Индивидуальное и корпоративное обучение иностранному языку - Ирина Фирсанова, Светлана Карамнова - Интервью - 2005-11-16
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Наши гости Светлана Карамнова – ведущий менеджер по корпоративному и индивидуальному обучению "Дэнис скул", Ирина Фирсанова – методист "Дэнис скул". Здравствуйте. Мы говорим об индивидуальном и корпоративном обучении иностранным языкам. Простите, у меня такое ощущение, что человека интересует обучение иностранному языку, а уж, какое оно индивидуальное, корпоративное, или еще какое, это уже вопрос 156-й.
С. КАРАМНОВА - Мы хотим поднять вопрос именно по поводу индивидуального и корпоративного обучения, потому что в последнее время к нам стало поступать очень большое количество звонков, запросов и именно на такую форму обучения.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть не, потому что у вас много преподавателей, которые специализируются и без работы сидят, им нужны люди. Или нет?
С. КАРАМНОВА - Алексей, мы исключительно ориентируемся на запросы наших клиентов. Как правило, слушатели, которые звонят нам сейчас, хотят уйти от стандартного и получить индивидуальный подход в подборе программы обучения иностранному языку, получить качественное обслуживание. Именно поэтому в "Дэнис Скул" успешно работает отдел, который занимается обслуживанием корпоративных и индивидуальных клиентов. Возможно уже сейчас у слушателей "Эхо Москвы" есть вопросы по поводу индивидуального и корпоративного обучения, пожалуйста, звоните, телефон центрального офиса "Дэнис Скул" 933-21-02, 771-64-44.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну хорошо, спрос есть. Последнее время народ хочет индивидуально заниматься. В группе не так оно полезно, что ли. Эффект хуже.
С. КАРАМНОВА - Вы знаете, Алексей в любой форме есть свои преимущества. И мы рекомендуем для вас наиболее удобный вариант обучения, все зависит от того, чего вы хотите достичь. Вот Ирина прокомментирует моя коллега.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Язык иностранный английский в данном случае знать, больше ничего.
И. ФИРСАНОВА – Ну да, правильно. Человек приходит и говорит: хочу выучить или улучшить…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Углубить.
И. ФИРСАНОВА – Знания иностранного языка. И здесь все равно стоит выбор формы обучения. Групповое обучение имеет ряд преимуществ. Во-первых, это количество людей и есть возможность пообщаться с разными людьми. Это всевозможные варианты работы на уроке в парах, как диалоги и так далее.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Все-таки лучше индивидуальный метод изучения, потому что совершенно незнакомые люди, которые подобраны случайным образом, которые чаще всего мне не интересны…
И. ФИРСАНОВА - В большинстве воем это реальное общение с людьми. Ведь действительно люди, с которыми вы будете общаться.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я с ними общаюсь не потому, что мне интересно, хочется, а потому что я понимаю, что для того чтобы я выучил язык, мне нужно ему что-то сказать. Я не хочу ему ничего говорить, но я себя заставляю. Это игра и это может быть…
И. ФИРСАНОВА – Вы почти нарисовали потрет человека, которому скорее всего мы порекомендуем индивидуальное обучение. Когда человек действительно говорит: у меня есть узкие задачи. Я хочу говорить, например, только на эту тему, например, нефтяную в силу того, что я работаю в нефтяной компании. Я бы хотел общаться на определенные темы. И мы говорим: хорошо, мы можем решить ваши задачи. Сделаем для вас программу.
С. КАРАМНОВА – Вы знаете, клиент, который обращается в "Дэнис Скул" с запросом на индивидуальное обучение…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как-как? Клиент.
С. КАРАМНОВА - Слушатель, человек, наш замечательный россиянин. Как правило, это человек, который уже состоялся в жизни, в бизнесе. Он при этом очень занят. Он успешен и он четко понимает, чего хочет достичь в результате обучения. В связи с большой занятостью таких слушателей мы формируем гибкий график занятий, когда преподаватель приезжает в офис для проведения занятий и специалисты "Дэнис Скул" выстраивают курс так, как человек хочет, и мы решаем задачи в комплексе, точечно именно те, которые актуальны для слушателя на сегодняшний день.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вы о чем говорите? Об изучении иностранного языка или о нефтедобыче. Точечно, комплексно, что это такое.
И. ФИРСАНОВА – Люди общаются на английском языке, не тихо сам с собой ведет беседы. Наверное, есть…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Что такое точечно и комплексно в изучении иностранного языка?
И. ФИРСАНОВА - Хорошо точечно и комплексно. Приходит тот же самый слушатель и говорит: мне надо провести переговоры на английском языке.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это точечно.
И. ФИРСАНОВА - Да, это точечно. И еще один пример. Переговоры, например, в той же самой нефтяной сфере или закупке товаров.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это уже совсем точечно. А комплексно?
И. ФИРСАНОВА - И вообще в целом хотелось бы расширить словарный запас не только в этой сфере, но и после переговоров за чашкой чая обсудить погоду в Москве или еще где-то.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И все за два часа.
И. ФИРСАНОВА - А кто сказал про два часа. Это уже индивидуальный подход. И дальше мы уже порекомендуем, за какое количество часов мы сможем решить эту задачу в "Дэнис Скул".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Все-таки скажите, что оно быстрее, лучше, а может быть и если это поделить еще на финансовые затраты, то и выгоднее получается индивидуальнее изучать или в группе? Или это зависит от того, если человек общительный он открыт по отношению ко всем, с удовольствием общается, то ему может быть в группе. А если такой угрюмый и ни с кем по пустякам болтать неохота, да еще на иностранном языке, то индивидуально.
И. ФИРСАНОВА - Вы абсолютно правы. Даже в принципе и добавить нечего. Но с другой стороны человек может такой угрюмый разговориться индивидуально, а потом продолжить совершенствоваться в группе. И я хотела бы сказать для тех, кто заинтересовался обучением в группе, наши телефоны 933-21-21 и 933-21-11, наш менеджер ответит на все ваши вопросы. Хотелось бы напомнить, что слушатели "Эхо Москвы" получают 5% скидку, если оплатят программу до 25 ноября.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так какую-то схему тогда изучения иностранного языка дайте что ли. Сначала пришел в группу, пошел потом индивидуально, потом еще что-то.
С. КАРАМНОВА - Алексей, все зависит от того, чего хочет добиться слушатель.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Знать иностранный язык.
С. КАРАМНОВА - Безусловно. Например, если нам звонит слушатель и хочет учиться индивидуально, прежде всего, мы изучим его потребности. Протестируем человека, узнаем уровень его подготовки, выберем тот уникальный вариант, который подходит именно для него. В "Дэнис Скул" уже разработан широкий спектр программ обучения в индивидуальном порядке. Например, если вам нужно в короткие сроки подготовиться к переговорам с иностранными партнерами, презентация на английском языке…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – На мой взгляд, это не изучение иностранного языка. То, что вы рассказываете. Это затыкание дыр - подготовить к переговорам, которые должны произойти через неделю на иностранном языке, чтобы что-то понять, это затыкание дыр. Это знаете, подготовка к экзаменам, ничего не делал в течение всего года, бац, экзамен и в течение нескольких ночей ты выучил весь предмет и через три дня забыл. Быстрее даже. Тут то же самое.
С. КАРАМНОВА - Алексей, можно назвать это и затыканием дыр. А можно назвать решением узкой целевой поставленной и наиболее актуальной задачи, которую нам озвучивает клиент. Мы очень четко реагируем на запросы клиентов и выбираем тот уникальный вариант…
И. ФИРСАНОВА – С другой стороны, Свет, я хотела бы вставить несколько слов, хорошо, а если человек говорит действительно: хочу качественно выучить английский язык. Но я такой занятой человек, я не могу в режиме определенном ходить в группы. Что делать? А желание есть. Естественно мы ему предложим индивидуальное обучение, потому что график будет подобран, исходя из его возможностей.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это все понятно. За плату - все что угодно. Приедем тогда, когда надо. Это все понятно. Я про изучение иностранного языка все-таки хочу понять. Как оно лучше? Если есть возможности так и сяк. С чего начать, может быть перемежать одно, другое.
С. КАРАМНОВА - Начать нужно с того, что вы звоните с "Дэнис Скул" в отдел корпоративного и индивидуального обучения по телефону 933-21-02 и 771-64-44, имеете возможность именно сегодня получить скидку 10% на любую программу обучения…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Только что говорили 5%.
С. КАРАМНОВА - 5% обучения в группах. 10% на обучение в отделе индивидуальном и при корпоративном обучении. Именно сегодня действует эта замечательная акция для всех слушателей радиостанции "Эхо Москвы". И в процессе общения со специалистом "Дэнис Скул" по телефону вы получите исчерпывающую информацию по всем возможностям обучения. Для вас персонально выстроят тот алгоритм единственный и уникальный, который приведет вас к желаемому результату. К овладению иностранным языком на должном уровне.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это в индивидуальном порядке если да?
И. ФИРСАНОВА – Алексей, нет такого понятия среднестатистический человек. Ведь есть конкретно человек, который звонит в "Дэнис Скул" и говорит: мне нужен английский для того-то, для поездки за рубеж. Общаясь с ним, наши менеджеры могут порекомендовать. Да, вам удобнее в группе, потому что у вас есть время, вы можете ходить регулярно и так далее. Человек говорит: хорошо, и идет заниматься в группу. Другой человек не может себе позволить в силу занятости. Конечно, мы ему порекомендуем индивидуальное обучение. То есть это индивидуальный подход к каждому позвонившему в "Дэнис Скул".
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это речь ведь не об изучении иностранного языка, а о чем угодно. Ребенка в детский сад отдавать или нет, есть возможность, отдаем, нет возможности – не отдаем. То же самое. Какая разница. Язык или изучение математики. Можете в группе – значит, будете изучать. Рисование. Все что угодно. Фотография. Я хочу понять про иностранный язык. Есть ли какие-то данные о том, что индивидуально все-таки быстрее. Если мы убираем в сторону это точечное изучение, то, что я назвал затыканием дыр, а вы сказали, что это решение конкретных задач.
И. ФИРСАНОВА - Отчасти это может быть быстрее. А отчасти это может быть темп, удобный для человека. А если он от природы не очень быстро запоминает информацию, как можем сказать, что это будет быстрее. Отчасти это будет естественно быстрее. Но все зависит от темпа, в котором человеку удобнее работать.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А с каким преподавателем лучше, с носителем или не носителем?
И. ФИРСАНОВА – Это хороший вопрос. На самом деле действительно человек приходит и говорит: хочу заниматься с преподавателем, который иностранец. А уровень языка не позволяет ему максимально хорошо полноценно пройти курс с носителем языка. В этом случае мы порекомендуем, например, комбинировано, подготовиться с русскоязычным преподавателем, чтобы быть готовым, а потом продолжить обучение с носителем языка. У нас есть такой вариант как клуб английский, который по выходным проходит, и ведут его преподаватели из Англии и США. И наши слушатели могут комбинировать. Например, обучаясь в группах, или индивидуально с преподавателями русскоязычными, приходить в клуб и общаться с иностранцами.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – С какого момента имеет смысл начинать изучение с носителем языка?
И. ФИРСАНОВА – На наш взгляд конечно максимум, что можно получить от занятий с носителем языка, чтобы уровень был хотя бы не ниже среднего.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это тоже относительное понятие. Один говорит свободно, а считает, что ниже среднего. Другой знает два слова и…
И. ФИРСАНОВА – А это уже наша задача показать ему, что уровень достаточен для занятий с носителем языка или уровень его не совсем достаточен и может быть стоит подготовиться.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Носители разные бывают. Вообще носитель, мне кажется, что он тоже должен быть преподавателем, причем не тем, который окончил двухнедельные курсы, получил какой-то диплом и приехал сюда, а до этого занимался чем угодно.
И. ФИРСАНОВА – Конечно, наши преподаватели иностранцы, которые работают. В школе в первую очередь мы ставим задачу, чтобы это были преподаватели. Но с другой стороны ведь не всегда носитель языка может дать то, что может дать русскоязычный. Например, какие-то грамматические аспекты языка они могут быть не всегда понятны иностранцу, они есть у них в языке, они говорят: так у нас есть.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это само собой разумеющееся.
И. ФИРСАНОВА – И очень часто слушатель говорит: а почему так. И чаще русскоязычный преподаватель может объяснить, почему так.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А надо это знать для изучения языка. Почему так. Просто запомни и используй. "Жи-ши" пиши с буквой "и". Все.
И. ФИРСАНОВА – В "Дэнис Скул" мы считаем, что слушатель готов запоминать слова, и он их учит охотно. Но если ему еще предлагают запомнить ряд правил, это лишняя нагрузка на память, а зачем. Достаточно ведь понять и потом уже применять, нежели нагружать свою память какими-то правилами. Достаточно того, что тебе слова надо выучить. По-моему, хотя бы здесь можно ограничить круг…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А что, можно любое грамматическое правило объяснить?
И. ФИРСАНОВА – Да. Логически.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – В английском языке. А в русском нет? Или тоже?
И. ФИРСАНОВА – Подождите. А к нам слушатели приходят изучать русский язык или иностранный. Мы сейчас говорим, наверное, об обучения иностранному языку. Поэтому давайте не будем на русский переходить.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Абсолютно любое правило?
И. ФИРСАНОВА – Да.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я просто полюбопытствовал.
С. КАРАМНОВА - Алексей, мы хотели бы еще несколько слов сказать для наших слушателей, которые нацелены на корпоративное обучение. Это отдельный слой наших слушателей, которые нуждаются в программах корпоративного обучения, когда преподаватель выезжает в офис компании, и проводит обучение буквально непосредственно в офисе, решая те задачи, которые перед нами ставит компания. В данном случае специалисты "Дэнис Скул" разрабатывают программу обучения с учетом профессиональной специфики тех компаний, которые к нам обратились. Сотрудники компании будут учиться там, тогда и тому, что необходимо именно этой компании. Поэтому если есть интерес, есть такая потребность в корпоративном обучении, пожалуйста, звоните в Центральный офис "Дэнис Скул" телефон 933-21-02 и 771-64-44. Всегда будем рады помочь вам в организации корпоративного и индивидуального обучения.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А главное - платит компания.
С. КАРАМНОВА - Безусловно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – "Не являются ли носители языка поварами, которые работают в московских национальных ресторанах?" - спрашивает Ольга. Но мы на эту тему уже говорили. Не являются?
И. ФИРСАНОВА - Не являются. В "Дэнис Скул" мы все-таки предоставляем преподавателей иностранного языка, а не поваров.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Повар пусть готовит лучше.
И. ФИРСАНОВА - Повар пусть готовит, а преподаватели лучше пускай учат.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А вообще есть на московском рынке такие псевдопреподаватели, так назовем их.
С. КАРАМНОВА - Мы сталкивались с такими преподавателями, но мы не сотрудничаем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как определяете?
С. КАРАМНОВА - Существуют определенные способы тестирования при приеме на работу. И мы смотрим дипломы, сертификаты, которые есть у носителей…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Диплом – две недели, и вот тебе диплом.
И. ФИРСАНОВА – Вы знаете, естественно Светлана сказала, существует тестирование при приеме на работу, и когда мы принимаем, кстати, не только иностранцев, но русскоязычных, мы проводим так называемый просмотровые уроки и оцениваем, это перед нами преподаватель или все-таки, наверное, повар и лучше ему готовить.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – С русскоязычными…
И. ФИРСАНОВА - С русскоязычными тут проще, да. А с носителем мы смотрим, как человек планирует урок, как он подходит к подбору задания, как он умеет общаться с людьми, с аудиторией и так далее.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть у него должно быть высшее образование все-таки, полученное в Англии, Америке.
И. ФИРСАНОВА – Да, где-то у себя он учился на родине, но главное, чтобы это был преподаватель. Потому что мы нанимаем его на работу, именно преподавать английский язык слушателям.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – "Какие результативные методики разговорные применяются в этой школе?", - Валентина Ивановна.
И. ФИРСАНОВА – Наверное, она спрашивает, какими методиками мы пользуемся. Я бы хотела сказать, что в нашей школе…
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Результативными.
И. ФИРСАНОВА – Естественно. В "Дэнис Скул" во-первых, мы имеем свои собственные методики, которые результативно и успешно применяем в обучении в группах. И также комбинируем с известными коммуникативными методиками западных учебников, что позволяет достичь максимального результата.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – У меня просьба напомните телефоны.
С. КАРАМНОВА - Звоните "Дэнис Скул" обучение в группах телефон 933-21-11, 933-21-21, корпоративное и индивидуальное обучение – 771-64-44 и 933-21-02. Мы с радостью ответим на все ваши вопросы.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Очень много телефонов. Назовите главный основной один раз. Какой самый главный?
С. КАРАМНОВА - Самый главный телефон "Дэнис Скул" – 933-21-02.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вот. Спасибо вам.