Ситуация с правами человека в Кыргызстане - Апас Кубанычбек - Интервью - 2005-12-20
Н.БОЛТЯНСКАЯ: 14 часов 35 минут, вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Нателла Болтянская. В нашей студии доктор Апас Кубанычбек, здравствуйте!
К.АПАС: Здравствуйте.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Вы кандидат в президенты Кыргызстана в 2005 году, сопредседатель Народно-патриотической партии Кыргызстана, и говорим мы с вами о ситуации с правами человека в Киргизии.
К.АПАС: Абсолютно верно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Какова она, на Ваш взгляд, сегодня?
КА: Сегодня она очень плохая, потому что нарушаются права человека, несмотря на то что пришла новая власть к руководству в стране. И сейчас закрываются телекомпании "Коорт" и "Пирамида", идет переговорный процесс между властью новой, которая хочет захватить эту собственность Акаева. И сотрудники, журналисты этих телестанций "Коорт" и "Пирамида", основных демократических станций в Киргизии, борются с новыми властями за то, чтобы работать и получать кусок хлеба. Журналисты, естественно, получают зарплату только за репортажи. Кроме того, закрыты все свободные газеты, независимые газеты, такие, допустим, как "Тагдыр". Сейчас газета "МСН", или "Моя столица", она раньше была самая демократическая газета, сейчас она полностью под власть, как говорится, делает репортажи. И можно сказать, что и другие факты есть гонения на журналистов. Кроме того, все наши революционеры: Роза Атунбаева, бывший министр иностранных дел, Кубанычбек Апас, который сейчас говорит москвичам через радиоэфир, и Азимбек Бекназаров, только что был генпрокурором, - все мы не получили доступ к власти, который требовал народ. Народ требовал народных кандидатов в президенты, но, к сожалению, народ не достиг, хотя и совершил эту революцию, своей цели.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Подождите, в одни прекрасный день на Майдан в Киеве вышло энное количество народа. Да?
К.АПАС: Да.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Вот, чего хотел народ, то он и получил. Почему Вы берете на себя смелость говорить о том, что народ обделен?
К.АПАС:Потому что мы с народом … именно от народа десять лет боролись с коррумпированным режимом Акаева и в течение десяти лет огромное количество было посаженных в тюрьму. Народ выступал в Аксыйском районе, выступал в Бишкеке, Токмаке, Оше и многих других городах. Все требовали отставки Акаева. Но коррумпированный режим Акаева, естественно, не хотел отдавать власть представителям народа, а я вот сейчас могу сказать, что я с режимом Акаева боролся более десяти лет, поэтому народ назвал меня отцом народной революции горных тюльпанов, Розу Атунбаеву – розой этой революции, и Азимбека Бекназарова, можно сказать, Чапаевым, локомотивом этой революции.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Давайте еще раз вернемся к теме, которая у нас все-таки обозначена как главная. Это проблемы с правами человека
К.АПАС: Да.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Итак, Вы сказали в самом начале программы – оппозиционные газеты закрываются, люди практически лишаются права на профессию. Вот я смотрю, например, летнее Ваше заявление о том, что существуют некие группы боевиков, которые в случае необходимости готовы инициировать беспорядки, и, как я понимаю, Вы опасались за свою жизнь.
К.АПАС: Это молодежная группа спортсменов: борцов, штангистов и боксеров – "Келькель" ("Возрождение"). Это двухметровые ребята, вооруженные естественно. Бакиев держал их в Джелалабаде как группу поддержки. Этой группе братков противостояла более интеллигентная группа молодых людей – белокепочников. Это акаевская группа поддержки. И когда у них началась схватка на площади, то естественно вооруженные дубинками, прутьями эти братки больше были числом конечно и обратили в бегство белокепочников Акаева. Но вся гражданская группа, то есть интеллигенция, и около 10 тысяч было сочувствующих поддержали это революционное движение, в результате которого, как Бакиев признался, Акаев бежал, у него сверкали пятки.
Н.БОЛТЯНСКАЯ Ну, были события достаточно пугающие события в Бишкеке. Какова ситуация сегодня?
К.АПАС: Ситуация отвратительная. Сейчас полная политическая дестабилизация, а также экономическая дестабилизация. Если в это время по сезону картошка стоила где-то 10 сомов, вернее, 3 сома, то сейчас она стоит 10 сомов – 12 сомов, килограмм мяса стоил 120 сомов в это время, сейчас около 200-220 сомов. Кроме того, страна должна 2,5 миллиарда долларов – внешний долг. В банках нет денег, новая власть уже, можно сказать, приватизировала, Национальный банк Кыргызстана, денег нет в кассе. Единственная надежда на зарубежные кредиты. За американскую базу министр обороны Рамсфельд пообещал 200 миллионов долларов, и Бакиев быстро дезавуировал свое заявление, которое он дал членам ШОС, что он уберет американскую базу из Киргизии. Я хотел бы передать сразу моим друзьям мой телефон. Если можно, я воспользуюсь этим правом: 8-906-709-99-45. Если ко мне будут вопросы после передачи, пожалуйста, пусть задают.
Н.БОЛТЯНСКАЯ А вот, скажите, пожалуйста, понятно, что в процессе любой политической борьбы существуют люди, которые от этой борьбы выигрывают, существуют представители оппозиции, которые говорят о нарушении прав человека, о невозможности ситуации, в которой находится сегодня страна, но, скажем, кроме представителей оппозиции той или иной степени яркости и журналистов, которых Вы уже назвали, чьи еще права, на Ваш взгляд, нарушены?
К.АПАС: Нарушаются права женщин, права детей, права пенсионеров. Можно сказать, что сейчас ситуация, близкая к катастрофе. Уже зима, но, поскольку люди занимались митингами политикой, урожай не собран. К тому же сейчас будут большие перебои с газом из Узбекистана, потому что на это повлияли события в Андижане, когда народ восстал против тирании, диктатуры господина Каримова…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: То есть экономические проблемы у страны?
К.АПАС: Да, большие экономические проблемы.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что касается нарушения прав?
К.АПАС: Нарушение прав человека… я же сказал, что сейчас нагнетается атмосфера страха, Бакиева никто не может критиковать, суды Кыргызстана выносят в пользу власти все иски, то есть в пользу власти работают, против правозащитников, против честных журналистов, против политиков, которые высказываются. И люди требуют выполнения обещаний у Бакиева. Он обещал, когда 10 июля избрался президентом, что он увеличит пенсии, даст работу молодежи.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но времени-то прошло всего ничего?
К.АПАС: Да, прошло времени всего-то ничего – семь месяцев, но за это время вместо обещаний господина Бакиева началась подковерная борьба между президентом и премьер-министром за власть и акаевскую собственность, и сейчас уже убито сорок человек и три депутата парламента.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, Вы в данной ситуации находитесь в Москве, потому что опасаетесь за свою жизнь или считаете, что отсюда Вы можете в большей степени помочь народу, на пост президента которого Вы хотели избраться?
К.АПАС: Я не опасаюсь за свою жизнь. В основном я достаточно известный не только в Кыргызстане, но и в СНГ киргизский политик новой политической элиты, поэтому сейчас опять закрылись облака средств массовой информации в Киргизии. Вот это пространство, которая дала революция для средств массовой информации Киргизии, было четыре месяца открытым, и можно было говорить все, что угодно про власть Акаева или Бакиева…
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но сейчас ситуация иная.
К.АПАС: …а сегодня полностью закрыта снова.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что сегодня в нашей студии кандидат в президенты Кыргызстана 2005 года, сопредседатель Народно-патриотической партии Кыгрызстана Апас Кубанычбек. Спасибо Вам большое.