Отмена отсрочек - Валентина Мельникова - Интервью - 2005-10-06

Л. ГУЛЬКО – У нас в студии Валентина Дмитриевна Мельникова - глава Союза Комитетов Солдатских Матерей России. Добрый день.

В. МЕЛЬНИКОВА - Добрый день.

Л. ГУЛЬКО – Речь пойдет вот о чем. Сегодня "Коммерсантъ" опубликовал материал "Строевая заготовка. Минобороны призывает в армию учителей, оборонщиков и кормильцев". Я кратко напомню, о чем идет речь. Вчера начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Василий Смирнов предоставил "Коммерсанту" перечень отсрочек, которые Минобороны намерено ликвидировать уже к следующему призыву. То есть буквально через полгода. Лишить отсрочек планируется в первую очередь сельских учителей, работников оборонно-промышленного комплекса и детей пенсионеров. За ними последуют аспиранты, одаренные юноши и молодые люди, чьи родители нуждаются в особом уходе. Соответствующие поправки в законодательство будут внесены в ГД уже в конце октября. Дальше тут идет перечень отсрочек, потом есть мнение господ из Думы, Комитета по обороне, который говорит: нет, социальные вряд ли пройдут, поскольку это все должно сначала в правительстве пройти, потом в ГД. Ну вот, собственно такая коллизия, которая касается всех, у кого рождаются мальчики в первую очередь. И естественно родственников многочисленных в другую очередь. Звонили нам сегодня с утра в эфир, мы с Володей Варфоломеевым эту тему обсуждали. Люди в отчаянии. Позвонила женщина, у которой онкологическое заболевание в страшной степени, она говорит: у меня единственный сын, ему 17 лет и что я буду делать. Позвонила бабушка внука, которая сказала, что у нашего мальчика минус 7, он оканчивает школу, нам предлагают делать операцию. Да, сделаешь операцию, будет человек нормальный – призовут, не сделаешь – не сохранишь здоровье, но не призовут в армию, вот такая странная штука.

В. МЕЛЬНИКОВА - Конечно существование отсрочек и существование обязательного призыва, это вещь конечно жестокая, атавистическая и совершенно сейчас никому не нужная, кроме господ в военкомате, в Генштабе и выше, которые какие-то деньги немаленькие с этого обязательного призыва имеют. Я хочу рассказать, что в Орловской области два дня назад совместно с нашим комитетом арестовали военкома на такой взятке-вымогательстве. Мы рады каждому такому случаю, просим родителей призывников обязательно докладывать в ближайший комитет Солдатских Матерей и брать этих мерзавцев с поличным.

Л. ГУЛЬКО – Подождите, я сейчас попробую довести ситуацию до абсурда. Насчет мерзавцев с поличным. Они благое дело делают – они спасают ребят от армии.

В. МЕЛЬНИКОВА - Лев, я хочу успокоить всех родителей, у кого есть призывники. Каждый ваш ребенок по закону не может быть призван на военную службу.

Л. ГУЛЬКО – Это вы сейчас сенсацию говорите.

В. МЕЛЬНИКОВА - Потому что каждый мальчик, достигший в России 18 лет, не отвечает тем достаточно мягким критериям медицинским, которые к нему должны предъявляться на медицинском осмотре.

Л. ГУЛЬКО – А чего же они тогда идут в армию все?

В. МЕЛЬНИКОВА - Народ наш ленив и не любопытен. Когда родители приходят на консультации в Комитеты Солдатских Матерей заранее, не тогда, когда мальчик оказывается в Чечне, а когда исполняется 16 лет и в этот год ему вставать на воинский учет, мы вместе с семьей и мальчиком говорим, на что нужно обратить внимание и какие абсолютно честные объективные обследования мальчонке нужно провести, для того чтобы документально подтвердить: да, к сожалению, мальчик может работать, учиться, и даже изобретать что-то и быть музыкантом, но, к сожалению, как солдат он критериям не отвечает. Вот если бы у меня все родители, которые за эти 17 лет пропустили уникальную возможность обратиться в Комитет Солдатских Матерей, сделали это заранее, Россия давным-давно имела бы нормальные профессиональные добровольные вооруженные силы.

Л. ГУЛЬКО – А каким образом она имела бы, если все больные?

В. МЕЛЬНИКОВА - Не было бы у нас такого любопытного министра здравоохранения как товарищ Зурабов, а был бы нормальный человек типа Рошаля, который беспокоится о детском здравоохранении. Не было бы у нас такого жуткого количества травм у детишек в родах, потому что акушерство и гинекология давным-давно провалились и никого это сегодня не колышет. Сейчас семейный врач и большой привет. По-другому относились бы к людям. А пока, к сожалению, наши начальники относятся также. Но с другой стороны на самом деле вот эти самонадеянные высказывания начальника Главного оргмобуправления Генштаба Василия Смирнова… к сожалению, даже не его высказывания, я напомню, что в ноябре прошлого года законопроект, отменяющий отсрочки, был представлен правительству от имени президента. Поэтому я прошу всех иметь в виду, что на ваших детей имеет виды лично Владимир Владимирович Путин, которому вот такая армия с больными, с увечными очень сильно нужна.

Л. ГУЛЬКО – Зачем?

В. МЕЛЬНИКОВА - И которому вы, пенсионеры живые не нужны.

Л. ГУЛЬКО – А зачем такая армия нужна? Я все пытаюсь понять логику.

В. МЕЛЬНИКОВА - Потому что люди в Кремле они живут лицом назад, они хотят, чтобы была великая Красная армия, которая всех запугивает и которая…

Л. ГУЛЬКО – Такая армия она не великая, если вы говорите, что там инвалиды, увечные.

В. МЕЛЬНИКОВА - Это мы с вами понимаем. А товарищи в Кремле это понимать не хотят. Им не нужно.

Л. ГУЛЬКО – Ну что, у них нет источников информации, они не слушают радио?

В. МЕЛЬНИКОВА - Они не фильтруют информацию, это видно по министру обороны, который иногда заявляет странные вещи и начинает спорить с военными прокурорами. Они не знают истинного положения. Оно их и не интересует. Они не хотят этого знать. Народ наших начальников не интересует. И товарищей в Минобороне конечно очень волнует размер военного бюджета. Поскольку он у нас совершенно бесконтрольный, благодаря таким депутатам как господин Безбородов и господин Сигуткин, которые не хотят открывать в бюджете расходы на призывников.

Л. ГУЛЬКО – Как раз Сигуткин в этой публикации говорит, что социальные отсрочки мы оставим.

В. МЕЛЬНИКОВА - Да съесть-то он съест, да кто же ему дасть. Если команда будет из Кремля отменить все отсрочки и призывать всех, естественно, что они проголосуют "за".

Л. ГУЛЬКО – И все равно я не могу понять логику. Эти ребята, которых призовут, оторвут от больных родственников, они же озлобятся. Кому нужна озлобленная армия?

В. МЕЛЬНИКОВА - Солдат по призыву это не армия.

Л. ГУЛЬКО – Я так называю. Я сам служил по призыву, все понимаю.

В. МЕЛЬНИКОВА - Я напомню то, что звучало несколько раз. К сожалению, солдат для офицеров - это грязь под ногами. И чем выше офицер, тем меньше он обращает внимание на эту грязь. Ну не надо здесь искать логики, Лев.

Л. ГУЛЬКО – Понимаете, складывается ситуация апокалипсиса.

В. МЕЛЬНИКОВА - Да. Буквально.

Л. ГУЛЬКО – Что делать? Подчистую все разрушить тогда вот эту систему армейскую и все начинать с нуля. Ну, есть нормальные офицеры, вы согласны.

В. МЕЛЬНИКОВА - Такие предложения все чаще и чаще звучат от военных экспертов. Когда господин Шаравин несколько лет назад впервые яростно говорил, что нужно параллельно создавать новую армию, все наши отставные генералы очень сильно смеялись из военной академии. А сейчас они видят, что другого выхода нет.

Л. ГУЛЬКО – Мы продолжим наш весьма важный разговор после самых свежих новостей.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО – Мы беседуем по весьма злободневной теме. Сегодня в "Коммерсанте" публикация "Строевая заготовка. Минобороны призывает в армию учителей, оборонщиков и кормильцев" в очередной раз пытается отменить отсрочки. "Я хочу предложить, - пишет нам Александр из Москвы, - что если я пойду служить вместо сына, мне 45 лет, деньги не возьму. Просто отслужу два года". Вот люди когда доведены до абсурда, конечно. Есть еще сообщение от Дарьи: "Мадам Мельникова, вы, наверное, на шестом десятке лет себя тоже девочкой считаете, если жеребцов 18-летних именуете мальчиками. Люди в 24 года как Александр Невский разбивали чужую армию. А у вас все мальчики до 70 лет". Видимо Дарья совсем молодая барышня. У нее нет детей.

В. МЕЛЬНИКОВА – Либо, наверное, достаточно пожилая. И моим 60 годам сильно завидует.

Л. ГУЛЬКО – Либо достаточно пожилая.

В. МЕЛЬНИКОВА - Но по закону до 18 лет считается ребенок. Извините, это международное и наше законодательство.

Л. ГУЛЬКО – Я вам скажу, даже в 20 лет он и то ребенок для своих родителей. И в 50.

В. МЕЛЬНИКОВА – Мы, правозащитники говорим по закону. Естественно сын он всегда сын и внук тоже для бабушки всегда ребеночек.

Л. ГУЛЬКО – "Валентине Мельниковой. Если молодой человек уже пользуется отсрочкой от армии, как сын пенсионерки, то действует ли в данном случае правило, что закон обратной силы не имеет?", - Татьяна Григорьевна спрашивает.

В. МЕЛЬНИКОВА - Могут и отменить это действие. Такая история была у нас в 1995 году.

Л. ГУЛЬКО – То, что происходит, то происходит. Уже все это есть у нас с вами. Как поступать, как бороться, говоря прямыми словами.

В. МЕЛЬНИКОВА - Сегодня нам звонили родители по телефону из разных городов. Мы говорим: пока посылайте телеграммы Путину возмущенные. Потому что ничем другим, кроме такого гласа народа прямого к прямому виновнику вот этих предложений, предложить ничего невозможно. Я просто напомню, что мы не оставляем своего намерения все-таки начать подготовку к референдуму. Вот сейчас в рамках этих последних съездов партийных и выборов региональных, я разговаривала с представителями "Яблока", представителями Республиканской партии, и, в общем, они уже как политики в принципе готовы вместе с нами начать подготовку этих групп в регионах. Потому что другого выхода нет. Если народ это дело не запретит и не скажет, что ему нужна новая российская профессиональная армия, никто решения такого не примет.

Л. ГУЛЬКО – Да народ, по-моему, уже вопиет. Я только не знаю, слышно это или нет.

В. МЕЛЬНИКОВА - Надо это в законные рамки референдума превратить. И, кроме того, я конечно с коммунистами не разговариваю, они нас не любят, но тоже я помню, что вопрос о сохранении отсрочек в полном объеме действующих на 1 января 2005 года, это был вопрос КПРФ, который прошел экспертизу в ЦИК.

Л. ГУЛЬКО – Вы знаете, может быть, я скажу вещь, лично я так думаю, мне кажется, там же нет друзей и врагов в политике. Есть целесообразность. Когда, видимо, одной из фракций целесообразно что-то поддерживать – она поддерживает. Нет – она не поддерживает.

В. МЕЛЬНИКОВА - Коммунисты потому и говорили о референдуме, что в думе у них очень слабая позиция. Я вообще рассчитываю, что сейчас они поймут, что им как политической партии достаточно сейчас авторитетной может быть, как раз будет выгодно поддержать эту тему сохранения отсрочек со своей стороны, если они не могут поддержать нашу тему профессиональной армии. А те политики, партии, которые имеют все-таки либеральную направленность, может быть, поддержат нас. Я рассчитываю на это и у нас 39 региональных отделений партий наших Солдатских Матерей есть. Я разговаривала с народом, народ готов пожертвовать…

Л. ГУЛЬКО – Я пытаюсь встать на сторону людей, которые это все написали и требуют отсрочки. Что говорят - что у нас нет денег на профессиональную армию. Что армию надо сохранить, а не разваливать до конца. Потому что разваленную армию собирать еще сложнее и дороже. Я все пытаюсь найти какое-то зерно.

В. МЕЛЬНИКОВА - Понимаете, это штампы, которые не стоят ничего. Нет денег – господа, при таких ценах на нефть и при таком Стабилизационном фонде говорить о том, что у России нет денег на профессиональную армию это не наивно, это просто идиотизм. По поводу развала. Уже нельзя скрыть и наши военачальники не скрывают, что молодые офицеры уходят из воинских частей. Почему столько призывают "пиджаков", наших мальчишек после военной кафедры. Потому что ребята кадровые офицеры, окончившие училище, не желают в таких условиях служить. Они не желают выслушивать матерную брань от своих командиров перед солдатами, они не желают, чтобы им по полгода задерживали деньги. Они не желают, чтобы их семья с маленьким ребенком жила в амбаре с земляным полом. Они уходят. Поэтому не только солдаты, но и офицеры уже в этой системе военной службы не могут быть. Дело же не только в призыве, а дело в том, что вот эта дохлая лошадь – советская армия, которую мы унаследовали от СССР, она сама распалась.

Л. ГУЛЬКО – Призыв-то есть не только у нас, надо напомнить. Призыв есть в израильской армии. И там есть большой опыт призыва. В Германии.

В. МЕЛЬНИКОВА - Если бы в израильской армии хотя бы раз с офицером поступили так, как с нашим новобранцем, я думаю, что они бы тоже призыв отменили. Но даже самая упорная страна Германия, которая много лет держалась за свою идеологему, что солдат это гражданин в погонах, что профессиональная армия она будет наймитом, - они уже тоже отказались от этого. Потому что у них ведь эти фразы тоже были прикрытием. Социальная защита Германии держится на альтернативной службе. Не будет призыва, не будет альтернативщиков.

Л. ГУЛЬКО – Так что держит все-таки этих наших генералов… Я понимаю, что тогда у них работы не будет и половина генералов сразу не нужна.

В. МЕЛЬНИКОВА - Они не умеют работать с профессиональными солдатами и сержантами. Они не научены. Они могут только с помощью бейсбольной биты и матерной брани командовать. Другого они не умеют.

Л. ГУЛЬКО – "Вообще во времена Петра Первого новые Преображенские полки создавались параллельно старым стрелецким войскам, - у господина Шарандина такая же теория, - такой исторический опыт есть, тем более реформы Петра любят вспоминать", - Андрей нам пишет.

В. МЕЛЬНИКОВА - Мы готовы начать строить новую армию. Параллельно.

Л. ГУЛЬКО – Всем народам. Любопытная тема и по этой теме мы сейчас попробуем с вами поговорить после половины часа. "Почему нельзя узаконить откуп от армии. Заплатил в бюджет Минобороны, и тебя не призывают. Мне кажется это честно и правильно – не будет коррупции".

В. МЕЛЬНИКОВА - Господа, даже при таком чудовищном бюджете, который составляет больше трети годового бюджета России, еще платить туда деньги, для того чтобы еще разворовали, это совершенно бессмысленно. Абсолютно бессмысленно. Минобороны задолжало своим офицерам и солдатам по судебным искам миллиарды рублей. Не хочет расплачиваться. А вы хотите, чтобы они еще больше воровали? Флаг вам в руки. Отдайте, пойдите министру обороны на бедность.

Л. ГУЛЬКО – Нет, может быть, бог с ним с их нефтяным пирогом, пускай делят, как хотят, а вот эти деньги уже точно пойдут на армейское строительство…

В. МЕЛЬНИКОВА - Открыть нужно статьи расхода на призыв. Вот сколько реально расходуется на призывников, на призывную кампанию, на то, чтобы их возить, одевать, лечить. На то, чтобы их потом учить военной специальности. Ведь не зря это все закрыто много, много лет. Это достаточные деньги, для того чтобы перейти на профессиональную контрактную службу, я уверена. А, кроме того, я напомню, что в России столько бесквартирных офицеров, которые на самом деле подрабатывают. Может быть надо больше заплатить офицерам. И не все делать дивизии постоянной боеготовности, а сделать, как есть скадрированные дивизии, где больше офицеров, солдат нужно меньше, солдаты техническую работу выполняют и вполне могут делать ее по контракту.

Л. ГУЛЬКО – Это как с реформой здравоохранения будет. Вот кому платить: врачам общего профиля или врачам специалистам. У офицеров тоже есть общего профиля…

В. МЕЛЬНИКОВА - То, что министру Зурабову не платить - это сто процентов.

Л. ГУЛЬКО – Это сейчас такое знаете, поднимется… Поэтому лучше не будем всуе упоминать господина Зурабова.

В. МЕЛЬНИКОВА - Вообще надо просто платить. В вооруженных силах надо просто людям платить. Офицерам, прапорщикам, контрактникам, гражданским специалистам нужно просто регулярно платить.

Л. ГУЛЬКО – Из Стабилизационного фонда взять кусок… Откуда.

В. МЕЛЬНИКОВА - Долги государство должно… Откуда хочет. Пускай администрация президента…

Л. ГУЛЬКО – Они же будут брать откуда-то.

В. МЕЛЬНИКОВА - Пусть администрация президента 2 месяца не получает зарплату пока не расплатится со всеми судебными исками.

Л. ГУЛЬКО – Вы думаете у них большая зарплата что ли? У администрации президента.

В. МЕЛЬНИКОВА - На это хватит. И взятки пусть отдадут.

Л. ГУЛЬКО – Взятки пусть отдадут. Это действительно. К сожалению, передача, дорогие друзья, не рекламная, поэтому не могу сообщить адрес и телефон Комитета Солдатских Матерей, могу сказать, что в Интернете можно найти.

В. МЕЛЬНИКОВА - Да, телефон контактный там есть.

Л. ГУЛЬКО – Поэтому в Интернете через "Яндекс", через другие поисковые системы можно поискать. Не имею права сейчас называть никакие телефоны. "Рядовые в армии стопроцентно голосуют за эту власть, данные отсрочки прибавят еще несколько тысяч голосов на предстоящих выборах "Единой России", потому что солдаты - подневольные рабы", - пишет Людмила.

В. МЕЛЬНИКОВА - Солдаты и не один раз голосуют. Голосование в Чечне показало, что там и по 4-5 раз голосовали и по участкам в России то же самое. Конечно, это тоже ресурс. Спасибо за напоминание. Это ценная мысль.

Л. ГУЛЬКО – "Согласно концепции реформирования армии, Россия поэтапно переходит на профессиональное комплектование. Вам внимательнее надо было послушать выступление президента 27 сентября. Призыв есть в горячо любимой вами армии США", - нет в США призыва.

В. МЕЛЬНИКОВА - Уже давно нет. И не предвидится, несмотря на наше желание.

Л. ГУЛЬКО – И в Германии тоже, Сергей, никакого призыва нет. И все армии, по-моему, отказываются от этого призыва.

В. МЕЛЬНИКОВА - Да, по поводу концепции реформирования вопрос интересный. 20 июля на встрече с президентом Путиным, член комиссии совета при президенте напомнил Владимиру Владимировичу, что все эти концепции, планы они все никак законодательно не существуют. Существуют некие заявления министра, разных министров разные заявления, некие заявления генералов и тишина. В том числе и высказывание президента. И она предложила ему издать указ, постановление или чтобы правительство приняло какой-то нормативный акт, в котором будет написано: 1 января 2006 года - вот эти перешли, нужны такие-то ресурсы, 6 июля 2006 года – такие-то перешли – такие-то ресурсы. И к 2007-2008-2010 году Россия должна иметь вот это. И это было бы законом федеральным. Тогда вступает в силу гражданский контроль, вступает в силу поиск финансов, и не вопрос, что общество не сбросится, если по этому четкому плану будет видно, что чего-то в России не хватает. А пока это только заявление министров обороны. На нашем веку этих министров было уже почти 20, каждый говорил свое. И каждый кричал, что он закончил военную реформу.

Л. ГУЛЬКО – Вопрос, который мы задаем в "Рикошете" такой. Много сообщений по этому поводу пришло и на пейджер. Как вы считаете, нужно ли, пока суть, да дело, пока они там разбираются, надо спасать детей, нужно ли узаконить возможность откупа от армии.

РИКОШЕТ

Л. ГУЛЬКО – Пожалуйста, Валентина Дмитриевна вы что-то хотели сказать.

В. МЕЛЬНИКОВА - Да, я хотела обратить внимание, как ловко наши высокопоставленные замполиты из Генштаба обманывают ребят, выпускников военных кафедр. Я смотрю, даже в этой статье даже опытные журналисты на это дело поддались. У кого остается право на отсрочку – офицеры запаса. Отдельно говорится о том, что Минобороны только хочет призывать после вуза и офицеров и рядовых. После вуза призываются все. У кого есть военная кафедра – 24 месяца в Чечню извольте. У кого не было – год в Гусино-Озерском кирпичные заводы.

Л. ГУЛЬКО – Можно, я отвечу. Потому что недавно публиковался список тех вузов, где будут, они же разделены сейчас опять, военные кафедры после которых призываться не будут никогда, не помню, сколько их, и кафедры, после которых студенты будут призываться офицерами.

В. МЕЛЬНИКОВА - Но это же обман. Военные кафедры вообще не нужны. Это отрыжка мобилизационной нашей военной доктрины. Это вообще не нужно. Пусть готовят в офицерских училищах, это честнее, нормальнее, и ребята пойдут, кто действительно захочет быть офицером.

Л. ГУЛЬКО – А хотят, между прочим, служить в армии нормальные ребята. Ведь хотят.

В. МЕЛЬНИКОВА - У нас из наших побитых 3 тысяч в год, которые к нам приходят, две трети говорят: я так хотел служить, ну что же они так со мной обращаются. Вот вам, пожалуйста.

Л. ГУЛЬКО – Я повторю вопрос. Примите участие в голосовании, поскольку это касается, не скажу, что всех буквально, но практически всех. Поскольку растут дочки, у которых потом может родиться мальчик, а может и мальчик и девочка и тогда вопрос будет еще более сложный. Есть вопросы с интернет-сайта. "Изменится ли призывной возраст 18 лет, - спрашивает Наталья Сидорова из Москвы. Сын пошел в школу в семь с половиной лет, плюс 11 лет учеба в школе, итого 18 лет - и в армию? Дадут ли ему сдать вступительные экзамены?"

В. МЕЛЬНИКОВА – Да, конечно, не дадут. У нас никогда не давали вступительные экзамены сдать. Мы просто говорим: сиди на конспиративной квартире, пока в институт не поступишь. Честно говорим. И есть такая история, что обычно справку школа и техникумы дают до 30 июня до последнего дня…

Л. ГУЛЬКО – Чтобы была возможность…

В. МЕЛЬНИКОВА - Ну да, чтобы ребята уже уходили в лето после окончания призыва. Да нет, ну защищайтесь, граждане, как хотите, на самом деле. Потому что России такие войска не нужны и такое обращение с ребятами тоже не нужно. Вот мы последние полтора года отдельно обратили внимание на жалобы солдат и родителей, когда мальчишек используют как рабов. Сдают, продают, куда-то совершенно на сторону, ребята пропадают. Ужасные истории. Причем это такие чудовищные масштабы носит, что даже уже переизбранный комиссар по правам человека господин Хиль-Роблес обратил на это внимание. Но это страшные судьбы, потому что безвестно пропавший мальчик находится через 4 года где-то там, в Калмыкии в какой-то чабанской отаре, не помня, как он туда попал. Просто ужасно.

Л. ГУЛЬКО – Вам, наверное, видно как идет голосование. Вы пока не говорите. Но довольно сложно все на самом деле. Вы потом прокомментируете. Послушаем пару звонков. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Зоя Алексеевна. Вы знаете, я против того, чтобы был откуп от армии. Не потому что, а потому что пойдет одна голытьба, а те, кто имеет деньги, они всегда откупятся. Это было еще при жизни моей бабушки, такая вещь происходила в армии. Служили те крестьяне, у которых было много детей, они отдавали на 25 лет. То же самое происходит в другой немножко интерпретации, но то же самое. Я против этого. Что-то найти надо и порядок навести в армии. Наверное, можно, ну можно втолковать этому Владимиру Владимировичу, что люди, те же капитаны, они должны в нормальном цивилизованном обществе находиться и нормальных условиях. Должны же ему доказать, что солдаты люди, а не быдло. Вот тогда может быть что-то будет. Вот она говорит эта женщина, она из Солдатских Матерей…

Л. ГУЛЬКО – Валентина Дмитриевна Мельникова.

СЛУШАТЕЛЬ – Ну можно доказать ему это или нет. Или это настолько непробиваемо, что не понимают обычных простых вещей. Скажите мне.

Л. ГУЛЬКО – Спасибо.

В. МЕЛЬНИКОВА - Я думаю, что все наши граждане с интересом по телевидению смотрели и слушали ответы президента, и я не готова это комментировать, но, к сожалению, президент Путин не очень заинтересован в том, чтобы наша молодежь нормально служила. Его как-то это просто не интересует.

Л. ГУЛЬКО – А мне кажется он вменяемый человек. Ему просто надо действительно, как говорит наша слушательница доказать. Может быть, не доходит до президентского стола…

В. МЕЛЬНИКОВА - Сказка про доброго барина…

Л. ГУЛЬКО – Не доброго…

В. МЕЛЬНИКОВА - …уже пройдена давно нашей организацией…

Л. ГУЛЬКО – Вменяемый - я говорю.

В. МЕЛЬНИКОВА - На всякого вменяемого президента есть специфические помощники и советники. А когда мне советник президента говорит: ну и зачем спасли этих пленных 15 человек, все равно они изменники родины, лучше бы их чеченцы расстреляли. Я такой администрации президента доверять жизнь солдата не готова.

Л. ГУЛЬКО – Голосование наше закончилось. Позвонило нам 2764 человека. 58% считают, что нужно узаконить возможность откупа от армии и 42% считают, что не нужно. Пожалуйста, Валентина Дмитриевна, короткий комментарий в течение минуты.

В. МЕЛЬНИКОВА - Это совершенно четкая иллюстрация психологии наших советских людей. Нашему человеку легче кому-то сунуть деньги, чем честно по закону добиться своего права. Не очень сильно при этом напрягаясь. У нас еще три года назад приходили родители на консультации и говорили: кому я должна заплатить, чтобы сын не пошел. Мы говорим: никому. Все сделаешь бесплатно в рамках страховой медицины. Подготовишь и пойдешь, получишь бесплатно свой военный билет. Это чисто психологическая вещь.

Л. ГУЛЬКО – Вот какие есть люди…

В. МЕЛЬНИКОВА - Да, такой народ, конечно.

Л. ГУЛЬКО – Хотят спасать сейчас своего ребенка.

В. МЕЛЬНИКОВА - Не напрягаясь. Потому что я еще раз повторяю, каждый ваш ребенок не годен по здоровью.

Л. ГУЛЬКО – Ну хорошо. Когда надо начинать?

В. МЕЛЬНИКОВА - Желательно со дня рождения. А так с любого момента. Во всяком случае, до того как мальчик идет один или со своим школьным классом вставать на воинский учет в тот год, когда ему исполняется 17. Вот уже к этому моменту семья должна подготовить все документы, все собрать, и прочитать закон о воинской обязанности, положение военно-врачебной экспертизы. И Конституцию, где написано, что воинская служба проходит в соответствии с федеральным законом.

Л. ГУЛЬКО – Валентина Дмитриевна Мельникова, глава Союза Комитетов Солдатских Матерей России была сегодня у нас в эфире. Тема горячая. Еще раз напомню результаты голосования: позвонило нам 2764 человека. 58% считают, что нужно узаконить возможность откупа от армии и 42% считают, что не нужно. Всем спасибо.