Александр Есаян - Интервью - 2005-10-13

Л. ГУЛЬКО – Еще раз добрый день, у нас в гостях Александр Эдуардович Есаян, бывший зам. прокурора Краснодарского края, добрый день.

А. ЕСАЯН – Добрый день.

Л. ГУЛЬКО – Здравствуйте. Некие все-таки берут сомнения, бывший заместитель или вы все-таки действующий заместитель прокурора?

А. ЕСАЯН – Вы знаете, честно говоря, сам даже до конца не знаю, в каком качестве сейчас нахожусь, потому что, действительно, увольнение было в тот момент, когда я находился на больничном. И сейчас пытаюсь как-то обжаловать это решение Генеральной прокуратуры.

Л. ГУЛЬКО – И что же произошло?

А. ЕСАЯН – Вы знаете, за 29 лет службы в органах прокуратуры никогда не имел взысканий. Однако в результате, действительно, организованной травли и преследований со стороны бывшего своего товарища и сослуживца, а ныне генерального прокурора РФ Устинова в одночасье уволен, в отношении меня возбуждено уголовное дело, и более того, я объявлен в розыск. Для меня как работника прокуратуры, конечно, большего позора представить трудно, тем более незаслуженного.

Л. ГУЛЬКО – Так вроде как вы были друзьями, да?

А. ЕСАЯН – Вы знаете, да, 20 лет назад, когда мы работали прокурорами районов Краснодарской краевой прокуратуры, нас с Устиновым связывали добрые товарищеские отношения, нашими близкими друзьями были Лобов Геннадий Петрович, ныне покойный, в последнее время работавший начальником управления в бытность Устинова зам. генпрокурора по Северному Кавказу. И Клопов Александр Николаевич, долгие годы возглавлявший отдел кадров краевой прокуратуры, ныне пенсионер. Казалось бы, дружба была искренней и неподдельной, однако, как выяснилось, Устинов, наверное, все-таки не выдержал испытания властью и с годами показал свое истинное лицо.

Л. ГУЛЬКО – Так что же случилось, что произошло?

А. ЕСАЯН – Постараюсь очень коротко рассказать эту историю, чтобы, действительно, нашим слушателям было понятно.

Л. ГУЛЬКО – Знаете, я вам скажу, у нас полторы минуты сейчас до новостей, и потом после новостей мы продолжим. Давайте мы начнем, вы начнете рассказывать.

А. ЕСАЯН – Хорошо, спасибо. В 96 г. где-то заболел очень тяжело наш старший товарищ и друг Клопов, и около года находился на больничной койке. За весь год Устинов, тогда уже прокурор г. Сочи, первый зам. прокурора края, ни разу не проведал его и даже не позвонил старшему товарищу и учителю, который, действительно, дал ему путевку в жизнь. И я в резкой форме упрекнул его в этом. И после этого наши отношения, конечно, изменились. Через некоторое время его назначают зам. генерального прокурора РФ, а он, в свою очередь, кстати, повышает Лобова Геннадия Петровича. Казалось бы, жест, действительно, настоящего друга. Однако за год совместной работы друзья становятся врагами. Лобов со слезами на глазах рассказывал, как Устинов его унижал и издевался. Ровно через год он увольняется, а через два месяца Геннадия не стало. Не хочу винить Устинова в смерти друга, но ранил он, действительно, нашего товарища очень тяжело.

Л. ГУЛЬКО – Давайте мы на этом прервемся, Александр Эдуардович, послушаем самые свежие новости, понятно, о чем пойдет речь в новостях, а потом продолжим ваш рассказ.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Я еще раз напомню, что у нас в гостях Александр Эдуардович Есаян, бывший зам. прокурора Краснодарского края. Мы с вами остановились на том, вы рассказывали о том, что ваши отношения с теперешним генеральным прокурором, в общем, испортились.

А. ЕСАЯН – Да, испортились они окончательно после следующего. Где-то 6 лет назад уже в качестве и.о. генпрокурора Устинов проводит большое совещание, на котором я позволил себе ему прилюдно возразить. Этого, конечно, уже будущий генпрокурор мне никогда не смог простить, т.к. стал большим начальником и не терпел не только возражений, но и тени сомнения в своей правоте. Казалось бы, став генпрокурором, мог просто не замечать меня как какого-то зам. прокурора из десятков субъектов федерации.

Л. ГУЛЬКО – Наверное.

А. ЕСАЯН – Но с должностью, наверное, росли и злопамятства, и мелочность, и мстительность. Заняв заветный пост, Устинов под любым предлогом стал выдавливать меня из органов прокуратуры. Однако в то время прокуратуру края возглавлял Шкребец Анатолий Никитич, человек с большим авторитетом, пользующийся уважением в прокурорской среде, и у него ничего не получалось. Хочу сказать, что ни до этого, ни после, никогда не переходил дорогу Устинову, не просил званий, ни должностей. Однако, видимо, простить когда-то брошенный справедливый мой упрек, он мне так и не смог. С приходом прокурором края Ульянова, сменившего в свое время Устинова на посту прокурора города, травля и преследование в отношения меня стали набирать новые обороты. Ульянов под любым предлогом требовал моего увольнения.

Л. ГУЛЬКО – А Шкребец продолжал работать, да?

А. ЕСАЯН – Нет, Шкребец ушел на пенсию.

Л. ГУЛЬКО – Это случилось после того, как он ушел на пенсию?

А. ЕСАЯН – Это произошло в 2002 г., когда Анатолий Никитич ушел на пенсию, не доработав двух месяцев до своего юбилея, 65-летия, тоже по известной причине.

Л. ГУЛЬКО – Так, новый человек, назначенный.

А. ЕСАЯН – Новый человек, Ульянов, о котором я говорю, был назначен Устиновым, который, действительно, под любым предлогом требовал моего увольнения. И когда я в очередной раз категорически отказался это сделать в июле 2003 г., приказом Устинова была сокращена именно моя должность, зам. прокурора края. Хотя за три месяца до этого была вакантна другая должность такого же зама. Тогда мне удалось доказать необоснованность и незаконность моего сокращения, и Устинов вынужден был отменить свой приказ. Можете представить, какой удар был по его самолюбию, и конечно, он не успокоился.

Л. ГУЛЬКО – Это все-таки в рамках закона, я так понимаю, да?

А. ЕСАЯН – Да, в рамках.

Л. ГУЛЬКО – Он же не мог не согласиться с законом?

А. ЕСАЯН – Да, конечно. Он вынужден был пойти на такой шаг. Ульянов продолжает свое дело, забирает из моего подчинения несколько ведущих отделов, переносит мою аттестацию под надуманным предлогом, просто опасаясь подписывать положительную. При этом по работе не может предъявить мне никаких претензий. Это могут подтвердить все наши сотрудники.

Л. ГУЛЬКО – И что с этой, с вашей аттестацией?

А. ЕСАЯН – С моей аттестацией, я несколько позже о ней скажу, потому что тогда будет понятна вся последовательность этих событий.

Л. ГУЛЬКО – Да, раз он не подписал положительную, я просто спросил.

А. ЕСАЯН – В 2004 г. Ульянов вынужден сам уйти по собственному желанию. Понятно, что с таких должностей так просто не уходят. Честно говоря, с приходом нового прокурора края Еремина я думал, что мое положение такого изгоя хоть немного изменится. И действительно, в первые месяцы своей работы Еремин подписал как раз эту аттестацию, о которой вы говорите, подписал ее как положительную и направил в Генеральную прокуратуру. Но после того, как ее получил Устинов, все пошло по второму кругу. Сначала Еремин стал меня убеждать в том, что придется переехать в другой регион, однако такого предложения не поступило. И затем так же, как и его предшественник, стал требовать моего увольнения. Правда, в более мягкой форме.

Л. ГУЛЬКО – А мог он, простите, мог он требовать увольнения, да, я просто пытаюсь.

А. ЕСАЯН – Требовал, да, действительно, требовал. Действительно, это, наверное, непонятно нормальному человеку, как такое может происходить. Тем более с Ереминым 20 лет у меня были прекрасные отношения. Но он объяснял это, что в противном случае придется уволиться ему, т.к. такие условия поставил Устинов.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. это все не в рамках каких-то отношений, законных, это все в рамках таких?

А. ЕСАЯН – Конечно, я думаю, это всем слушателям понятно.

Л. ГУЛЬКО – Надзаконными такими.

А. ЕСАЯН – Да, и нормальному человеку, действительно, может показаться все происходящее каким-то диким абсурдом, но так оно и было на самом деле, все это чистая правда, а не плод, действительно, моего обиженного воображения. Живой, слава богу, здоровый Клопов Александр Николаевич готов подтвердить каждое мое слово, которое я сейчас говорю, т.к. и Ульянов, и Еремин признавались ему во всем этом. Но, правда, с одной целью, чтобы он повлиял на мое решение об уходе. В августе этого года лимит времени, видимо, отпущенный Еремину, был исчерпан, и он объявляет подряд, 3 и 8 августа, мне два дисциплинарных взыскания. Необоснованных как по форме, так и по сути. По форме, потому что он не имел права их подписывать, прерогатива генерального прокурора, а по содержанию, мной направлены Устинову рапорта, которые опровергают все доводы этих приказов. Кстати, чтобы было понятно, действительно, нашим слушателям, что я ничего не выдумываю, моя аттестация, подписанная положительно год назад Ереминым, так и не была рассмотрена Генеральной прокуратурой.

Л. ГУЛЬКО – А должна была быть?

А. ЕСАЯН – Конечно. Ее рассмотрение было назначено на октябрь 2004 г., неоднократно в течение года аттестационная комиссия Генеральной прокуратуры заседала, но ни разу меня туда не вызвали и не пригласили. Это ли не объективное подтверждение этого организованного преследования? В сентябре этого года господин Устинов уходит в отпуск, и как всегда, чужими руками пытается, наконец-таки, покончить со мной. Тут же в край прибывает внеплановая проверка именно подчиненных мне подразделений, делается это тогда, когда пять начальников отдела и управления из восьми находятся в отпуске, а я в больнице. Даже не юристу, наверное, вам понятен заказной характер такой проверки. Безусловно, обнаруживается, действительно, много недостатков и упущений.

Л. ГУЛЬКО – А что, когда люди находятся в отпуске или на больничном, работа же продолжается, поэтому, может быть, имеют право законное проверять?

А. ЕСАЯН – Конечно, имеют право.

Л. ГУЛЬКО – Не встают же ведомства.

А. ЕСАЯН – Но выслушать объяснения этих людей, наверное, должны были все-таки, хотя бы.

Л. ГУЛЬКО – За них остались замы, знаете, люди заменяющие.

А. ЕСАЯН – Совершенно верно, но самое главное, почему такая спешка? Что, нельзя было подождать 2-3 недели, когда они выйдут с работой, это руководители подразделений, которые лучше всех знают свою работу. И проверялась именно их работа. И вы поймете дальше сейчас, какие результаты этой проверки были. Еще раз хочу сказать, что, безусловно, были обнаружены объективные и недостатки, и упущения в нашей работе. Но готов утверждать и доказать где угодно, ни нарушения по службе, тем более что вы можете представить, в каких условиях пришлось мне и моим подчиненным работать последние три года, конечно, это не могло не сказаться на организации работы. Я вынужден был, вы сами понимаете, регулярно отбивать нападки таких великих своих бывших товарищей, как Устинов, Ульянов и Еремин. Страшно другое, что, действительно, этим людям я в жизни ничего плохого не сделал. Думаю, у Еремина, может быть, хватит смелости признаться в этом и подтвердить это, потому что он знает, что я имею в виду.

Л. ГУЛЬКО – Я понимаю, но это такое, знаете, лирическое отступление.

А. ЕСАЯН – Может быть.

Л. ГУЛЬКО – Да, понимаете, что это как, это да, в законе этого нет.

А. ЕСАЯН – Конечно.

Л. ГУЛЬКО – Да.

А. ЕСАЯН – Всех моих подчиненных, ладно бы меня одного, облили грязью, представили бездельниками и непрофессионалами. Четырем начальникам отделов и управления, вдумайтесь, объявлены неполные служебные соответствия, трем – строгие дисциплинарные взыскания, несмотря на то, что в этот момент они все-таки были в отпуске. Могли бы выслушать объяснения людей, действительно. Приведу только очень один короткий пример, как можно было объявлять такое страшное взыскание начинающему руководителю, старшему помощнику прокурора края по надзору за исполнением о несовершеннолетних и молодежи Нечитайло? Полтора года назад назначенный на эту должность, он вместе с двумя своими помощниками сделал столько, сколько не делалось в предыдущие 5-7 лет.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. есть факты?

А. ЕСАЯН – Конечно. Мы начали по согласованию с краевой администрацией эксперимент в двух районах края по реформированию системы органов профилактики. Об этом писала «Российская газета» дважды в этом году. Вместо того, чтобы поощрить молодого начинающего прокурора, его незаслуженно наказывают, да еще таким образом. Как он будет жить и работать дальше, кому ему верить, если генеральный прокурор страны творит такой произвол? Все начальники, в том числе и другие исключительно добросовестные и преданные делу люди. Что касается меня, буду предельно краток, т.к. дальнейшие события сами говорят за себя.

Л. ГУЛЬКО – У нас с вами осталось буквально 4 минуточки.

А. ЕСАЯН – Очень коротко, да. Не убедившись в моем выходе с больничного, господин Бирюков, исполняя обязанности, объявляет приказ о моем увольнении. На следующий день в краевую прокуратуру поступает анонимка, это установлено, о моих якобы злоупотреблениях.

Л. ГУЛЬКО – Да. И что с ней?

А. ЕСАЯН – Что с ней, по ней проводится соответствующая проверка, на следующий день приезжает следователь по особо важным делам.

Л. ГУЛЬКО – Секундочку, можно вопрос сразу?

А. ЕСАЯН – Да, конечно.

Л. ГУЛЬКО – Анонимка – это вообще в рамках закона?

А. ЕСАЯН – Конечно, не в рамках.

Л. ГУЛЬКО – Реагировать, я просто почему спросил, поэтому.

А. ЕСАЯН – Есть приказ генерального прокурора Устинова, который конкретно говорит о том, что анонимные заявления не проверяются, не подлежат проверке. Но в ходе этой проверки обнаруживается эпизод, который сейчас мне вменяют в вину, о том, что якобы я три года назад позвонил некому руководителю ДОСААФ, правда, надо отдать должное объективности этого человека, он в своем объяснении пишет, что не заставил, не пригрозил, а просто предложил решить вопрос какому-то бизнесмену Салимжанову. И он, действительно, с ним заключил какой-то договор на строительство какого-то здания, к которому ни я, ни мои родственники отношения не имеют. И по этому факту Генеральная прокуратура возбуждает уголовное дело, имея объяснения только этого человека. Может быть, кто-то из слушателей мне объяснит, в чем же мои здесь злоупотребления и превышения властью?

Л. ГУЛЬКО – Т.е. буквально на этом основании?

А. ЕСАЯН – Да, конечно. Никаких других оснований нет.

Л. ГУЛЬКО – Т.е. секунду, теперь я должен понять.

А. ЕСАЯН – Более того, еще могу сказать.

Л. ГУЛЬКО – Это законно, нет?

А. ЕСАЯН – Это абсолютно незаконно.

Л. ГУЛЬКО – Чтобы я мог понять.

А. ЕСАЯН – Да, я думаю, понятно даже из того, что я сказал. Более того, в момент возбуждения дела в отношении меня давал заключение районный суд о том, что есть у меня признаки преступления, естественно, представление было подписано и.о. генерального прокурора Бюрюковым. Судью можно понять, он принимает такое решение. В это время я нахожусь в больнице в Москве, направляю соответствующую справку в суд об этом. Но она, как обычно, опаздывает на 20 минут, и решение состоялось. Дальше больше. Господин Устинов, конечно же, не успокаивается, буквально на следующий день после возбуждения уголовного дела следователь объявляет меня в розыск. Вдумайтесь, я нахожусь в больнице, представил документ, вообще о чем можно говорить здесь, я прокурор и то в шоке от этого. И этого мало. Буквально вчера в квартире моей дочери, матери проводятся обыски, которые, конечно, ничего не дали.

Л. ГУЛЬКО – Раз вы в розыске, конечно.

А. ЕСАЯН – Да, видимо, да, наверное, поэтому.

Л. ГУЛЬКО – Теперь давайте.

А. ЕСАЯН – Последнее, очень коротко.

Л. ГУЛЬКО – Да, коротко, я просто маленький последний вопрос, потому что ситуация…

А. ЕСАЯН – Да, я единственное хочу задать, ведь Устинов очень хорошо знал мою дочь, видел мою мать, как этот человек мог поступить и пойти на все это? Что он творит, как будет смотреть в глаза своим детям и внукам после всего этого, не знаю. Может быть, действительно, он болен, потому что поступить нормальный человек так не мог. И я с вашего разрешения, пользуясь этой возможностью, хочу обратиться к президенту нашей страны. Уважаемый Владимир Владимирович, это уже не частный случай, если генеральный прокурор так попирает закон и поступает по отношению пусть к бывшим, но товарищам, на что же он способен ради удовлетворения своих амбиций? В угоду им он готов жертвовать целыми коллективами, многолетний опыт которых просто бесценен. Какой пример он подает начинающим служить прокурорам? Ведь он позорит высокий пост главного законника страны, такой, как Россия, который вы ему как президент доверили. Он не тот человек, за кого себя выдает. И мы, его бывшие товарищи, как вы видите, убедились в этом сполна. Прошу вас, Владимир Владимирович, считать это мое обращение к вам и это выступление как открытое письмо, т.к. завтра, может быть, у меня не будет времени для этого. Спасибо.

Л. ГУЛЬКО – Я напомню, что у нас в эфире в прямом был Александр Эдуардович Есаян, бывший заместитель прокурора Краснодарского края. Через несколько минут самые свежие новости.