Меры пожарной безопасности в зимних условиях - Владимир Родин - Интервью - 2005-12-22

О. БЫЧКОВА – У микрофона Ольга Бычкова, добрый день, итак, каждый день приходят нам сообщения о происшествиях в Москве. Например, вчера вечером сильный пожар на западе столицы, позавчера в одном из гаражных помещений Москвы взорвалась пиротехника, огнем было охвачено более 200 кв. метров, на юге Москвы в гаражном комплексе взорвался газовый баллон и т.д. А это еще не начались новогодние праздники, а там начнутся елки, петарды, развлечения и много разных напитков, конечно, каждый Новый год – это проблемы для пожарных. Владимир Родин, начальник управления государственного пожарного надзора главного управления МЧС России в Москве, в нашем прямом эфире, добрый день, Владимир Степанович.

В. РОДИН – Здравствуйте.

О. БЫЧКОВА – Не забывайте про наш эфирный пейджер, дорогие слушатели, 725 66 33, для ваших вопросов Владимиру Родину, он сейчас специально работает. Итак, Новый год – это, конечно, для всех отдых, а для пожарных, наверное, особая работа, да?

В. РОДИН – Да, к сожалению, мы понимаем, что Новый год – это, действительно, серьезное мероприятие, как мы говорим, праздник для всех. И чтобы не омрачить этого праздника, я бы хотел сегодня несколько слов по этому поводу сказать. Анализ пожаров, которые происходят в г. Москве, в том числе в г. Москве, в целом по России, говорит о том, что, действительно, предновогодние, новогодние дни, дни рождества, как правило, к сожалению, связан с использованием пиротехники, установкой новогодних елок, петарды, это, прежде всего, те же самые электрогирлянды, вообще, в общем, это, как мы говорим, праздничные мероприятия, связанные с пребыванием, массовым количеством людей как на улицах города, так и, в целом, в помещениях, зданиях. И здесь я бы особо отметил, что…

О. БЫЧКОВА – Людей таких воодушевленных и разгоряченных.

В. РОДИН – Да, в том числе, разгоряченных, самое главное, это связано с тем, что очень много детей, как правило, это связано с большими серьезными красивыми, счастливыми для детей большими праздниками. И здесь я бы хотел поговорить на эту тему именно, потому что это очень ответственное мероприятие, тех, кто проводит такие мероприятия, прежде всего, это руководители учреждений, руководителей предприятий, директора школ, детских садов, где проводятся такие мероприятия, очень важно ответственно подойти к ответственности детей в этот период. Прежде всего, необходимо, конечно, обозначить конкретных лиц, кто отвечал бы за пожарную безопасность.

О. БЫЧКОВА – Т.е. речь идет о школах, наверное, о кинотеатрах?

В. РОДИН – О школах, о кинотеатрах, клубах.

О. БЫЧКОВА – О каких-то клубах и развлекательных центрах разных.

В. РОДИН – У нас в Москве планируется, в среднем, 3 500 почти мест, где будут проводиться такие новогодние мероприятия.

О. БЫЧКОВА – 3 500 точек в Москве?

В. РОДИН – Да, 3 500 точек.

О. БЫЧКОВА – Ничего себе.

В. РОДИН – Это очень много, но это, как правило, и улицы, в том числе, очень многие, практически в каждой управе, в каждом районе такие точки определены. Я здесь бы особо подчеркнул, это что, это сама елка-красавица, новогодняя елка, она украшается различными красивыми игрушками. Здесь важно, чтобы все-таки поменьше мы украшали елку горючими предметами, это вата, прежде всего, это какие-то поролоновые предметы, елка должна наряжаться именно стеклянными какими-то красивыми, сейчас очень много в продаже таких изделий.

О. БЫЧКОВА – А пластмассовые бывают всякие.

В. РОДИН – Желательно пластмассу, конечно, не использовать для новогодней елки, это первое.

О. БЫЧКОВА – Это вы имеете в виду елки не дома, а те, которые в местах?

В. РОДИН – В том числе, и большие елки, которые ставятся в зданиях и ставятся на улицах. Здесь я бы особо подчеркнул, это гирлянды электрические. К сожалению, у нас при прошлом году были такие пожары, когда от неисправности электропроводки и отсутствия систем защиты происходило короткое замыкание или перегрев где-то, происходило горение. Ущерб наносится небольшой, но, как правило, выделяется большое количество дыма. Если в начальной стадии его не обнаружить, не выявить, то могут быть серьезные последствия. Электрогирлянды должны быть заводского изготовления, естественно, уважаемые москвичи, которые покупают эти электрогирлянды, должны в магазинах требовать сертификат пожарной безопасности на эту электрогирлянду. Это первое. И я бы особое внимание обратил именно на то, что нельзя около елок использовать свечи горящие, хлопушки, я, например, по той же хлопушке могу сказать или по тому же изделию пиротехническому, когда оно горит, примерно температура создается около 300 градусов. Т.е. возможно загорание какого-то горючего предмета.

О. БЫЧКОВА – Возможно все, что угодно, да.

В. РОДИН – При примыкании к этому изделию, т.е. горение. Тут тоже нужно четко понимать, естественно, следить за детьми, прежде всего, естественно, нельзя, ни в коем случае, пользоваться свечками, свечами горящими около этих новогодних красавиц.

О. БЫЧКОВА – А какая елка опаснее или безопаснее, искусственная, синтетическая или натуральная?

В. РОДИН – Вообще, сейчас есть производство елок не горючих. Естественно, самая опасная елка это, как мы говорим, наша красавица натуральная елка, особенно если она определенное время уже простояла.

О. БЫЧКОВА – Сухая, да?

В. РОДИН – Она, как правило, к сожалению, сохнет, да, естественно, при горении практически мгновенно загорается, естественно, выделяет продукты сгорания, которые опасны для человека.

О. БЫЧКОВА – А чаще всего, например, в прошлые годы, в прошлые новые годы происходили какого типа возгорания? Какого типа происшествия, дома, в общественных местах?

В. РОДИН – В основном, это, конечно же, дома, у нас в городе не так много было возгораний, но я скажу, в целом, по Москве, конечно, эта цифра, в общем, достаточно небольшая, но там порядка 14 у нас возгораний было на весь город в этот период. Но, тем не менее, опасность здесь в чем, опасность в том, что использование пиротехники, о чем я особо хотел поговорить.

О. БЫЧКОВА – Сейчас мы вернемся к этой истории, да.

В. РОДИН – Но в квартире вообще нельзя использовать пиротехнику, это понятно. Поэтому, в основном, конечно, причины, места пожаров – это квартиры, о чем сказал, это свечи, горящие свечи, это электрогирлянды, их неисправность, естественно.

О. БЫЧКОВА – Неисправность, да.

В. РОДИН – И здесь, конечно, очень важно, я повторяюсь, может быть, но следить за особенно детьми.

О. БЫЧКОВА – Понятно, давайте мы сейчас прервемся на одну минуту, на краткий выпуск новостей и затем продолжим, про пиротехнику мне хотелось бы вас, конечно, спросить отдельно и поподробнее.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Итак, мы продолжаем наш разговор с Владимиром Родиным, начальником управления государственного пожарного надзора главного управления МЧС России в Москве. И я прежде, чем продолжить наш разговор о всяких новогодних пожарных опасностях, хочу вспомнить, что 27 декабря, на следующей неделе будет профессиональный праздник нашего гостя, день спасателя. И мы, конечно, хотим поздравить всех, и пожарных, и других работников МЧС с этим важным праздником, потому что, конечно, вы – те люди, которые приходят к нам на помощь и нас спасают. Как будете отмечать 27 декабря?

В. РОДИН – Да, я бы хотел спасибо сказать за эти поздравления, но, прежде всего, я хотел бы также, пользуясь возможностью, поблагодарить, прежде всего, моих коллег с этим праздником, поблагодарить особенно наших жен, наши семьи, то, что они ждут нас. К сожалению, не всегда мы достаточно большое внимание им уделяем, потому что происходят какие-то чрезвычайные ситуации, они есть. Я думаю, что, к сожалению, хотя мы серьезное внимание этому уделяем, профилактике, но они и будут дальше. Поэтому большая благодарность нашим семьям. Естественно, я могу сказать, что, в целом, служба, она очень боеспособна, все понимают, что телефон 01 – это первый телефон, который мы получаем звонки, практически в Москве я скажу, в сутки поступает около 3.5 тыс. звонков по этому телефону. Т.е. на различные нештатные ситуации служба выезжает, принимает меры, как по спасению людей, так по тушению пожара.

О. БЫЧКОВА – Успешного вам отмечания вашего профессионального праздника, потому что я понимаю, что, конечно, вы найдете день и возможность для того, чтобы перед этими тяжелыми праздниками всеобщими как-то себя тоже не забыть. Скажите, пожалуйста, теперь про пиротехнику, возвращаемся к Новому году. Мне, например, вообще, честно говоря, всегда как-то кажется, вся эта пиротехническая история достаточно опасной. Вообще, безопасная пиротехника существует?

В. РОДИН – Я думаю, что если она используется, есть разрешение тех же органов Санэпидемнадзора по ее использованию, то есть какие-то, конечно, критерии оценки безопасности, в целом, но я как специалист в области пожарной безопасности, я бы, скажем так, запретил бы массовое, все-таки массовую покупку этих изделий людьми. Т.е. есть, все-таки это специфичные такие изделия, особенно изделия, которые, в общем-то, используются, они достаточно большого калибра. Те же инструкции, которые к ним прилагаются, как правило, кстати, это требование обязательное, должна быть инструкция к каждому изделию, они говорят о том, что их использование возможно, отдельных, конечно, изделий, на расстоянии 15, 20, 30 м от жилых зданий.

О. БЫЧКОВА – Т.е. должна быть площадь определенная, да.

В. РОДИН – От жилых зданий. И поэтому я обращаюсь к москвичам да и к гостям столицы, наверное, это в обязательном порядке, когда вы покупаете это изделие, требуйте, чтобы там была инструкция, естественно, необходимо его использовать строго согласно этой инструкции.

О. БЫЧКОВА – Т.е. если написано 20 м, то вынь да положь 20 м.

В. РОДИН – Да, конечно.

О. БЫЧКОВА – А не приближайся ближе, да.

В. РОДИН – Ни в коем случае нельзя стоять около рядом, изделия, они разные, разного калибра и разного состояния, то есть, конечно, изделия такие небольшие, типа хлопушек, это понятно. А есть же, действительно, это высота подъема этого изделия порядка 100 и более метров, есть, поэтому это первое. Второе, когда вы покупаете эти изделия, требуйте сертификат безопасности на это изделие.

О. БЫЧКОВА – А поддельных много вообще бывает?

В. РОДИН – К сожалению, есть такие изделия, сейчас мы как раз и уже продолжаем, и проводим такие рейды совместно с МВД, с ГУВД Москвы, в частности, именно по тем точкам, где торгуют этими изделиями, проверяем соответствие, несоответствие. К сожалению, есть, они проникают на наш рынок различными путями, торгуют ими, особенно я о чем говорил уже, это китайское производство. Я, конечно, скажем так…

О. БЫЧКОВА – С инструкциями на китайском языке, что ли?

В. РОДИН – Не могу говорить, нет, инструкции на русском языке, я не могу говорить конкретно, но я считаю, что наши российские изделия, они более безопасны, чем изделия, особенно китайского производства. Это сертифицированные изделия, серьезные, очень значимые предприятия у нас даже в Подмосковье есть, которые выпускают эти изделия, они более безопасны. Это два таких вопроса, которые необходимо особо обращать при покупке этого изделия. И самое главное, я уже повторяюсь, может быть, но я просто еще раз говорю об этом, что, конечно же, нужно использовать их согласно инструкции. Особенно повторяю, эти изделия нельзя использовать детям, особенно малолетним детям. Я знаю эту статистику, примерно за прошлый год, новогодние праздники, порядка 60-70 человек в Москве пострадало, именно получили ожоги, травмы от неправильного использования пиротехнических изделий.

О. БЫЧКОВА – Например, Светлана пишет – в нашем доме на оконных стеклах немало оплавленных отверстий от фейерверков, необходимо запретить их использование вблизи жилых домов. Неужели стекло может расплавить такой фейерверк, ничего себе.

В. РОДИН – Мне сложно говорить, но не думаю, что обычное изделие расплавит стекло, но дело в том, что у нас были такие пожары и в прошлую зиму, когда изделие попадало на балкон или лоджию, где хранились, к сожалению, это тоже нельзя делать, хранились горючие какие-то предметы на балконе, происходил пожар.

О. БЫЧКОВА – А хозяев еще не было дома, например?

В. РОДИН – Хозяев не было дома, соседи увидели, быстро потушили.

О. БЫЧКОВА – Кошмар.

В. РОДИН – Но, тем не менее, вы сами себе представляете, люди уходят к кому-то в гости, на праздник Нового года.

О. БЫЧКОВА – И возвращаются на пепелище.

В. РОДИН – Возвращаются на пепелище.

О. БЫЧКОВА – Да.

В. РОДИН – Поэтому это понимать нужно еще и ответственность. Если ты это изделие используешь, ты должен понимать, что в случае такой чрезвычайной ситуации, связанной, в частности, с пожаром, может просто наступить уголовная ответственность за тот или иной ущерб, который вы можете нанести имуществу.

О. БЫЧКОВА – Это если докажут еще, да, тоже, конечно. Понятно, понятно, да, в общем, конечно, не зря многие люди опасаются этой пиротехники, не зря. Скажите, пожалуйста, у меня тут есть серия вопросов на эфирном пейджере по поводу вообще стандартных мер противопожарной безопасности. Наташа, например, пишет на Сетунских проездах после страшного пожара во всех домах положили пожарные шланги, которые не подходят к кранам, почему у нас опять все делается для галочки, пишет Наташа. А Надежда пишет, на улице Кулакова, дом номер такой-то, украли все пожарные рукава. Это что за история такая?

В. РОДИН – Да, это, к сожалению. Но проблема, я дело в том, что, не только нашего города, в целом, дело в том, что, действительно, у нас достаточно много жилых домов, которые должны быть обеспечены пожарным водопроводом, внутренним, как мы называем его, где есть специальные кнопки включения пожарных насосов, где есть кнопки включения системы дымоудаления, подпора воздуха. Достаточно много жилых домов, где эти системы работают исправно, в случае чрезвычайной ситуации они сыграют свою огромную положительную роль в начальной стадии.

О. БЫЧКОВА – Работоспособны.

В. РОДИН – Да, но есть очень много домов, где, к сожалению, не всегда на этажах имеются пожарные краны, к сожалению, кнопки пожарных насосов включаются не всегда для происшествий, а связано просто, во многом, это просто с хулиганскими действиями, даже баловством наших некоторых детишек, скажем так. Но я бы хотел вот на что внимание обратить и понимать, что, в целом, за состоянием систем пожарной автоматики, пожаротушения, противопожарного оборудования отвечает жилищная организация. Мы с вами, уважаемые москвичи, платим деньги, в том числе, и за содержание этих систем, поэтому необходимо требовать с этих руководителей, чтобы все системы в вашем доме должны быть исправны.

О. БЫЧКОВА – Т.е. этот ДЕЗ или как-то это называется.

В. РОДИН – ДЕЗ, сейчас разные названия, да.

О. БЫЧКОВА – По-разному называются, но та контора.

В. РОДИН – Товарищества, ДЕЗ, да.

О. БЫЧКОВА – Да, которая занимается этой всей эксплуатационной деятельностью.

В. РОДИН – Которая обязана следить за состоянием систем пожарной автоматики.

О. БЫЧКОВА – Т.е. с них надо спрашивать.

В. РОДИН – Я скажу, что, в общем-то, конечно же, мы как орган надзора практически ежегодно обследуем эти жилые дома, проверяем. К сожалению, достаточно много, практически у нас нет такого руководителя жилищной организации, который не привлечен, к сожалению, к штрафу за нарушение тех или иных правил пожарной безопасности, в том числе, (НЕРАЗБОРЧИВО) именно пожарных кранов. Я понимаю, что штрафы, они штрафы, главное – это чтобы пожарный кран висел и был оборудован, может быть использован при возможном происшествии. Поэтому здесь, в общем-то, у нас есть телефоны доверия как в управлении городском, так и в каждом подразделении в округе, так и в городе. Я назову телефон доверия.

О. БЫЧКОВА – Назовите, пожалуйста.

В. РОДИН – Нашей городской организации 244 83 33, пожалуйста, обращайтесь к нам по этому телефону доверия, я сказал, что такие телефоны доверия есть в каждом округе. Это в любой справочной литературе по городу можно установить. Мы будем, скажем так, решать эти вопросы, в том числе, с проверкой, принимать будем меры к тем или иным, к сожалению, не всегда ответственным руководителям за системы пожарной защиты в жилых домах.

О. БЫЧКОВА – Как может получиться, как написала слушательница, я читала, что шланг один, а кран другой? В этом кто виноват?

В. РОДИН – Мы сейчас записали этот адрес, мы, конечно, проверим обязательно, но, опять же, виноват кто, виновата жилищная организация, это они же приобретают, они устанавливают эти системы.

О. БЫЧКОВА – Т.е. все равно с них надо спрашивать?

В. РОДИН – В обязательном порядке, дело в том, что, видимо, там соединительные вещи на рукаве и на самом пожарном кране, они разные.

О. БЫЧКОВА – Разноформатные, да.

В. РОДИН – Это надо будет проверить.

О. БЫЧКОВА – А что, крадут, действительно, все это оборудование?

В. РОДИН – К сожалению, да.

О. БЫЧКОВА – А как-нибудь что-нибудь придумать техническое?

В. РОДИН – Это расположено в местах общего пользования, пожарные краны, вы сами понимаете, специально.

О. БЫЧКОВА – Должны быть доступны, на самом деле.

В. РОДИН – Сейчас эти новые жилые дома, которые строятся, высотные, чтобы понимали, сейчас даже нами прописано такое требование, оно стало выполняться, что в каждой квартире уже свой установлен пожарный кран, как мы называем его, он устанавливается в санузлах квартиры, т.е. там есть небольшой пожарный рукав, небольшого диаметра, есть так называемый ствол. Этот уже пожарный кран можно, естественно, беречь его и использовать в случае пожара в своей квартире.

О. БЫЧКОВА – В своей-то квартире проще беречь, конечно. Еще несколько вопросов на ту тему, что в коридорах стоят какие-то сундуки, люди еще ставят какие-то предметы, так часто бывает, наверное, что пожарный проход заставлен всякой ерундой?

В. РОДИН – Да, это, как правило, есть такая серия домов, достаточно много их в Москве, в том числе, где есть приквартирные холлы.

О. БЫЧКОВА – Понятно.

В. РОДИН – И эти холлы отдельные соседи используют для хранения того или иного своего домашнего имущества. Здесь понятно однозначно, что это холлы, они являются местами общего пользования, ни в коем случае нельзя заставлять их какими-то ящиками, в том числе, для обуви. Там даже хранят картошку, я знаю, при обходе отдельных зданий мы такие случаи выявляли. Тут нужно понимать, что эти вещи, они не допускаются, потому что холл – это место эвакуации, это общественное место, здесь нужно понимать, что вы захламляете, в случае пожара, возможно, вы будете нести ответственность за эти вещи.

О. БЫЧКОВА – Да, если, не дай бог, всем будет хуже, да. Ну что же, на этом мы, наверное, закончим, еще раз обратимся ко всем, к нам самим, к самим себе, давайте будем соблюдать правила, давайте будем вести себя цивилизованно и будем помнить о том, что очень часто техника безопасности спасает жизни, спасает имущество, спасает людей просто.

В. РОДИН – Да, я хотел бы поздравить всех с наступающим Новым годом.

О. БЫЧКОВА – Обязательно.

В. РОДИН – И сказать о том, что берегите свое жилище от пожара, соблюдайте меры пожарной безопасности.

О. БЫЧКОВА – Спасибо большое, итак, у нас в прямом эфире был Владимир Родин, начальник управления государственного пожарного надзора главного управления МЧС в Москве. С наступающими праздниками, пускай они пройдут без происшествий.