Вальтер Хирхе - Интервью - 2005-11-21

Л. ГУЛЬКО – Собственно, как мы и ожидали, у нас в студии, у нас в гостях Вальтер Хирхе, министр экономики труда и транспорта Нижней Саксонии, здравствуйте, добрый день.

В. ХИРХЕ – Добрый день.

Л. ГУЛЬКО – Гутен таг.

В. ХИРХЕ – Гутен так.

Л. ГУЛЬКО – Если можно, я пару слов про вас, пару слов, изучал историю политологии, французский язык в университетах Гейдельберга и Гренобля, с 69 по 72-й руководитель земельного отделения фонда имени Фридриха Наумана, это Нижняя Саксония. С 72 по 75 руководитель земельного отделения СВДП, это Нижняя Саксония, с 74 по 90-й занимал различные посты в земельном парламенте, в том числе председатель комитета по СМИ, министр экономики, технологий и транспорта. С 90 по 94-й министр экономики среднего предпринимательства и технологий земли Бранденбург, с 94 по 2002-й – член германского Бундестага, с 4 марта 2003-го – министр экономики, труда и транспорта федеральной земли Нижняя Саксония, женат, имеет двоих детей. Такое небольшое досье, чтобы наши слушатели просто представляли себе вас. Вы знаете, мы сегодня весь день разговариваем о прямых иностранных инвестициях, кому, как не вам, министру экономики, труда и транспорта Нижней Саксонии, рассказать нашим радиослушателям просто так, из первых уст, что есть иностранные прямые инвестиции, каким образом Россия получает новые технологии, может быть, либо деньги, либо что-то еще, что такое прямые иностранные инвестиции?

В. ХИРХЕ – Существует проект, о котором уже многое время говорится. Это запланированные инвестиции концерна «Фольксваген» в Московской области. Мы надеемся, что этот проект очень скоро будет реализован и он за собой потянет массу поставщиков комплектующих. Запланированные инвестиции фирмы «Континенталь» в самой Москве, к сожалению, не были реализованы. Одна из нижнесаксонских фирм, именно фирма «Класс», которая производит сельскозуборочную технику, инвестирует большую сумму в Краснодаре. Они уже инвестировали 20 млн. Кроме того, есть фирмы «Бик Дачмент», которая проводит инвестиции в Перми, они инвестируют в животноводческую. Существуют очень хорошие инвестиционные проекты, но всегда для этого нужны образцы, пилотные проекты, которые за собой потянут остальные. И мне кажется, что в роли этой, именно пилотных проектов, очень активно, удачно будет работать автопромышленность.

Л. ГУЛЬКО – Вы знаете, вопрос такой, многие наши радиослушатели, я скажу, 47%, мы проводили сейчас интерактивное голосование, опасаются, что прямые иностранные инвестиции создадут условия для давления зарубежной экономики на российскую. Как бы вы им ответили?

В. ХИРХЕ – Мы сейчас работаем в рамках глобилизации, любые экономические отношения, они становятся международными, интернациональными. Такие дискуссии проводятся не только в России, они проводятся также и у нас в Германии. Задача политики, в первую очередь, создать такие условия, чтобы экономика работала на благо жизни людей. Я думаю, Россия, конечно, имеет огромный потенциал роста, и я уверен, что этот рост может быть осуществлен только вашими силами, силами российских предпринимателей. Есть инвестиции зарубежных фирм, которые, действительно, очень целесообразны, они имеют смысл. Этим самым в страну приходят новые технологии, они развиваются и продолжают развиваться в этой стране.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо огромное, мы сейчас прерываемся на самые свежие новости, а затем мы, конечно, вернемся в студию и продолжим нашу беседу.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Я напоминаю, что у нас в прямом эфире Вальтер Хирхе, министр экономики, труда и транспорта Нижней Саксонии, первая заявленная тема – это прямые иностранные инвестиции к нам в Россию. И еще один вопрос, связанный с иностранными инвестициями, как вы считаете, а что может быть таким барьером для которого непреодолимы иностранные инвестиции, что является барьером для прохождения иностранных инвестиций в Россию?

В. ХИРХЕ – Рамочные условия экономики очень играют важную роль. Это, в первую очередь, вопрос таможенного оформления и правовая безопасность. Это первые вопросы, когда задаются, любой инвестор задает эти вопросы, даже если он пытается инвестировать в Германию. Поэтому такой вопрос нужно всегда ставить, не сколько стоят инвестиции, какой объем инвестиций будет вкладываться в страну, в каких рамочных условиях и на каком протяжении это все произойдет. Инвестору нужна защита, он должен быть уверен в завтрашнем дне, потому что любой инвестор, когда проводит инвестиции, в первую очередь, смотрит на шансы, на его шансы на рынке. И поэтому каждый задает себе вопрос, смогу ли я раньше, чем мой конкурент, чем тот, кто со мной сражается на рынке, первым внедрить свою продукцию на рынок.

Л. ГУЛЬКО – Поскольку многие немецкие фирмы, многие германские фирмы все-таки пытаются инвестировать в Россию, я так предполагаю, может быть, вы меня опровергнете, что условия для иностранных инвесторов в России складываются довольно хорошие. Так ли это?

В. ХИРХЕ – Я думаю, что общие условия, они вполне приемлемы, тем не менее, есть открытые вопросы, в первую очередь, я уже сказал, таможня, конечно, речь идет, в данном случае, идет об импорте в Россию. Инвестиции сюда, в Россию, это всегда означает, что здесь будет построено производство, тогда уже не нужно будет импорта. Но есть, конечно, всегда фирмы сталкиваются с поведением местных чиновников. И для инвестора очень важно, чтобы принятие решений, они всегда были в определенных рамках и не выходили за определенные рамки.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. правила игры, существуют правила игры.

В. ХИРХЕ – Абсолютно правильно, да, именно правила игры.

Л. ГУЛЬКО – Давайте обратим наше с вами внимание на эфирный пейджер. Вас спрашивают вот что, удалось ли преодолеть отставание по уровню экономического развития восточных земель Германии от западных, как бы этим вопросом подводя к основному вопросу, как вы оцениваете экономическую программу фрау Меркель, нового правящего кабинета?

В. ХИРХЕ – Восточные земли ФРГ должны еще пройти этап времени, дело в том, что сейчас их экономическая мощь составляет, может быть, 70-80% той мощи, которую имеют западные федеральные земли. Но нужно сказать, те предприятия, те фирмы, которые развились за последние 15 лет в восточных землях, они самые современные по уровню технологии. Я уверен в том, что новое правительство будет поддерживать субсидии и продолжать субсидии для восточных земель. Госпожа Меркель, она сама родилась в одной из восточных земель, и мы уверены, что она вместе с новым, с председателем партии, социал-демократической партии Германии господином Плацеком будет поддерживать развитие восточных земель.

Л. ГУЛЬКО – Сегодняшнее сообщение, которое пришло сегодня на новостные ленты, будущий канцлер Ангела Меркель уже начала экономить бюджетные деньги и решила первым делом урезать новогодние доплаты государственным служащим. Если до сих пор чиновники получали к празднику 65% своего месячного оклада, то с будущее года получат в два раза меньше. Военнослужащие, вольнонаемные сотрудники вообще лишатся новогодних доплат. Т.е. такая борьба с чиновниками или сокращение социальных выплат, как вы это прокомментируете?

В. ХИРХЕ – В первую очередь, это опять мы должны привести в соответствие бюджет государства. И мы пытаемся не сокращать инвестиции, а, наоборот, на всех расходах, связанных с потреблением, к ним относятся и затраты на чиновничий аппарат. Любой чиновник ФРГ имеет очень стабильное положение на работе, они защищены законом от увольнений, чего нельзя сказать о рабочих на частных фирмах. И это та цена, которую они должны заплатить за именно эту стабильную позицию, хотя это очень горько – потерять часть дохода.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. социальные выплаты, в целом, сокращены не будут?

В. ХИРХЕ – Нам нужно подождать определенное время, мы еще не знаем, как себя новая коалиция будет вести, в настоящее время дефицит бюджета слишком велик. А это значит, что сегодняшнее поколение должно получать меньше, иметь меньше дохода, чтобы не передать все эти долги, которые могут накопиться, своим детям и внукам.

Л. ГУЛЬКО – Я почему спросил про социальные выплаты, потому что мне бы хотелось услышать от вас комментарий к тому, с чем столкнулась Франция. Возможно ли такое в Германии? И если невозможно, то почему?

В. ХИРХЕ – Я думаю, что на сегодняшний день такого в Германии не могло бы произойти, не знаю, что будет через 10 лет. Проблема интеграции иностранцев, она у нас существует, но она существует не в такой мере, как она существует во Франции. Во Франции проблема состоит в том, что те жители сегодняшнего, жители Франции, их родители раньше жили во французских колониях. И ситуация с работой во Франции намного хуже, говорят, что там, действительно, три четверти молодых людей не имеют возможности получить какое-нибудь образование, тем более рабочее место. Особенная проблема возникает тогда, когда иностранцы живут комплексно в одних каких-то районах, этого всегда нужно избегать, и поэтому нам, в первую очередь, нужно, конечно, уже начинать с детских садов и с школ, чтобы эта проблема интеграции вообще не возникала.

Л. ГУЛЬКО – Теперь наши слушатели возвращают нас все-таки к прямым иностранным инвестициями. И вот что спрашивает один из наших радиослушателей. А ваша страна заинтересована ли в прямых российских инвестициях?

В. ХИРХЕ – Естественно, мы очень заинтересованы в этом. Очень часто эти вопросы обсуждаются на выставках, когда российские фирмы, российские предприниматели приезжают со своей продукцией на наши выставки. Мы сейчас находимся с одной группой предпринимателей в Москве, завтра улетаем в Краснодар. И в Москве, и в Краснодаре будут проводиться беседы, переговоры, которые, в конечном итоге, приведут не только к торговле, но и к инвестициям в обоих направлениях.

Л. ГУЛЬКО – Еще один вопрос, который задают наши радиослушатели, у нас с вами осталось полторы минуты до конца, я понимаю, что ответить на него полно, нужно много времени, как решается в Германии вопрос с финансированием фундаментальной науки, спрашивает Александр, инвестируются ли туда деньги?

В. ХИРХЕ – У нас, в основном, фундаментальная наука финансируется государством, а частные фирмы занимаются потом, они перенимают этот опыт и внедряют это в технологии. Хотя помимо университетов существуют и организации, занимающиеся фундаментальной наукой, не привязанные к университетам. Но финансирование 100% от государства.

Л. ГУЛЬКО – И последний вопрос, 30 секунд у нас осталось, как вам видится дальнейшее развитие российско-германских отношений? Вы пессимист или оптимист?

В. ХИРХЕ – Я большой оптимист, я уверен в стабильности, которая не зависит от лиц. Я думаю, что сеть хороших контактов и отношений уже существует.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо вам большое, я напомню, что в эфире был Вальтер Хирхе, министр экономики, труда и транспорта Нижней Саксонии. Вел передачу Лев Гулько, спасибо огромное, удачи и до встречи в нашем эфире. Спасибо, всего хорошего.

В. ХИРХЕ – Спасибо.