пишет Александр, - я была в одной из московских городских больниц. В помещении прохладно. Что делается, для того чтобы в больницах люди не заболели после лечения?"

В. ПЛАТОНОВ - Вы знаете, я была, вот было прохладно. Что значит прохладно?

Л. ГУЛЬКО – Это нормально. По-человечески понятно. Вот люди боятся.

В. ПЛАТОНОВ - Есть все эти нормативы. Если есть достоверная информация, где, в каком месте холодно в больнице, сообщите об этом, пожалуйста.

Л. ГУЛЬКО – "Как будут работать органы внутренних дел во время экстренной ситуации?", - Елена из Москвы. В частности будет ли милиция подбирать замерзающих и так далее. Дай бог их не будет.

В. ПЛАТОНОВ - Я думаю, я уверен, что ничего не изменилось и в обязанности милиции входит подбирать людей и доставлять. Если он пьяный, он упал, то доставлять в вытрезвитель, если видно, что он замерз – в больницы. Вызывать "скорую", потому что сама милиция не может доставлять в больницы. А обеспечивать доставку, я думаю, что здесь никаких проблем нет. Вообще вы знаете удивительно, как будто люди хотят получить информацию, как будет действовать Москва в небывалых холодах. Москва переживала более холодные времена, и большие периоды были, и все было нормально.

Л. ГУЛЬКО – На какой температурный режим рассчитаны коммуникации московские? Минус 30 и ниже?

В. ПЛАТОНОВ - Вообще все прокладки коммуникаций, строительство зданий они рассчитаны с запасом прочности, и с запасом выдерживать низкие температуры. И любой проект он предусматривает для каждого района. Есть средняя температура по Москве, по другим регионам. Это и температура промерзания грунта, когда строится здание. Ведь никто не видел, чтобы в Москве просто так на земле начинали строить какое-то здание. Обязательно с учетом температуры промерзания. Технику мы закупаем и используем те масла, те антифризы, которые позволяют работать в самые холодные времена, сколько бы они ни держались. Такое знаете, новое открытие Москвы для москвичей. Раньше об этом было неизвестно.

Л. ГУЛЬКО – На самом деле я поддерживаю людей в их желании получить больше информации. Чем больше информации, тем лучше.

В. ПЛАТОНОВ - Больше информации, информация она есть, а по конкретным ситуациям, когда вы хотите сообщить, что произошло, указывайте конкретный адрес.

Л. ГУЛЬКО – Указывают. Я сейчас без адреса спрошу.

В. ПЛАТОНОВ - Вы мне передадите тогда.

Л. ГУЛЬКО – Передам. Я пока спрошу. "У нас на подъезде висит объявление, - пишет госпожа Федорова, - о том, что будет отключаться электроэнергия в период до 1 марта в связи с ремонтом по постановлению правительства Москвы. Неужели такая необходимость это делать в самое холодное время года?"

В. ПЛАТОНОВ - Дайте адрес, и мы выясним, кто и почему на основании чего собираются отключать электроэнергию.

Л. ГУЛЬКО – В принципе этого быть не должно.

В. ПЛАТОНОВ - Это может происходить в течение 2-3 часов, у нас идет плановая замена электросчетчиков, ремонта электросетей. Надо просто выяснить. Но это не значит, что власти дождались, когда наступают экстремальные холода и начинают отключать. Заметьте, период времени какой там указан?

Л. ГУЛЬКО – До 1 марта.

В. ПЛАТОНОВ - Не с 1 по 30 января или по 28 февраля. А именно до марта месяца. Людей заранее предупреждают. Мы говорим, что мало информации. Вот людей заранее предупредили о том, что такие работы будут. А более подробную информацию, естественно она узнает о том, в какие часы, дни будет отключение. Эта информация тоже будет доведена.

Л. ГУЛЬКО – То есть давайте несколько суммируем. Человек может получить информацию, во-первых, в своем ЖЭКе, ДЕЗе, в префектуре, если он туда обратится, он может получить всю информацию.

В. ПЛАТОНОВ - Ему обязаны предоставить всю информацию, касающуюся каких-то отключений в связи с ремонтом. Но то, что связано с заявлением РАО ЕЭС, я еще раз вынужден сказать, что эти заявления они незаконны. Ни в одном законе РФ, в инструкциях правительства не предусмотрены какие-то отключения при достижении определенных температур окружающего воздуха.

Л. ГУЛЬКО – Вот информация о том, что на МКАДе будет несколько снижена освещенность, для того чтобы поднять мощность в совсем холодное время года. Такое возможно?

В. ПЛАТОНОВ - Это работа энергетиков, они все просчитывают. Я уверен, что это не повлечет за собой какие-то проблемы, тем более МКАД прекрасно освещен и очищающиеся дороги.

Л. ГУЛЬКО – То есть это возможно, но это просто все просчитано? Вся освещенность. Вот возможны какие-то аварийные ситуации, бывает такое, всплеск энергии мощный. Минус 35.

В. ПЛАТОНОВ - Вы знаете, если аварии какие-то происходят, задача как можно… Вообще, если раньше происходила авария, мы об этом узнали, лампочка мигнула, мы не знали, что происходило. Это срабатывала система. Это не то, что кто-то подошел, включил рубильник или выключил, это все должна работать автоматика. Когда она не совершенна, могут быть какие-то аварийные сбои. Вот то, что произошло в системе РАО ЕЭС, "Мосэнерго". Но это опять не городские структуры. Мы являемся точно также, городские власти, москвичи являются потребителями вот этой электроэнергии. Есть законы, Гражданский кодекс, Закон о защите прав потребителей, которые нас защищают от монополиста. Чтобы он, когда ему захотелось, вы знаете, нам вроде подешевле зимой ремонтировать, мы, наверное, отключим дня на три все электричество и будем ремонтировать. Вот действующее законодательство не позволяет это делать. Оно наоборот обязывает защищать потребителей электроэнергии и других услуг.

Л. ГУЛЬКО – То есть на вопрос наших радиослушателей, им все равно кто за что отвечает, им главное, чтобы было тепло и электричество было, будут или не будут отключать, мы можем точно сказать: не будут. Можем так сказать?

В. ПЛАТОНОВ - Не имеют права отключать незаконно. Но могут быть аварии, какие-то еще ситуации.

Л. ГУЛЬКО – Это да, это все прекрасно понимают.

В. ПЛАТОНОВ - Но по каждому случаю отключения обязательно будет выяснение, законно, не законно, кто виноват и как человек будет за это наказан.

Л. ГУЛЬКО – Скажите, пожалуйста, Владимир Михайлович, может быть, вы знаете, есть ли какие-то временные нормативы ликвидации аварии?

В. ПЛАТОНОВ - Вы знаете, авария аварии рознь. Я знаю, что задача у городских служб, во-первых, до минимума свести вред от аварии и как можно быстрее ее устранить. Я знаю, что когда происходят какие-то аварии, службы городские начинают работать круглосуточно до момента устранения аварии.

Л. ГУЛЬКО – Вот так и будет и в этот момент?

В. ПЛАТОНОВ - Никаких исключений этой зимой в Москве не будет.

Л. ГУЛЬКО – У нас в гостях был Владимир Михайлович Платонов, председатель Мосгордумы. Я надеюсь, что он несколько снизил градус, по крайней мере, обеспокоенности предстоящими холодами. Будем на это надеяться. Еще раз. Информацию вы можете получить в своих ЖЭКах и в префектурах. И вы нам сказали, что буквально через некоторое время мы можем получить телефоны.

В. ПЛАТОНОВ - Да.

Л. ГУЛЬКО – Здесь на " Эхе" мы говорили о готовности Москвы к предстоящим морозам.

В. ПЛАТОНОВ - Мне жаль, что этот градус напряженности искусственно извне поднимается вот такими непродуманными заявлениями руководства РАО ЕЭС.

Л. ГУЛЬКО – Мы уходим на свежие новости.