Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Начало избирательной кампании в Московскую городскую Думу: Битва титанов - Сергей Марков - Интервью - 2005-09-05

05.09.2005

О. БЫЧКОВА - Итак, все секреты мы обсуждаем сейчас с политологом Сергеем Марковым. Добрый день, Сергей.

С. МАРКОВ - Добрый день.

О. БЫЧКОВА - И говорим мы о том, что сегодня дан официальной старт избирательной кампании по выборам в Мосгордуму. Имена политиков, которые будут в ней участвовать, в избирательной кампании конечно, а не в думе, потому что это будет видно дальше, это, в общем, Юрий Лужков, всем известные имена: Владимир Жириновский, Александр Лебедев. Григорий Явлинский напротив отказывается выставлять свою кандидатуру. И Юрий Лужков сделал уже заявление о том, что он намерен возглавить список "Единой России". И теперь все строят предположения о том, есть ли у него шансы занять пост главы парламентского большинства в Мосгордуме. Юрий Лужков со своего поста мэра, как известно теперь уже уходит. Вот об этом мы будем говорить. А потом с нашими слушателями в программе "Рикошет". Отличается ли избирательная кампания в Мосгордуму от подобных же кампаний в аналогичные органы власти представительные в других регионах? Всегда говорят, что Москва это какой-то особый индикатор. Индикатор чего, если это так?

С. МАРКОВ - Вы знаете, я не считаю, что в предыдущие годы выборы в Мосгордуму отличались от выборов в другие региональные законодательные собрания. Они протекали, в общем, примерно также. То есть обсуждались проблемы не федеральные какие-то, а сугубо общегородские. Во-вторых, была команда мэра, лидер исполнительной власти, который вел своих людей под себя, чтобы они помогали ему проводить его законы, контролировать ситуацию в Москве.

О. БЫЧКОВА - Вот теперь эта ситуация меняется, в этой части по крайней мере.

С. МАРКОВ - То есть много лет в Москве было так же как во всех городах, сейчас у нас появляется возможность, во всяком случае, что это станет по-другому. Есть две модели выборов. Одна модель – как всегда, и Юрий Лужков и Кремль я думаю, будут настаивать на том, чтобы это был повтор предыдущих избирательных моделей. В то же время многие другие политики, многие обстоятельства будут толкать к тому, чтобы выборы в Мосгордуму состоялись по варианту, я бы сказал дореволюционному. То есть когда выборы в одну из двух столиц имели общероссийское значение. Когда здесь были яркие личности и когда по тому, кто прошел в городскую думу столичную, могли судить о том, какие политические силы находятся в фаворе, за кем будущее.

О. БЫЧКОВА - Сейчас об этом говорят, потому что эти выборы в Мосгордуму проходят в новых условиях назначения, а не выборов глав регионов. И поэтому говорят, что московские выборы будут индикатором чего-то, для того чтобы понять, как вся эта система в дальнейшем будет работать.

С. МАРКОВ - Я скажу честно, мне кажется, что к назначению глав регионов это не имеет никакого отношения. Здесь возникает другая ситуация, другие новые вещи. Но первая новая вещь важнейшая заключается в том, что здесь будет значительно больше ярких личностей. Дело в том, что многие политики яркие, особенно либерального толка, они не смогли пройти в ГД и оказались без трибуны, оказались отброшены на обочину. Сейчас они сюда пойдут. Ряд политиков федерального уровня без Госдумы, такие как М. Касьянов тоже заявил о том, что он туда пойдет. Тоже яркий человек, не нашедший себе места в этой системе новой, он тоже пойдет туда. Таким образом, у нас придет много ярких новых людей туда. Одновременно это политики не московские городские. Они общефедеральные, они принесут с собой новые вопросы для дискуссии. Говоря научным языком - новую повестку дня. Они попытаются на этих выборах навязать новую повестку дня. То есть вопрос будет идти не о том, за Лужкова вы или нет, а о том - за Путина вы ли нет. Вот такой вопрос они постараются предложить избирателям.

О. БЫЧКОВА - И вы думаете, что будет много против?

С. МАРКОВ - Мы знаем, что не то что много против, но, во всяком случае, противников Путина в Москве я думаю больше, чем противников Лужкова. Поскольку Юрий Лужков он объединяет самые разные политические силы, а в Москве достаточно много сторонников либеральных партий, левых партий, которые будут голосовать, возможно, против нынешней кремлевской политики. Во всяком случае, в Москве таких противников несколько больше. То есть придут новые яркие люди, придут новые вопросы для дискуссии и одновременно ведь в Москве очень много либеральных СМИ, и в том числе "Эхо Москвы", на котором мы находимся тоже, конечно, огромное внимание будет уделять не выборам вообще, а деятельности либеральных политиков на этих выборах в Мосгордуму. Плюс мы сюда добавим то, что политика в ГД стала очень скучной.

О. БЫЧКОВА - Ну да, то есть, ее просто нет вообще как таковой.

С. МАРКОВ - Нет остроты и так далее. Ну, какая-то есть, но она не интересная, скучная, и поэтому конечно тоже интересность она переместится сюда, все будут спорить, обсуждать и это создаст абсолютно новую ситуацию. Кстати повысится явка, я думаю избирателей. Они будут увлечены яркими фигурами, вопросами и вниманием СМИ.

О. БЫЧКОВА - Вот это вопрос явки, конечно, вопрос спорный. Мы узнаем об этом только по результатам этих выборов. Но понятно, позиция вернее положение дел для тех, кто будет баллотироваться, вы обрисовали. Теперь интересен вопрос о том, какую многоходовую комбинацию в этой связи должен по идее разыгрывать Кремль. Вот к этому вопросу мы вернемся через минуту.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА - Мы продолжаем. Выборы-то у нас когда, кстати, должны состояться? В декабре. Уже совсем мало времени осталось. И мы говорим о том, каковы будут особенности этой избирательной кампании. Я сразу начала говорить об интересах Кремля, но у Сергея Маркова есть еще кое-какие соображения. Итак, продолжайте, пожалуйста. Вы тут сейчас такую страшную вещь сказали, пока шел краткий выпуск новостей. Просто мне не по себе даже стало.

С. МАРКОВ - Мне просто представляется, что вот это изменение то, что яркие люди и федеральная повестка дня, то есть федерализация выборов в Мосгордуму, это не единственное последствие. Еще будут очень важные и яркие другие. Мы видим, что одним из итогов политического сезона являлась консолидация очень серьезная оппозиции. И то, что оппозиция сделала ставку не на победу на выборах президентских, а на победу на улице скорее. И есть яркие очень силы, которые сделали ставку на разворачивание технологий "оранжевых революций" в России.

О. БЫЧКОВА - Это, какие такие силы?

С. МАРКОВ - В России есть три правящих партии и три оппозиционных.

О. БЫЧКОВА - Поименно, пожалуйста.

С. МАРКОВ - Не вот эти…

О. БЫЧКОВА - Я думала одна правящая партия.

С. МАРКОВ - Реально три.

О. БЫЧКОВА - Ну, две максимум.

С. МАРКОВ - Три следующие: две идеологические, одна не идеологическая. Идеологические это, во-первых, либералы, как в лице экономистов, так и в лице юристов и политтехнологов. Это одна группировка. Другая – чекистская корпорация. Вот союз двух идеологических группировок, к ним примкнула третья, можно назвать "серой" бюрократией, можно сказать деидеологизированных менеджеров. Главная структура которой - "Единая Россия". И много других по всей стране. Путин является лидером этой коалиции из трех партий. Им противостоят три оппозиционные партии. Первая наиболее яркая - левая, которая представлена как коммунистами, так и "Родиной", вторая - это националисты, представлены отчасти Жириновским, который продался партии власти, так и составом различных клубов территориальных. Националисты очень в России не консолидированы. Третья партия это партия олигархического реванша, на сегодня представлена наиболее ярко Б. Березовским, Л. Невзлиным, М. Ходорковским. И у них есть достаточно много союзников, в том числе и в российской элите, которая мечтает о возвращении 1990-х годов.

О. БЫЧКОВА - Это концепция политолога Сергея Маркова, который сейчас у нас в прямом эфире на "Эхе Москвы".

С. МАРКОВ - И вот они сделали ставку, Борис Абрамович уже неоднократно заявлял о том, что власть будет решаться не у урны, а на улице. Леонид Невзлин сказал, что с него теперь сняты все моральные ограничения в борьбе против власти. Известно письмо в Интернете, я не знаю, правдивое оно или нет, скажу честно, может быть это какая-то подтасовка, но логика очень правильная. Логика видимо имеет под собой какую-то реальную основу. Письмо Бориса Березовского Юлии Тимошенко, где он предлагает, что он пришлет ей своих людей, они самый крупный бизнес отдадут, а прибыль поделят пополам. Половина уйдет ей на избирательную кампанию, у них сейчас острейшая избирательная кампания…

О. БЫЧКОВА - Ладно, давайте мы это обсуждать не будем всерьез. Потому что действительно не знаем. Но понятно, что вы хотите сказать.

С. МАРКОВ - Но ресурсы я думаю, даны, неоднократно Борис Березовский заявлял о том, что он готов бросить любые ресурсы на свержение Путина. Технология отработана в виде этих "оранжевых революций". Если у нас будет готовиться, то естественно, для того чтобы "оранжевая революция" была подготовлена, должны быть какие-то события, которые изменили бы общественную атмосферу. Я думаю, что пик у нас придется на парламентские, президентские выборы. Но естественно выгнать бы нужно политтехнологов у Березовского, если они не попытаются что-то сделать во время выборов в Мосгордуму. Поэтому я думаю, что первая попытка обкатывания технологии "оранжевых революций" произойдет именно на выборах в Мосгордуму. Когда будет возможно блокироваться избирательная комиссия, когда возможно будут какие-то другие массовые уличные акции с целью продемонстрировать, что оппозиция не согласна с тем, как считаются результаты выборов.

О. БЫЧКОВА - Мрачноватые прогнозы на самом деле.

С. МАРКОВ - Как есть.

О. БЫЧКОВА - И теперь мой вопрос. Какую в результате игру разыгрывает Кремль. Игра представляется такой многоходовой и с забросами каких-то действий вперед. Потому что Юрий Лужков уходит с поста главы московского правительства. Кто там будет вместо него, сейчас, по-моему, не очень понятно. Соответственно не очень понятно, к чему нужно стремиться и на что нужно работать при подборе состава городской думы. Или я ошибаюсь?

С. МАРКОВ - Я постараюсь пояснить, как мне это видится. Во-первых, по персоналиям я думаю, что еще неизвестно, хотя Путин уже знает, может быть, но видимо мало кому пока сказал. Однако по логике, по модели смены власти Москвы я думаю, что здесь уже ясностей много. Первый признак мы видим, Шанцев ушел, Боос ушел. Известно, что Елена Батурина распродает большую часть своего бизнеса в Москве, видимо, это свидетельствует о том, что решено, что человеком, который будет наследовать Лужкова, не будет человек из команды Юрия Лужкова. То есть это будет не та же самая команда, а скорее команда другая. Кто может придти? У Путина есть два кадровых резерва. Первый – это чекистская корпорация, здесь наиболее яркий представитель ее это Георгий Полтавченко, представитель президента в Центральном федеральном округе. Второе - это либералы. Большинство из них питерцы, но я думаю, вряд ли президент будет обижать москвичей, назначая питерца мэром Москвы. Кого-то возьмут из москвичей. Предположим, Александр Жуков очень хороший пример. Есть, я думаю и другие люди такого же типа вполне либеральные менеджеры. При этом мы видим, что Юрий Лужков возглавил список "Единой России" и что он много делает, вкладывается в эти выборы. Поэтому видимо имеется в виду, что это не будет революция какая-то исполнительной власти в Москве, что придет новый лидер, но он многое оставит из старой лужковской команды. Таким образом, видимо, достигнут компромисс между кремлевскими и лужковскими. В этом есть смысл стратегии - обеспечить максимально скучные и спокойные выборы, обеспечить максимум политической стабильности в Москве через то, чтобы именно люди Юрия Лужкова и "Единой России" контролировали большинство мест в Мосгордуме. Чтобы они спокойно проголосовали за ту кандидатуру, которую им одновременно вынесет на обсуждение и Владимир Путин и ее без сомнения поддержит Юрий Лужков.

О. БЫЧКОВА - Одна из наших слушательниц пишет, что в Москве огромное количество людей, которые и не за Путина и не за Лужкова. Наталья пишет: "Мне, например, совершенно неинтересна борьба чекистов с крепкими советскими хозяйственниками". Нет ли риска, что большинство москвичей просто на выборы не пойдут. Вот таких, как Наталья, для которых все эти хитросплетения, которые вы очень увлекательно сейчас обрисовали, не увлекают абсолютно.

С. МАРКОВ - Конечно, есть в части людей разочарование, но, во-первых, все-таки она не любит крепких хозяйственников, не любит чекистов, но возможно она любит либералов. А либералы пойдут на эти выборы…

О. БЫЧКОВА - А может, нет.

С. МАРКОВ - Пойдут и очень энергично.

О. БЫЧКОВА - Может, не любит, я хочу сказать.

С. МАРКОВ - Может она любит левых. Они тоже пойдут. Возможно, она любит националистов. И они точно пойдут. Я думаю, что "Родина" будет во многом поднимать этот флаг. Поэтому найдется кому. Плюс многие говорят: да это скучно. Но после того как все газеты оппозиционные и оппозиционные радиостанции и телевидение будут рассказывать, насколько это ярко, насколько это интересно, чуть ли ни судьбы России решаются на этих выборах, они послушают, послушают, почитают, почитают, да глядишь, и пойдут. Так всегда бывает. Это закон политики. Если что-то привлекает внимание СМИ, через несколько недель интенсивной борьбы в СМИ резко повышается явка. Я думаю, что что-то подобное может случиться и в Москве.

О. БЫЧКОВА - Примечательно то, что, говоря об этих противоборствах, противостояниях политических на выборах в Мосгордуму, вы ни разу не сказали, например, о том, что одна партия выступает за то, чтобы Садовое кольцо пускали по часовой стрелке, а другая – против часовой стрелки. Одна за то, чтобы дворники подметали улицы, а другая - чтобы это делали какие-то уборочные машины. То есть ведь в городе на самом деле огромное количество хозяйственных проблем и в первую очередь они интересуют жителей этого города, которые будут выбирать свою Мосгордуму. Как вы думаете, тут есть какие-то различия по сравнению с тем, что это было при Юрии Лужкове.

С. МАРКОВ - К сожалению, пока нет. Я очень жду, чтобы появилась партия московская, которая сказала бы: мы обещаем, что мы вытолкнем грузовики в дневное время из Москвы. Они будут ездить вечером, и не будут создавать пробки ужасные днем. Я очень мечтаю, чтобы создалась такая партия, которая сказала бы: мы разберемся с собаками в Москве. Сделаем так, чтобы они гуляли в отведенных местах, чтобы у владельцев была возможность, и чтобы они не гуляли по паркам, эти огромные теленки не бегали, не кусали прохожих.

О. БЫЧКОВА - Но список таких обещаний может состоять из сотен пунктов.

С. МАРКОВ - Но сейчас на самом деле таких проблем практически нет. Это не является повесткой дня - московские городские темы. Повестка дня другая: за Лужкова или против. Вы за Путина или против. Такова реальность. Не сформировались еще московские политические организации. Даже если они бы были и московскими отделениями общефедеральных организаций, у них нет своих программ московских преобразований.

О. БЫЧКОВА - Ну почему, представитель "Яблока", например, говорил о том, что надо в первую очередь решать или во вторую очередь, но в первых строчках его списках проблемы московских пробок. Это проблема? - проблема.

С. МАРКОВ - Но мы с вами слышали, что Григорий Алексеевич не собирается идти на выборы. То есть вот он о проблемах говорит, а на выборы идти не собирается. Ну и что с такими политиками делать, скажите на милость. Мы хотим, чтобы они обсуждали московские городские проблемы и шли на выборы и боролись. Они либо не обсуждают, когда на выборы идут, либо, обсуждая, не идут на выборы. Ну и что с ними делать?

О. БЫЧКОВА - То есть это связано с чем. Получается, что это связано в большой степени с тем, что все проблемы обсуждались и решались действительно по-настоящему не в Мосгордуме, а в коридорах московского правительства.

С. МАРКОВ - Абсолютно точно. Очень жестко доминировал Юрий Лужков, он был популярным мэром, я считаю, что Москве очень сильно повезло в том, что у нас в этот период хаоса и анархии был такой сильный мэр и жесткий хозяйственник, управленец и одновременно человек, который любит Москву. Это видно невооруженным взглядом, понимаете. И это живой человек, можно сказать, что он смог сохранить дух Москвы исторический, который через многие века пребывал такой жизнерадостный, веселый я бы сказал, многообразный. Это Юрий Лужков смог сохранить и развить и показать всем. Он во многом доминировал и поэтому всех оппонентов сделал не существующими. Поэтому дискуссии шли только в сугубо закрытом порядке, внутри мэрии Москвы. Сейчас появляется шанс их вынести наружу. Вы увидим, наши политические партии, являются ли достаточно развитыми серьезными организациями, чтобы быть способными вынести все это на публичные дискуссии, когда у них появился такой шанс. Это окно может и захлопнуться, между прочим, после этих выборов.

О. БЫЧКОВА - Мы продолжим эту тему через несколько минут. А у нас на очереди "Рикошет". И мы задаем вопрос нашим слушателям как раз на эту тему. Согласны ли вы с тем, что выборы в Мосгордуму это факт, прежде всего политической жизни, то есть не хозяйственной, не подметания, не метро, ни что-то еще. Ни собаки, как вы сказали, а жизнь политическая.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА - Итак, программа "Рикошет" сегодня посвящена выборам в Мосгордуму. На самом деле нам кажется, что это касается не только москвичей, не только тех, кто пойдет голосовать. Мы ждем ответа на вопрос: согласны ли вы с тем, что выборы в Мосгордуму это факт, прежде всего, политической жизни?

РИКОШЕТ

О. БЫЧКОВА - Сергей Макаров , с которым мы беседовали в предыдущей части этого эфира, считает, что это именно так. Правильно я вас понимаю?

С. МАРКОВ - На этих выборах будет так. На прошлых было по-другому.

О. БЫЧКОВА - Мы сейчас имеем возможность узнать мнение наших слушателей. 203-19-22. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Татьяна Васильевна, Москва.

О. БЫЧКОВА - Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Я, конечно, считаю, что политическая. И потом я господину Маркову хотела сказать, мне так нравится тема дискуссии, но это, в общем, на Селигере, но не в Москве, нас больше хозяйственная деятельность интересует.

О. БЫЧКОВА - Понятно. То есть вы сожалеете о том, что эти выборы факт политической жизни?

СЛУШАТЕЛЬ – Да, конечно.

О. БЫЧКОВА - Спасибо, Татьяна Васильевна. Послушаем еще один звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Сергей, я из Москвы. Конечно это политический, но я бы хотел добавить ремарку Сергею Маркову.

О. БЫЧКОВА - Добавьте.

СЛУШАТЕЛЬ – Могу, да?

О. БЫЧКОВА - Да, да.

СЛУШАТЕЛЬ – Он тут говорил, что можно голосовать за либералов, за демократов, а вот я, например, придерживаюсь против всех. Для меня важно не какой кандидат, а как это все осуществляется.

О. БЫЧКОВА - Все понятно. Так теперь у вас не будет такой возможности голосовать против всех.

СЛУШАТЕЛЬ – Так вот нас лишили, а это мое конституционное право.

О. БЫЧКОВА - А что вы будете делать?

СЛУШАТЕЛЬ – А теперь заявляет этот председатель избирательной комиссии, забыл как его фамилия…

О. БЫЧКОВА - Да. Это известно, кто что заявляет, что вы будете делать?

СЛУШАТЕЛЬ - … и будете голосовать.

О. БЫЧКОВА - Вы пойдете на выборы?

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, я все равно пойду и проголосую против всех. Страусиная позиция политики, вы знаете, она меня в принципе не устраивает. И не только меня.

О. БЫЧКОВА - Согласна с вами совершенно.

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, сколько стоит…

О. БЫЧКОВА - Спасибо большое за этот звонок. Мы знаем, сколько стоит и надеемся, что кто-то об этом будет знать тоже и задумается так же, как и вы. Но вот убрали эту графу, Сергей, действительно людей лишили возможности высказать свое общее недовольство ситуацией.

С. МАРКОВ - Я считаю, что это напрасно было сделано. Хотя понять тех людей, которые это делали, можно. Первая причина заключается в том, что Россия в этом смысле была уникальная страна. Мы и еще другие постсоветские государства, а так во всем мире графы "против всех" нет.

О. БЫЧКОВА - Ну и что. Это не аргумент.

С. МАРКОВ - И с этим тоже согласен. Во-первых, это аргумент все-таки. Что нет в других странах это все-таки аргумент.

О. БЫЧКОВА - Но там есть политическая жизнь в парламенте и представительная власть в других странах в полной своей красоте и мощи. А у нас что осталось?

С. МАРКОВ - Не преувеличивайте. Очень во многих странах, в том числе европейских странах классической демократии тоже огромное количество избирателей не могут найти никакую себе политическую силу по душам.

О. БЫЧКОВА - И они просто не ходят на выборы.

С. МАРКОВ - И референдумы, которые состоялись во Франции, Нидерландах и которые могли состояться в любых других местах, точно также показали, что огромное количество избирателей в европейских странах тоже хотели проголосовать за нашего кандидата "против всех". И в этом смысле я бы сказал, что наше вполне постсоветское решение такую антибюрократическую графу…

О. БЫЧКОВА - Перестроечных времен.

С. МАРКОВ - Да, ввести графу оно на самом деле шло в русле мировой тенденции. И мы мировое развитие в этом смысле опередили. Если бы мы продолжали настаивать, я думаю, что через какое-то время различные политические силы в других странах…

О. БЫЧКОВА - Переняли бы наш опыт.

С. МАРКОВ - К сожалению, мы здесь испугались уйти вперед и сделали шаг назад. Но тоже логика понятна. Эта графа была введена в рамках антибюрократического настроения. Сейчас, когда восстанавливается государство, вместе с ним восстанавливается бюрократия. Бюрократия убрала эту графу.

О. БЫЧКОВА - Она не хочет, чтобы ей признавались в нелюбви. Ее можно понять. Согласны ли вы с тем, что выборы в Мосгордуму факт, прежде всего политический, - задаем мы вопрос в нашем интерактивном голосовании. То есть речь идет о жизни политической, вот этих хитросплетениях разных столкновений партий, интересов высоких и не очень, а вот о том, кто лучше подметает улицы, в этот раз не очень говорят. Послушаем мнение наших слушателей. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Наталья. К сожалению, политической. И я считаю Сергея Маркова одним из самых сведущих, интеллектуальных политологов, но вот Александр Жуков совершенный комильфо, опытнейший экономист, блестящее образование.

О. БЫЧКОВА - Наталья, вы, что хотите сказать?

СЛУШАТЕЛЬ – Он же был за самый жестокий вариант монетизации льгот. У меня статья…

О. БЫЧКОВА - И что? И что?

СЛУШАТЕЛЬ – …где интервью Венедиктова.

О. БЫЧКОВА - Мы знаем, Наталья.

СЛУШАТЕЛЬ – И поэтому нам не нужен Жуков. Увольте, пожалуйста.

О. БЫЧКОВА - Давайте мы агитацией заниматься сейчас не будем. А каждый примет свое решение на избирательном участке.

С. МАРКОВ – Маленькую ремарку я хотел бы сказать. Наша слушательница интересную вещь схватила. Очень часто политики выглядят очень симпатичными, когда они никаких решений не принимают, не занимают четкую определенную политическую позицию. Вот такая вещь с Александром Жуковым, видимо, случается. Пока он был в думе, в каких-то жестких политических схватках не участвовал…

О. БЫЧКОВА - Давайте мы не будем сейчас обсуждать Александра Жукова, частого гостя "Эхо Москвы" и дай ему бог здоровья. А у нас опрос закончен. Как вы думаете, Сергей, какие там цифры. Вы же не видите мой монитор.

С. МАРКОВ - Я не вижу монитор. Вопрос еще раз повторите, как звучал? Как есть или как должно быть?

О. БЫЧКОВА - Выборы в Мосгордуму - действительно ли факт, прежде всего политической жизни.

С. МАРКОВ - Мне кажется, что большинство считает, что не должно быть фактом политической жизни, но фактически это все так и оказывается.

О. БЫЧКОВА - Мы можем уже дать окончательный ответ. 1236 звонков, из которых 94% действительно согласились, что выборы в Мосгордуму это факт, прежде всего, политической жизни. И только 6% считают, что это не так. Спасибо.