Специальные предложения и льготные условия при изучении иностранных языков в «Денис Скул» к 10-летию компании. - Сергей Поленов, Елена Бабушис - Интервью - 2005-09-16

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – В студии радиостанции "Эхо Москвы" наши гости. Сергей Поленов - финансовый директор международной системы школ иностранных языков "Denis' School", Е. Бабушис - методист международной системы школ иностранных языков "Denis' School". Итак, Сергей прислал вопрос по Интернету, я думаю, что он будет темой нашего эфира. Звучит он, на мой взгляд, просто замечательно. "Скажите, пожалуйста, как человеку средней степени тупости научиться понимать американский разговорный?"

Е. БАБУШИС - Так, ну что же тогда давайте, начнем именно с ответа на этот вопрос. Во-первых, что значит средняя степень тупости. То есть это очень интересный такой вопрос. Это скорее вопрос, который задал взрослый серьезный человек.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Конечно, но при этом человек относится к себе иронично, что мне лично очень импонирует.

Е. БАБУШИС - Почему такой вопрос возник у человека, давайте об этом подумаем. Скорее всего, наверное, сработал стереотип, что если иностранный язык не выучен в детском возрасте, то во взрослом уже пытаться это сделать достаточно сложно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Такой стереотип действительно есть?

Е. БАБУШИС - Да, и очень многие от него страдают. Никто не спорит с тем, что действительно очень хорошо учить иностранный язык в школе, в детском возрасте, чем раньше, тем лучше. И мы с этим ни в коем случае не собираемся спорить, "Denis' School", предлагает массу программ и для детей и для взрослых. Но хотелось бы поспорить с другим моментом, с выводом, который очень многие делают о том, что во взрослом состоянии у взрослых людей память не та и восприятие уже не то, и поэтому учить язык намного сложнее. Я думаю, что именно этим и вызван вопрос слушателя. Мы останавливаемся именно на том, да, мы согласны, что память не та и восприятие не то, но это не значит, что они стали хуже. Они просто стали другими. И вот именно поэтому мы используем массу технологий в своей методике, для того чтобы нам научить взрослых людей разговаривать и на британском английском и на американском английском, мы также предлагаем и немецкий язык и французский. И я думаю, что большой проблемы в этом не будет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Напоминаю пейджер 961-33-33, темы вы уже прислать не можете, но вопросы – да. Тему застолбил Сергей. Как человеку средней тупости научиться понимать американский разговорный. Не обязательно американский разговорный, мы чуть расширили. Вы сказали, что методики уникальные и так далее. Я недавно читал статью, не помню где, достаточно любопытную статью о том, что в Москве порядка 150 школ иностранных языков. Это правильная цифра?

Е. БАБУШИС - Да, приблизительно так.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – "Denis' School", это одна из 150. И все эти методики, это чаще всего объединение, компиляция уже существующих ранее и ничего уникального никто, в общем, не придумал.

Е. БАБУШИС - Давайте разберемся, что такое уникальное и нужно ли что-то уникальное и для чего оно нужно. Для того чтобы решить, что нужно нашим слушателям, нам, прежде всего, нужно решить, кто приходит к нам учиться. Какой человек приходит учиться. Обычно это люди занятые, серьезные с определенным жизненным опытом. И всегда они испытывают огромную нехватку времени. Но они очень четко знают, что они хотят. Для чего им нужен иностранный язык. Для решения каких задач. Вот именно эти задачи мы и решаем. Наши курсы очень практичные. Те курсы, которые мы предлагаем, например, "Target" и "Free Way" – они направлены на решение практических задач. Даже темы, по которым мы ведем обучение, специально отобраны с учетом особенностей взрослых, серьезных людей. Где им может потребоваться иностранный язык – именно эти темы мы и разбираем.

С. ПОЛЕНОВ - Можно я встряну. Я хочу сказать, похвастаться, что залогом того, что вы получите твердые знания, служит наш десятилетний опыт на московском рынке. Для российской компании, согласитесь, это срок. Мы работаем успешно. 20-го числа нам, кстати, будет 10 лет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Через 4 дня.

С. ПОЛЕНОВ – Да. И на эти 4 дня у нас есть подарки для слушателей. Я, правда, немножко заинтригую и скажу, что о них будет объявлено в конце передачи. Но кому не терпится, можете набрать 933-21-21 либо 933-21-11, я думаю, что вам ответят.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Думаете, что сработает такая интрига?

С. ПОЛЕНОВ – Думаю, что да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Хорошо, посмотрим. К методикам давайте вернемся. Видно, хорошую статью я читал, потому что в той же самой статье есть слова о том, что занятые эти люди… У вас интенсивный курс, "Denis' School", это интенсивный курс?

Е. БАБУШИС - Мы можем сказать, что это интенсивный курс, но…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Всё, всё, "но" пока не принимается. Потом скажете, что за "но". Интенсивный курс подразумевает очень серьезную работу со стороны ученика.

Е. БАБУШИС - Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Большое количество времени, которое необходимо потратить. Человек занятой, он может, может, потом что-то случается, он пропускает занятия, не работает дома, другое занятие пропускает, на третье приходит – он уже отстал навсегда. Потому что это интенсивный курс. Потому что возврата нет. Потому что уже 10 тем новых прошли и все, и он уже не в процессе.

Е. БАБУШИС - Совершенно верно. Хочу разделить этот вопрос на два подвопроса. Во-первых, человек занятой, а усвоить надо огромный материал, согласитесь, что выучить всего нужно очень много. Как это сделать? Это первая часть вопроса. Наши методики, наши технологии то, что задействовано в наших пособиях как раз помогают людям за минимальное количество времени усвоить максимальный материал. Что для этого используется - самые различные технологии. Например, учет каналов восприятия информации. Например, учет метапрограмм наших обучаемых.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Чего, чего, простите.

Е. БАБУШИС - Метапрограмм.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это то, что у меня в голове, у каждого.

Е. БАБУШИС - Да, это то, как вы привыкли воспринимать информацию, как вы привыкли учиться. Как вам комфортно учиться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Елена, сейчас нам нужно прерваться. Метапрограммы потом вы расскажете, что это такое.

Е. БАБУШИС - На этом волшебном слове.

С. ПОЛЕНОВ – Администраторы наши могут рассказать по телефонам, которые я назвал. Звоните.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – У меня нет такой возможности сейчас, потому что я в эфире.

С. ПОЛЕНОВ – Мы вам расскажем, Алексей, персонально для вас.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Поэтому персонально для меня, все звонят по телефону, а мне Елена потом расскажет.

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Елена, я надеюсь, что это все-таки нечто основанное на классических, потому что я в этих вопросах очень консервативный человек, это все основано на каких-то классических научных разработках.

Е. БАБУШИС - Разумеется. Мы используем научные разработки и ничего совершенно экстраординарного. То есть что такое метапрограмма.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть астрология здесь ни при чем.

Е. БАБУШИС - Нет, нет. Никакой астрологии совершенно. Каждый человек воспринимает информацию по-своему. Кому-то нужно воспринять все и сразу. Кто-то готов заниматься и поглощать информацию маленькими порциями, он ее так лучше усваивает. Именно это мы и используем. Кому-то очень важна система, для того чтобы понять информацию и чтобы ее запомнить. Кто-то наоборот очень хочет применять свои творческие возможности, шагнуть вперед и использовать какие-то новые знания как можно быстрее. Именно это мы используем. То есть это технологии, которые помогают добиться результата как можно быстрее. К таким же технологиям можно отнести использование ассоциативных символов, которые мы тоже используем в наших пособиях. Это использование и лексических полей. Все это отражено в наших учебных пособиях.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Давайте просто на конкретном примере. То, что люди разные по-разному воспринимают информацию, все это чувствуют.

Е. БАБУШИС - Все это чувствуют и знают, но не все это используют.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как это использовать - вот это вопрос для меня непонятный.

Е. БАБУШИС - Как это использовать. Подготовлены специальные упражнения, которые позволяют, например, воспринять один и тот же материал, используя все каналы восприятия. То есть кто-то воспринимает лучше, если он видит, кто-то лучше, если он слышит, а кому-то, для того чтобы воспринять и самое главное запомнить информацию, нужно ее при этом пощупать, ощутить, что-то при этом сделать. И это отражено и используется в наших упражнениях. Что это значит? - это значит, что не остается в группе аутсайдеров. У всех людей есть ведущий канал восприятия, так, как им информацию воспринимать удобнее. Может быть, вы помните по опыту в школе, иногда педагог говорит: он не слушает, отвлекается, постоянно что-то рисует. Что значит, когда человек постоянно что-то рисует. Это значит, что, для того чтобы запомнить информацию, он кинестетик, у него кинестетический канал является ведущим. Он не отвлекается в это время, но ему нужно что-то при этом делать. Например, рисовать. И у нас подготовлены специальные упражнения, которые помогают людям воспринять информацию именно так, как им удобно. И даже при занятиях в группах занятия составлены так, что задействованы все.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И вот тут как раз возникают другие люди, для которых рисование это помешает.

Е. БАБУШИС - Совершенно верно. И их никто не будет заставлять рисовать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну как не будет. Каждый преподаватель не психолог высочайшего разряда. Это же методика и соответственно вот у преподавателя написано, что все должны нарисовать, значит, все должны нарисовать. Он не отличает кинестетика от…

С. ПОЛЕНОВ – Что касается методик. Ведь методика не только обучения слушателя. У нас есть разработанные методики обучения преподавателей. Это не откуда-то взялось, с неба свалилось.

Е. БАБУШИС - Далеко не каждый преподаватель может это делать.

С. ПОЛЕНОВ – И постоянно улучшающаяся система, мы избавляемся от ошибок каких-то, идем вперед и точно знаем, я как финансовый директор говорю, что на рубль вложенных средств вы получите больше, чем в каких-то аналогичных школах, которые заявляют то же самое, но…

Е. БАБУШИС - К тому же эти курсы, использование этих технологий невозможно без предварительной подготовки. Поэтому все преподаватели у нас обязательно проходят тренинги, специальные занятия по данной методике и по данным технологиям, как их использовать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я вас прервал. Вы сказали, что методика интенсивная, но…

Е. БАБУШИС - Да, и здесь мы вернемся ко второй части нашего вопроса, если человек уезжает в командировку, заболевает, то есть, вынужден каким-то образом прерывать занятия. Помните, да, был такой вопрос. Действительно все люди взрослые, очень занятые и у всех есть какие-то другие дела, помимо обучения иностранному языку. Если наш слушатель заболевает, уезжает, он всегда может приостановить эти занятия и вернуться в другую группу. Нагнать пропущенное с другой группой, либо так и остаться в другой группе. Продолжить занятия в другой группе. Благодаря разработанности курса он не пропустит ровным счетом ничего. Его будут учить по той же системе. Это не тот случай, когда если вы попадаете к одному преподавателю, то вас учат так, если вы попадаете к другому – манера преподавания резко меняется. Нет, все наши преподаватели соблюдают как раз те технологии, которые заложены в курсе.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А что важнее: преподаватель в изучении иностранного языка, харизма преподавателя, слово…

Е. БАБУШИС - Очень популярное слово.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Непонятное, но популярное. Или методика.

Е. БАБУШИС - Я бы сказала, что важно и то и другое. Но одной харизмой никогда не обойтись. Разумеется, очень приятно, когда преподаватель зажигает аудиторию. Когда возникает желание общаться с этим человеком. И это очень важно. И я бы не побоялась сказать, что практически все наши преподаватели очень харизматичные люди. Но с другой стороны без методики тоже результата не добиться. А что такое методика. Как раз преподаватель и несет методику людям. То есть это не учебник, это именно преподаватель. Потому что преподаватель, обладающий определенной методикой, может преподавать фактически по любому учебнику. Будь то западный учебник, будь то наш учебник. Он привнесет все, что нужно, сам. Если он владеет этой методикой. Вот отсюда как раз и необходимость в обучении, тренингах для преподавателей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А что лучше: преподаватель носитель языка или российский преподаватель.

Е. БАБУШИС - Я ни в коем случае не смогу ответить на ваш вопрос однозначно. Потому что все зависит от того, что вы хотите.

С. ПОЛЕНОВ – Я понимаю, если мы говорим про наши конкретно ноу-хау, естественно они российскими нашими преподавателями нашими методистами, причем у нас центр находится в Санкт-Петербурге методический и в Москве, они дополняют и сотрудничают в режиме реального времени. Перед ними одна задача – именно обучить нашей методике. Естественно носитель языка он не может так подать материал как наш русскоязычный преподаватель. Это мое мнение.

Е. БАБУШИС - То есть все зависит от уровня слушателя и от его задач. Если вы приходите к нам, у вас прекрасный словарный запас, но вы хотели бы увеличить беглость речи, использовать какие-то очень интересные идиомы, какие-то крылатые фразы, разумеется, эту задачу лучше всего решит носитель языка. Но если вам необходимо создать базу языка, грамматическую базу языка, необходимо набрать словарный запас – вот эту задачу лучше решит наш преподаватель, потому что он владеет этими технологиями, и он понимает законы мышления именно русскоязычного человека. Что для него является самым сложным в языке, что менее сложно. На что можно опереться при объяснении.

С. ПОЛЕНОВ – Конечно же, у нас есть с носителями языка курсы. Это и бизнес-курсы и просто разговорные курсы. И более того у нас даже есть English-club, который проводится по субботам для людей, которые приходят просто совершенствовать своей язык или не забыть. Чтобы что-то вспомнить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – За плату? Я к вам как к финансовому директору обращаюсь. За какую-то отдельную плату?

С. ПОЛЕНОВ – К сожалению, поскольку мы в центре Москвы проводим эти занятия и сами понимаете, зарплата носителя языка такая, мы работаем почти в ноль, но для имиджа компании считаем, что это необходимо делать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть какую-то оплату подразумевает.

Е. БАБУШИС - А лучше вам заниматься с носителем языка или с русскоязычным преподавателем, всегда вам поможет разобраться с этим вопросом наш администратор, исходя из ваших задач и вашего уровня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Что лучше: индивидуальное обучение или в группе?

Е. БАБУШИС - Опять же ответить однозначно нельзя. Если у вас очень узкая задача, предположим, подготовка к какой-то международной конференции, где достаточно специфическая тематика, разумеется, мы посоветуем всегда заниматься индивидуально, для того чтобы решить эти ваши узкие задачи. Если же вам необходимо выйти на определенный уровень владения языком, то занятия в группе имеют массу преимуществ. Во-первых, потому что вы постоянно в это время общаетесь с людьми. Есть много форм работы, которые рассчитаны на группы. Это и парная работа, и командная работа, и индивидуальная работа, в том числе с преподавателем. Чем это полезно – во многом это увеличивает время, когда вы разговариваете, когда вы практикуете язык.

С. ПОЛЕНОВ – А можно я назову как раз телефон именно отдела, который занимается этим индивидуальным обучением. Это 933-21-02. Там обязательно вам ответят очень подробно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вы еще хотели в конце Сергей сказать…

С. ПОЛЕНОВ – Поскольку нам 10 лет, мы вообще традиционно даем скидки слушателям "Эхо Москвы". И вот эти 4 дня, то есть сегодняшний день, завтра, в субботу мы работаем до 3-х часов и в понедельник и вторник, вторник это 20-е число как раз наш юбилей, мы всем нашим взрослым слушателям даем 10% скидку к любым нашим предложениям. Потому что там могут быть еще какие-то дополнительные скидки. Надо звонить, узнавать. А что касается школьников, каждому в подарок со CD-плееру. Школьники у нас идут по своей цене, где-то на треть дешевле, чем взрослые. У них и так спеццена. Вот так. И CD-плеер очень поможет им, поскольку у нас в комплект учебных пособий входит лингафонный курс.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – За эти 4 дня надо записаться или деньги тоже надо…

С. ПОЛЕНОВ – Надо заключить договор. А вообще если хотите все подробности узнать, можете обратиться на сайт www.dschool.ru либо по телефонам 933-21-21, 933-21-11. Сложно будет дозвониться – наберите еще один телефон – 921-45-07.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Елена, в группе бывает часто какой-то лидер, вы говорите, что общение, он общается, а остальные сидят.

Е. БАБУШИС - Понимаете, лидер в группе это преподаватель. Это он организует общение и кто и как общается. То есть неформальных лидеров в группе, которые вели бы занятия или диктовали бы преподавателю условия, как вести занятия, у нас не бывает. Именно потому, что преподаватели у нас хорошо подготовлены в этом плане. По каким законам работает группа – это определяет преподаватель. Хотя слушатели иногда об этом не догадываются.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть если говорить о преподавателях даже обо всех, это педагоги?

С. ПОЛЕНОВ – Естественно. Лучших вузов московских: МГУ, Мориса Тореза, это уже квалифицированные преподаватели, но проходящие нашу специальную подготовку.

Е. БАБУШИС - Почему нашу специальную подготовку? - потому что им приходится работать с определенной аудиторией и решать задачи определенной аудитории. Мы их учим делать это более эффективно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – То есть после Педагогического вуза, иностранный факультет, вы еще…

Е. БАБУШИС - Да, проводим тренинги для преподавателей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Повторите, пожалуйста, номер телефона и мы заканчиваем.

С. ПОЛЕНОВ – 933-21-21, 933-21-11, 921-45-07.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Спасибо вам. Мы говорили об английском языке. Спасибо.