Ситуация с НИИ шинной промышленности - Сергей Клименко, Андрей Балагин, Ольга Лисенкова - Интервью - 2005-11-04
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Итак, в студии радиостанции «Эхо Москвы» наши гости: Сергей Клименко – исполнительный директор НИИ шинной промышленности. Здравствуйте, Сергей.
С.КЛИМЕНКО: Здравствуйте.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Андрей Балагин – генеральный директор «Недвижимость индастриз». Здравствуйте, Андрей.
А.БАЛАГИН: Добрый день.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И Ольга Лисенкова – юрист НИИ шинной промышленности. Здравствуйте, Ольга.
О.ЛИСЕНКОВА: Добрый день.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы говорим о ситуации с НИИ шинной промышленности. Там, я думаю, что с вашей точки зрения, там идет захват, произошел рейдерский так называемый захват. С точки зрения ваших оппонентов, все наоборот. Ну, я читал об этом. Оппоненты пишут прямо противоположное. Мы, конечно, поговорим об этом, об этой частной ситуации. И я надеюсь, что, оттолкнувшись от нее, мы перейдем вообще к более глобальной проблеме – рейдерские захваты в Москве и в России. Это же не единственный случай, это же далеко не единственный случай. Я прав?
С.КЛИМЕНКО: Да, это не единственный случай. В данном случае 6 августа прошлого года был осуществлен силовой захват НИИ шинной промышленности.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Что такое силовой захват?
С.КЛИМЕНКО: Силовой захват – это при попустительстве так называемых… ну, я… должны быть правоохранительные органы, которые сейчас модно называть силовыми… при попустительстве приставов порядка нескольких десятков человек просто врываются на территорию и начинают выпроваживать оттуда людей, которые несли охрану по договору с собственником, и ставят… Эти люди выбрасывают этих людей – прямым текстом – с территории предприятия…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С позиции физической силы?
С.КЛИМЕНКО: Да, грубая физическая сила, прикрытая несколькими милиционерами и приставами.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, вот это подождите. Вы сказали с попустительства?
С.КЛИМЕНКО: С попустительства.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это не попустительство – вот то, что вы дальше расшифровали. Когда в захвате или так называемом захвате участвуют люди в форме, если эти люди действительно милиционеры, то это уже не попустительство – я так понимаю вот эту ситуацию. Может, я не прав, но это участие.
С.КЛИМЕНКО: Я старался говорить как можно мягче. Конечно, участие. Я хотел бы остановиться очень коротко на причинах, которые способствуют любому силовому захвату. Это очень важно. Не разобравшись в причинах, бить по хвостам поздно. Первая причина – это независимость ряда судей от закона и полная безнаказанность судей, которые выносят решения сегодня, а завтра их отменяют.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, давайте тогда… сейчас мы общаемся, чтобы просто люди уже по голосам начали вас различать. Сергей Клименко – исполнительный директор НИИ шинной промышленности. В данной ситуации – мы говорим об этом НИИ – в данной ситуации было такое решение?
С.КЛИМЕНКО: Да, было такое решение, которое было через несколько дней отменено одним и тем же судьей.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Вынес – и через несколько дней… Несколько дней – это сколько?
С.КЛИМЕНКО: Дня три-четыре. И было отменено.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, действительно, несколько. Так, и?
С.КЛИМЕНКО: А ситуация осталась той же – те же люди, которые захватили, они остались на территории.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Судья, он остался судьей?
С.КЛИМЕНКО: Я полагаю, да. Я полагаю, да.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Хорошо. Ну, решение отменено, этих, которые ворвались… то есть все-таки это был не совсем захват – люди ворвались с решением суда. На тот момент…
С.КЛИМЕНКО: Да, да, с исполнительным листом.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И, наверное, с судебным приставом.
С.КЛИМЕНКО: Безусловно, судебный пристав, г-н Чижов присутствовал при этом.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, так все в порядке.
С.КЛИМЕНКО: Конечно, все в порядке. Только не считая того, что когда 60 человек с оружием врываются на территорию, начинают заваривать и курочить все. Причем игнорируется…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Своя собственность уже – есть решение суда.
С.КЛИМЕНКО: Нет, решение суда было не о собственности, а о том, чтобы вселить неких арендаторов непонятных. Ну, юрист Ольга более подробно может рассказать.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, Ольга, разъясните.
О.ЛИСЕНКОВА: Нет, понимаете, такие силовые захваты, они происходят под прикрытием таких судебных решений и выданных на основании их исполнительных листов.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Объясните, в чем разница – решение вот настоящее такое, решение и прикрытие. Вот какая разница, как мне понять? Как мне понять, обывателю, разницу?
О.ЛИСЕНКОВА: Ну, это в отношении НИИШП, смотрите: врываются – первоначальный этап, территория просто захватывается несколькими десятками вооруженных людей, потом появляется пристав с двумя милиционерами, который разъясняет: «Товарищи, все нормально. Просто сейчас в ходе исполнительных действий мы вас всех выгоним». Вот как бы это реальная ситуация. При этом прошу заметить, что решение было заочным. Это снимает с судей часть ответственности.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот переводя – как я понимаю, пришли арендаторы, пришли достаточно много человек… вооруженные были или нет?
С.КЛИМЕНКО: Были вооруженные.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Чем?
С.КЛИМЕНКО: Ну, там оружие несли в чехлах.
А.БАЛАГИН: Помповые ружья были и были пистолеты.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, значит, пришли люди с помповыми ружьями, с пистолетами, но все-таки с судебным приставом и с исполнительным листом, где было написано, что они арендаторы. И начинают выгонять собственников, правильно я понимаю? «Ну, мы у вас арендовали там кусочек какой-то…», - или все ?
О.ЛИСЕНКОВА: Все. Якобы было арендовано все.
С.КЛИМЕНКО: Весь имущественный комплекс.
О.ЛИСЕНКОВА: Причем на основании договора двухгодичной давности.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. А потом вы куда-то обращаетесь? Ну, вот вас выгнали оттуда, извините…
О.ЛИСЕНКОВА: Ну, естественно…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы идете в милицию и говорите: «Нас выгнали»?
О.ЛИСЕНКОВА: Естественно, мы звонили по тому же телефону «02», в Службу спасения и т.д.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Что сказали в Службе спасения?
О.ЛИСЕНКОВА: Служба спасения переадресовали на «02», на как раз УВД по ВАО, Соколиная гора. При этом приезжало несколько милиционеров, посмотрели, посидели около проходной и сказали, что это чисто ваши экономические споры, мы в эту ситуацию не вмешиваемся. При нашем желании сдать заявление в ОВД «Соколиная гора» в ночь – мы вот приезжали с гендиректором – в ночь с 6 на 7-ое, когда все это случилось, у нас просто не хотели брать заявление.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: В милиции?
О.ЛИСЕНКОВА: В милиции.
А.БАЛАГИН: Давайте я поподробнее расскажу, поскольку я подавал заявление от имени компании «Недвижимость индастриз».
А.БАЛАГИН: В тот момент, ну, и сейчас, она была единственным законным владельцем всех зданий и сооружений, которые находятся на территории НИИ шинной промышленности по адресу Москва, улица Буракова, 27. Значит, когда я приехал подавать заявление в ОВД «Соколиная гора», мне было отказано в принятии заявления по причине отсутствия талонов.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, раздобыли бы уж талоны…
А.БАЛАГИН: Нет, там специальные талоны, на которых пишется звание и фамилия того, кто принял это заявление.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А, у них в милиции не было талонов!
А.БАЛАГИН: У них в милиции не было талонов. Значит, после моих настойчивых требований через 40 минут талоны эти нашлись. У нас заявление приняли, но нас пригласили в комнату для беседы, в которой присутствовал подполковник – я, к сожалению, не могу вам точно сказать фамилию, поэтому я врать не буду, но это сотрудник ОВД «Соколиная гора». И ему была объяснена вся ситуация, которая там происходит: люди с оружием, захват и всё. Он долго нам рассказывал историю своей жизни и после этого он сказал: «Я не поеду туда, потому мне через 15 дней получать полковника. Я не хочу иметь проблемы». И в течение 4 часов мы пытались все-таки подать это заявление, и мы подали это заявление. И по закону они обязаны были отреагировать в течение 10 дней. Никакой реакции не было, и до сих пор никакой реакции на это заявление нет.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Мы сейчас прервемся на новости ненадолго. И продолжим через полторы минуты. Новости на «Эхе».
НОВОСТИ
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, что ж, я напоминаю, что у нас в гостях Сергей Клименко – исполнительный директор НИИ шинной промышленности, Андрей Балагин – генеральный директор «Недвижимость индастриз», Ольга Лисенкова – юрист НИИ шинной промышленности. Так, маленькая ремарка. То, что вы рассказываете, у меня, честно говоря, волосы дыбом встают. Потому что это если вы, юристы, юристы не можете заявление в милиции написать, то что же обычный человек, которого, не знаю, побили на улице, обокрали или еще что-то произошло.
О.ЛИСЕНКОВА: Просто в данной ситуации, если проецируя на отношения физических лиц, то представьте себе такую ситуацию: что вы приходите домой, а в вашей квартире компания гастарбайтеров вселилась – человек 10, врезают свой замок, и вы остаетесь на улице. А ваш участковый по вашему дому, он вам говорит: «А это ваши личные разборки, милиция в эти…»
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Экономические. Но все-таки я…
О.ЛИСЕНКОВА: Нет. Не вмешивается.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но все-таки у них есть какая-то бумажка, что они наняли, сняли эту квартиру, все-таки есть у них эта бумажка? Ну, вот я по аналогии – с исполнительным листом.
С.КЛИМЕНКО: Понимаете, в чем тут есть элемент – ведь не существует механизма, или существует и очень тщательно скрывается – механизма исполнения решений. Решение судом принято, механизма нет. Если бы был механизм, и им следовали неукоснительно те органы, которые мы называем правоохранительными, тогда ситуация с рейдерскими захватами так называемыми вообще перестала бы существовать.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Мне тоже очень хочется перейти от частного к общему, но дело в том, что частное меня здорово заинтересовало. Я поэтому хочу еще два вопроса на тему частного: а именно, за 10 дней должно было – вы все-таки заявление написали – за 10 дней должны были какие-то действия…
А.БАЛАГИН: Да. Должен был быть дан официальный ответ.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это было год назад ведь.
А.БАЛАГИН: Это было 6 августа…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Больше года.
А.БАЛАГИН: …в ночь с 6 на 7 августа 2004-го года.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, подполковник уже полковника получил – там через 15 дней.
А.БАЛАГИН: Я думаю, что да.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Дальше. Вот он получил полковника, что? Вы – юрист, власть нее выполняет то, что она должна выполнять. Вы как-то от власти требуете выполнения своих функций?
О.ЛИСЕНКОВА: Нет, ну, на самом деле в конце августа – но это по истечении уже почти месяца – было возбуждено одно уголовное дело, в начале сентября еще два уголовных дела. Они до сих пор ведутся. Причем только предварительное следствие. И круг лиц, которые участвовали в захвате, виновные в этих преступлениях, они до сих пор не установлены.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Ну, все-таки какая-то реакция есть? Все-таки есть реакция?
О.ЛИСЕНКОВА: Какая-то реакция есть, но…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так. Дальше через 3-4 дня было изменено решение суда, и вот этой бумажки… она недействительна стала о том, что они арендаторы, да? Исполнительный лист.
С.КЛИМЕНКО: Да, бумага стала недействительна.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И в чем проблема? Прошел год – в чем проблема?
С.КЛИМЕНКО: А в чем проблема – когда решение пришли… ну, как бы, решение отменено, значит, надо этих лиц устранить. Физически лица те же самые, но у них достают ксерокопии документов, где они якобы работают уже в некоей другой фирме, которая по некоему несуществующему договору, либо поддельному договору передала в аренду третьим еще лицам. Там появляется целый ряд фирм – оффшорные…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, и что – опять по аналогии гастарбайтеры пригласили своих родственников, сами уехали – ну, и что?
О.ЛИСЕНКОВА: Нет, просто у нас не сформирован механизм защиты права собственности. Собственник – не лица, которые претендуют на это помещение – а именно собственник должен бегать по судам и доказывать, хотя у него все документы на руках есть, что он имеет право на это имущество. Понимаете? Вот эти проблемы в законодательстве, они как раз и приводят к таким рейдерским захватам.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Хотя зря мы на гастарбайтеров на самом деле, я сейчас так подумал, давайте заберем это слово. Не гастарбайтеры, а просто некие лица…
А.БАЛАГИН: Люди.
О.ЛИСЕНКОВА: Ну, да, некие лица.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Не будем об этом. Ну, ладно…
С.КЛИМЕНКО: Фамилии их известны, но их называют почему-то неустановленными.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: В данной ситуации?
С.КЛИМЕНКО: Ну, да. Хотя они должны иметь паспорта, документы соответствующие…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы их как-то тоже не называете? Фамилий их.
С.КЛИМЕНКО: Ну, просто их там постоянно меняют – 60 человек.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, теперь давайте, Сергей, то, что вы все время хотели озвучить… Вы, скажите… то, что вы рассказываете, это бред – в голове нормального человека это уложиться не может. Потому что сразу на свою ситуацию, на свою квартиру это перекидываешь и понимаешь, что, ну, как-то так не должно быть. Вы рассказываете о том, что так есть.
С.КЛИМЕНКО: Так есть, и так и будет, пока не будет четкого механизма, прописанного, озвученного, гласного механизма реализации решений судов. Он должен быть гласен, он должен быть прописан. И процедура должна выполняться неукоснительно.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Скажите, решения судов – но ведь это касается не только данной конкретной ситуации рейдерского захвата. Я вот там сейчас дела перечислять – Ходорковского, Буданова и т.д., и т.д. Но это касается всего судопроизводства.
С.КЛИМЕНКО: Совершенно справедливо. На мой взгляд, это так и есть. Особенно арбитражного. Особенно, где участвуют арбитражные суды. Уголовное для меня как-то право туманно очень, а в арбитражных механизма нет как такового.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, каждый кулик, я прошу прощения, про свое болото.
С.КЛИМЕНКО: Сколько судов, столько и решений будет вынесено по одному и тому же делу. Недвижимость находится в Москве – должен заниматься Московский арбитражный суд, который уже до этого признал, что НИИШП создан законно, а Татарский суд говорит: «Нет, это, мало ли что в Москве? Вот мы говорим, что неправильно. Должна казанская фирма владеть этой недвижимостью». Сколько еще у нас судов, столько и решений может быть.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы знаете, готовясь к этому эфиру, я полазил по рейдерским сайтам или по сайтам, которые выдают себя за рейдерские – там, в общем, не поймешь – по сайтам, которые пишут о рейдерских сайтах и т.д., и т.д.. И, в общем-то, в защиту себя что говорят рейдеры? Что, опять же не называя имен и фамилий, потому что я не знаю, это рейдерские сайты или это кто-то под них сделал такой, тем более это имеет отношение еще и непосредственно к вашему захвату, не буду эту фамилию произносить. Что, в общем-то, ну, у нас государство такое, такое советское все равно осталось. Все равно все по-советски.
С.КЛИМЕНКО: Точно.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А мы – рейдеры, мы – настоящие рыночники, и мы… знаете, как волки слабых овец в лесу загрызают, и в этом есть их полезная функция. И в этом – наша польза.
С.КЛИМЕНКО: Ну, в советское время пришел бы участковый, как в том анекдоте, и всех бы разогнал.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, мы уже живем в другой стране сейчас. Сейчас живем в другой стране.
С.КЛИМЕНКО: В другой стране, тем не менее, на мой взгляд, это совершенно незаконно. Более того, я бы хотел остановиться на одном моменте таком очень интересном. Ведь НИИШП – это не только территория, не только здание – это ведь и научный потенциал. Это единственный был в стране и есть научный потенциал по шинам. Это шины для самолетов, шины для БТРов и специально было создано дочернее предприятие НТЦ НИИШП, на котором консолидировали все кадры, консолидировали науку.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы реально занимались наукой?
С.КЛИМЕНКО: Реально занимались наукой.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Или 9/10 института все-таки сдавалось в аренду, а там еще три ученых оставалось, которые что-то пытались там, нет?
С.КЛИМЕНКО: Не 3, там было вначале 200 человек, теперь уже остается костяк порядка 120 человек. Костяк. Люди уходят, когда видят эту безысходную…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А в советские времена сколько было?
С.КЛИМЕНКО: Свыше 1000.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: О, все-таки!
С.КЛИМЕНКО: Но там было опытное производство, которое делало шины для легковых автомобилей, которые, вы извините, сейчас никому не нужны. Оборудование довольно старое. На этом оборудовании можно делать только опытные образцы уникальных шин – для самолетов, для «Бурана», на уникальных стендах, которые существуют, извините, только… а сейчас как-то ситуация – если коллектив научный распадется, я не знаю, там же и секреты, извините, есть, там есть 1-й отдел, есть секреты, которые весьма важны.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, в настоящий момент с НИИ Шинной промышленности работают, кто, я не знаю, производители шин… и в основном это военные?
С.КЛИМЕНКО: Ну, военные в меньшей степени, но работают. Ну, к сожалению, в меньшей степени, чем хотелось бы.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но есть заказы?
С.КЛИМЕНКО: Но очень мало.
А.БАЛАГИН: К сожалению, заказов становится все меньше и меньше,..
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, кто же будет заказывать?
А.БАЛАГИН: …поскольку все КБ авиационные, они видят ситуацию, понимают, что… им необходимо шины испытывать и необходимо ставить на самолеты, но это все сложнее и сложнее, поскольку продолжается разграбление, в общем-то, всех стендов и станков, которые там находятся на территории. И разграбление это продолжается теми рейдерами, ну, как мы их называем, которые захватили и которые охраняют эту территорию. Доказать это невозможно, они говорят, что вы сами это все вывозите. Но на самом деле это все происходит в субботу, в воскресенье, когда нет на территории сотрудников, когда нет на территории арендаторов.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, вот скажите, все-таки рейдеры – это слово не…
А.БАЛАГИН: Не русское.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Не русское. Это все пришло из Америки. Помните фильм «Красотка», да? И Ричард Гир играет типичного рейдера. И почему там это вроде как все нормально и правильно – это волки, которые грызут овец – я опять к этому примеру возвращаюсь – овец больных. А у нас, вот вы говорите, что это все совсем не так.
С.КЛИМЕНКО: Ну, надо грызть без автоматов, без оружия. Грызут в рамках закона. А у нас грызут при полном… в рамках непонятно чего, в рамках понятий, я бы так назвал. Кто находится на территории, тот и хозяин. Документы роли не играют. Если я захватил, я здесь хозяин. Неважно, как захватил – ворвался, захватил. Теперь я здесь хозяин. И всё.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И вот это основное отличие, на ваш взгляд?
С.КЛИМЕНКО: Это принципиальное отличие. Я на территории – я хозяин. Мне все равно, какие документы существуют. Кто там владеет правом собственности, чего там есть, что еще есть? Я захватил – я хозяин.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Что будете делать?
А.БАЛАГИН: На самом деле делать… защищаться – это первое. Защищаться только в правовом поле. Ни в коем случае не пользоваться методами этих рейдеров.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А как вы будете защищаться в правовом поле, когда вы только что описали ситуацию вот этого правового поля?
А.БАЛАГИН: Понимаете, на самом деле есть уже прецедент. Это ГИПРОМЕЗ, который в течение трех раз в июне этого года захватывался, который освобожден. Освобожден он в правовом поле. И мы хотели бы обратиться к правоохранительным органам города Москвы, я не знаю, нашего государства, к уважаемому Юрию Михайловичу Лужкову, для которого НИИ шинной промышленности делало катки для монорельсовой дороги ВДНХ, чтобы нам помогли тоже. Поскольку я так понимаю, что там было оказано всяческое содействие в поимке этих заказчиков и рейдеров и выдворении их с территории ГИПРОМЕЗа. А ГИПРОМЕЗ – я не считаю, что НИИ шинной промышленности имеет меньший научный потенциал, чем ГИПРОМЕЗ. И поэтому обращаемся и просим, чтобы нам тоже оказали содействие.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Первый раз обращаетесь по радио?
А.БАЛАГИН: Обращаемся первый раз. Да. Нет, мы обращались неоднократно, но нам приходили ответы… Мы дошли вплоть до… генеральной прокуратуры. То есть нам все время были отписки. К мэру обращались – нам все время были отписки. Но поскольку нам представилась возможность в прямом эфире, мы обращаемся в прямом эфире с просьбой оказать нам содействие.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Пока реакции никакой, да?
А.БАЛАГИН: Вот будем надеяться, что ваша радиостанция нам поможет в этом своим прямым эфиром.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Потому что… опять же аналогия, может быть, как любая аналогия, совершенно неправильная, но было прекрасно известно о том, что… долевые… как они называются? Дольщики.
А.БАЛАГИН: Дольщики, да.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Соинвесторы строительства в Подмосковье и в Москве, что они страдают, люди платят деньги, они не заселяются в дома. Вот устроили манифестации, митинги и т.д., и сейчас Юрий Михайлович обещает вмешаться в эту ситуацию.
А.БАЛАГИН: Да, вмешаться и помочь с квартирами, построить частично за счет города…
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, да. Ну, как-то будет решаться.
А.БАЛАГИН: Ну, каким-то образом.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот вы…
А.БАЛАГИН: Мы надеемся, что то же самое будет в нашей ситуации.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы планируете ли как-то инициировать подобное?
А.БАЛАГИН: Ну, к сожалению, мы на демонстрации не пойдем – у нас не так много народу. Но мы именно в правовом поле с точки зрения написания всевозможных обращений, писем и с просьбой именно помочь нам. Именно на примере ГИПРОМЕЗа. Поскольку это такой реальный пример, где здание было возвращено законным собственникам.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Спасибо вам. Я желаю вам удачи. Спасибо.
С.КЛИМЕНКО: Спасибо.
А.БАЛАГИН: Спасибо.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напоминаю, что Сергей Клименко – исполнительный директор НИИ шинной промышленности и Андрей Балагин – генеральный директор «Недвижимость индастриз», а также Ольга Лисенкова – юрист НИИ шинной промышленности были у нас в гостях. Мы говорили о ситуации в НИИ шинной промышленности и о рейдерских захватах недвижимости в нашей стране, которые в последнее время, их стало достаточно много. Спасибо вам.