Возможность переноса даты дня города в связи с годовщиной памяти жертв событий в Беслане. - Михаил Вышегородцев - Интервью - 2005-08-04

Н. БОЛТЯНСКАЯ – 15 часов минут в Москве. У микрофона Нателла Болтянская. У нас в гостях вице-спикер Мосгордумы Михаил Вышегородцев. Здравствуйте.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И говорим мы с вами о возможности переносы даты Дня города в связи с годовщиной памяти жертв событий в Беслане.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Могу сразу сказать, что пока этот вопрос городскими властями не обсуждался, есть дата празднования Дня города, к которой готовятся. Готовятся не только к праздничным мероприятиям, к концертным программам, но и готовятся строители, готовится сдача объектов, готовится спортивное направление, будут проведены соревнования, и будут к этой дате приурочены. Пока город готовится именно к празднованию Дня города именно в первые выходные сентября месяца.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, не означает ли это ярко выраженный цинизм? С вашей точки зрения.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я считаю, что неотмена год назад – это означало бы яркий цинизм. Прошел год, прошло время. Я считаю, что есть дата, есть День рождения города. Город праздновал 850-летие в первые выходные сентября месяца. Это праздник для горожан. И мы планируем праздновать его ежегодно именно в первые выходные сентября

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И точка.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Почему точка. Бывают такие моменты, когда возможна отмена даже проведения каких-то торжественных, праздничных, концертных мероприятий, но это связано с какими-то событиями недалекой истории. Год прошел. Мне кажется, что Москва год назад, отметив, выразила свои чувства. А сейчас мы готовимся к проведению этого праздника.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы знаете, я почему вам задаю этот вопрос. Дело в том, что мы, к сожалению, черствы. Вот черствы и все, и точка. Меня поразило, например, несколько недель назад, когда весь мир сочувствовал трагедии в Лондоне, вы знаете, сколько мы выслушали вот здесь, в эфире «Эха» «так им и надо».

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я бы не стал говорить о черствости. Я бы стал говорить о том, что трагических событий много и в Москве, и в других странах, в том же Лондоне. Давайте себе представим, что трагические события, которые в Лондоне, которые унесли тоже много жизней (не один десяток) попадали бы на какое-то празднование в Российской Федерации. Вспомним Мадрид, вспомним Париж, вспомним Америку, ведь мы таким образом можем в календаре поставить черные крестики абсолютно на каждом дне календаря.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, когда были трагические события в Беслане, не одна и не две страны Европы, жители их, обычные граждане ночью стояли со свечками.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Согласен. И Москва также это делала, и в Москве это было.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть, с вашей точки зрения никакой необходимости в этом нет?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Есть 9 дней, есть 40 дней, есть год, когда может быть, это было бы кощунственным именно в этот год проводить. Но жизнь не стоит на месте, жизнь продолжается, у горожан, москвичей есть свой праздник – праздник города, День города, день рождения города. Я еще раз повторяю. Это не только концертные программы, это не только мероприятия развлекательного, увеселительного характера.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А может, вот тогда эти мероприятия сократить? Совершенно верно заметила одна из наших слушательниц, что «Москва – это не только город, это столица государства Российского», и речь идет о первой годовщине.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Знаете, Нателла, я допускаю, что эти мероприятия как раз будут в усеченном виде. Я пока не видел всей программы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А что вы знаете, кстати, о программе?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я абсолютно уверен, что городские власти будут докладывать москвичам об успехах в строительном комплексе, будут сданы объекты строительные, которые именно заканчивают строительство, приуроченное ко Дню города. Это открытие станций метрополитена от «Парка Победы» и далее, это открытие второго выхода метро «Маяковская», это новые дороги, это новые развязки; мы планируем ввести новые объекты, которые построены именно к этой дате. Будут спортивные мероприятия, которые тоже задолго планируются, здесь приглашены и зарубежные спортсмены, и спортсмены из республик бывшего Советского Союза. Творческие коллективы, самодеятельные коллективы участвуют в этих праздниках. Я думаю, что может быть какие-то большие площадки, которые обычно завершали праздничные мероприятия, такие с шоу, салютами, такая московская площадка на Васильевском спуске. Я знаю, что планировался отмененный год назад концерт Газманова именно провести в этот день, то есть через год.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы знаете, извините, как говорится, «хрен редьки не слаще», потому что именно речь идет о годовщине. Более того, как совершенно справедливо заметил еще один из наших слушателей, День города не имеет фиксированной даты. Речь идет о первых выходных сентября, в связи в этим может быть имело смысл… Это я оглашаю мнение одного из наших слушателей.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Нателла, у нас же праздник не только в центральной части города. Ведь каждый район города Москвы, каждый административный округ готовит свои программы, и идут конкурсы «Лучший дворик» - подведение итогов, идут конкурсы «Лучший по профессии», приуроченные ко Дню города. Определяются победители, дальше идут какие-то поощрения. Есть новая инициатива московских властей снова возобновить почетные доски, куда лучших людей в административном округе портреты вывешивать, это идет своеобразное поощрение. Это та дата, к которой город подводит итог жизни за год города, городской экономики, городского хозяйства.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Тогда скажите, Михаил Михайлович, учитывая все скорбные реалии, в которых мы существуем, дополнительные затраты людские, финансовые, технические на усиление безопасности будут?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Безусловно, только не дополнительные, а запланированные. Мы в бюджете города, принимая год назад бюджет, знали о том, что будет День города, и на него нужно выделить деньги, поэтому в бюджете деньги эти запланированы. В рамках запланированных денег и будет осуществлено… Возможно уменьшение концертной программы. Я допускаю, именно исходя из того, что годовщина, больших концертных увеселительных мероприятий не будет. Но День города, праздник города, день рождения города с другими мероприятиями неувеселительного характера пройдет в полном объеме.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Знаете, неделю, что ли, назад меня таксист вез. Такой ушлый попался, все рассказывал об узких местах, в которые в Москве может террорист… Я слушала его, у меня волосы на голосе дыбом встали. Можно ли рассчитывать на то, что человек, семья, который в День города решит пройтись по родному городу, вернется домой в полном составе и живая.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Конечно, можно рассчитывать на это.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Чем гарантируете, Михаил Михайлович?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Сейчас было в Монино шоу авиатехники. Тот режим, который был установлен для прохода на крупные мероприятия, где большое скопление людей, он настолько серьезен: там и металлодетекторы, там и эти рамки проходные, там несколько колец оцепления, поэтому если будут какие-то крупные мероприятия, большие мероприятия, то это будет осуществлено и в Москве. Плюс, как правило, в праздничные дни городская милиция переходит на режим усиленного несения службы на несколько дней.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Извините, бога ради. Усиленное несение службы московскими структурами, в том числе, и правоохранительными органами 9-го мая мы наблюдали. С точки зрения очень многих москвичей вся формула празднования годовщины Победы была оскорбительна для многих москвичей. Для вас это секрет?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Для меня секрет, потому что ветераны, для кого готовили власти этот праздник, они попали и на Красную площадь…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Не все.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Почему не все? Конечно, не все. Кто-то просто не мог физически попасть на эти мероприятия. Для них были организованы мероприятия по районам города, на других площадках городских. Конечно, на Красную площадь не все попали.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я говорю же не только о Красной площади, перемещения по городу москвичей были затруднены до предела.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Это еще было связано еще с тем, что в этот момент в городе присутствовало очень много глав иностранных государств, поэтому службу несли не только правоохранительные органы Москвы, ГУВД, огромное количество людей было приданных, из других регионов. И ФСБ очень активно участвовала. То есть это было усиление на уровне, что называется, первого разряда. Я думаю, что на праздник Дня города такого скопления иностранных гостей не будет. Но то, что могут спокойно гулять, если думать об этом, то тогда вообще лучше никуда не выезжать: ни за границу не выезжать на отдых – потому что в Турции взрывают, или в Париже, в Лондоне взрывают, в другие регионы тоже можно не выезжать, потому что там тоже какие-то болезни и т.д. Я думаю, что нормальная обстановка.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, но ведь постулаты, на которых мы сидим сию секунду, выглядят примерно так, постулаты наших слушателей, которые я честно озвучиваю, звучат, что, дескать, это не вполне прилично. Ваш постулат – все хорошо. В нашем городе все хорошо, и мы будем отмечать День города, потому что у нас все хорошо. Я не права?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Нет, вы не правы абсолютно. Мой постулат следующий. Если мы отменяем празднования сейчас, через год, мы можем его отменить и через два года, потому что в этот момент произойдет еще где-то что-то. Мы можем отменить его и потом, потому что в этот момент произошло еще где-то что-то в другом государстве и т.д. и т.д. Мы можем вообще всегда быть в трауре, носить черные платочки, ходить в темном одеянии, потому что в мире всегда что-то происходит.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А как вам нравится вот такой пассаж, присланный нам только что на пейджер нашей слушательницей Мариной: «Либо дети Беслана – наши дети, либо Москва к ним не имеет никакого отношения».

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Безусловно, я абсолютно согласен с этим, Москва имеет отношение, и бесланские дети – это наши дети, это наше горе, наша беда, наша проблема. Жизнь продолжается.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я попрошу вас все-таки вернуться к тем свершениям, которых мы ждем ко Дню города.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Мне очень сложно говорить, потому что я, к сожалению, не взял с собой всю программу, которая запланирована. Безусловно, планы есть, они обсуждались.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну, вот, насчет метро давайте.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Выход метро «Маяковская» второй и мини-метро, это «Киевская-Сити» – запуск движения по этому направлению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите, пожалуйста, о каких местах массовых гуляний имеет смысл известить москвичей?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Да обо всех, наверное, местах массового гуляния, если они будут проведены, следует информировать москвичей, как это всегда и делается. За несколько дней до дня города газеты информируют москвичей о том, какие мероприятия запланированы. Я сегодня соглашусь с вами, что в полном объеме увеселительные программы проводить не стоит, но сворачивать это – это давать повод террористам сказать «ага, мы своего добились», страна напугана, никто не празднует, праздники сворачиваются, дестабилизация обстановки произошла. То есть что добиваются – напугать: не ходите, вас там могут убить, не ходите, там могут быть теракты. Не празднуйте, потому что могут быть теракты. Это неправильно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите, пожалуйста, мотивация, которую вы только что изложили, она имеет непосредственное отношение к проблемам безопасности?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Безусловно, конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вот еще одно сообщение пришло от Ольги, которая считает, что в этом году нельзя совмещать две даты: слишком свежие у людей раны от Беслана. А вот Игорь, например, предлагает на каких-то мероприятиях попытаться собрать какие-то деньги и передать в фонд помощи пострадавшим.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Да, почему бы нет. Почему бы не сделать благотворительные концерты и передать деньги.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Еще один вопрос от Ольги: «Можно ли считать, что день 4-ое сентября – это не день всенародного траура по жертвам Беслана?»

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Это день всенародного траура, безусловно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но мы будем проводить в этот день…

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я сказал с самого начала, Нателла, Москва сейчас не отказывается. Вполне допускаю, что при непосредственной подготовке, при принятии решений часть мероприятий будет сверстана, закрыта, не будет проводиться. Я говорю об увеселительных мероприятиях.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Еще один вопрос, который не имеет непосредственного отношения к празднованию дня города. Сегодня достаточно широко обсуждается ситуация, связанная с поселком Екатерининские валы в Подмосковье. Скажите пожалуйста, а в Москве возможно нечто подобное?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я думаю, что все возможно. Сегодня никто 100-процентной гарантии не даст. Я думаю, что вероятность крайне мала.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Насчет «все возможно» вы не оговорились?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Нет, я не оговорился. Знаете, если сказать, что 100-процентная гарантия, наверное, 100-процентной гарантии никто сегодня дать не может. Но вероятность крайне мала.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Кстати говоря, есть ли у вас данные, новое жилье будет сдаваться ко Дню города?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Жилье сдается вообще постоянно. Я так понимаю, что сдача идет, в основном, в конце года, массовая сдача жилья происходит в конце года, летом идет активное строительство, отделочные работы, и москвичи получают ключи либо в конце года, либо в начале года следующего. Поэтому, конечно, ко Дню города и будут какие-то объекты сданы, но в основном, это объекты нежилищные, хотя, конечно, будут и жилье сдавать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите пожалуйста, сама эта система, когда сдается к конкретному дню, у меня была возможность наблюдать несколько лет назад, уже достаточно давно, как лихорадочно заканчивали Храм Христа Спасителя. Сумасшедший дом там был. Вахтовый метод без перекуров. Это оправдано?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Знаете, когда планируется строительство объектов, с компанией заключается контракт. И компания говорит, мы построим это тогда-то. Как правило, строители эти сроки не выдерживают по многим-многим причинам. Когда есть какой-тот праздник, в частности День города, тогда им напоминают, нет, надо сделать, и они это делают. Потому что есть праздник, есть дата, есть день рождения города, и ко дню рождения города строители преподносят такой подарок. Я считаю, что это оправдано.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, к вам вопрос от Светланы Ивановны, пришедший на пейджер. Мы возвращаемся к празднованию дня города. Получается, главное, чтобы показать наши чувства террористам, что мы их не боимся и наплевать на чувства жителей Беслана, террористы для нас важнее.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я еще раз повторю, я не сторонник зачеркивать дни календаря по всем трагическим событиям, которые происходят в России и в мире. Мы можем закрасить в черное весь календарь. Мы будем вспоминать, что в этот день где-то в мире произошло то, где-то погибли люди. В этот день произошло в Москве Каширское шоссе, там тоже погибли люди. В Юго-Восточном округе – взрыв дома, там тоже погибли люди. Подводная лодка «Курск» - там тоже погибли люди.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вот, Валентина Ивановна присылает нам сообщение о том, что нужно отменить большие мероприятия, это дорого и лучше обустроить наши жилища.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Не только жилища, но и подъезды домов, и дворы, поставить там скамейки. Это делается, я согласен, что, может, не в том объеме, как хотелось бы всем москвичам, где-то проект благоустройства того или иного двора перенесен на следующий год: в этом году не хватило денег. Но бюджет – это финансирование не только одной статьи, бюджет – это огромное количество статей, куда направляются средства. И часть бюджетных средств направляется по статье на культуру, на проведение торжественных праздничных мероприятий, а часть идет на благоустройства.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я должна сказать нашим уважаемым слушателям, что тема, которую мы обсуждали с Михаилом Вышегородцевым, она будет обязательно затронута в программе «Рикошет», поэтому буквально через несколько минут мы ждем звонков, нам важно каждое мнение. Я еще раз напомню, что «Рикошет» будет посвящен проблеме возможности переноса Дня города в связи с годовщиной памяти жертв событий в Беслане. В нашей студии вице-спикер Московской городской думы Михаил Вышегородцев. Буквально через несколько секунд на волнах радиостанции «Эхо Москвы» выпуск новостей.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – 15 часов 35 минут, вы слушаете «Эхо Москвы». Напомню, что в нашей студии по-прежнему вице-спикер Московской государственной думы Михаил Вышегородцев. И вопрос, который мы предлагаем обсудить вам, уважаемые слушатели «Эха», с помощью электронного голосования, звучит так: «Надо ли переносить празднование Дня города, как дань уважения погибшим в Беслане?» Если вы говорите «да», надо – 995-81-21, если вы говорите «нет», не надо – 995-81-22. Если у вас есть аргументы в пользу того или иного решения, вы звоните в студию 203-19-22. Итак, я еще раз напоминаю вопрос: «Нужно ли переносить празднование Дня города, как дань уважения погибшим в Беслане?» 995-81-21 – для тех, кто говорит «да», 995-81-22 – для тех, кто говорит «нет», и 203-19-22 – для тех, кто готов высказать свое аргументированное мнение в прямом эфире. Алло. Здравствуйте. Вы в эфире. Здравствуйте. Слушаем вас. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Татьяна Ивановна.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Татьяна Ивановна, прошу ваше мнение.

СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу сказать следующее. Мне кажется, что ни в коем случае праздновать в эти дни какие-либо юбилейные даты или вообще даты нельзя. Мне кажется, что, во-первых, День города можно отложить на неделю, в конце концов, ничего не случится…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Извините, пожалуйста, Татьяна Ивановна, знаете, что случится?

СЛУШАТЕЛЬ – Не знаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Годовщина 11-го сентября.

СЛУШАТЕЛЬ – Если что-то проводить, то проводить именно как солидарность с теми жертвами терактов, которые были. И тогда учитывается 11-е сентября, кстати.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Татьяна Ивановна, все-таки скажите мнение свое, проводить или не проводить.

СЛУШАТЕЛЬ – Я считаю, нет. И этим показать, что не потому, что мы боимся террористов, пусть люди идут, но пусть люди идут не потому, что они вышли праздновать День города. Праздника быть не может. Москва – столица. Если бы это был какой-то другой город, может быть, и можно было, не знаю. Но столица не должна быть расцвечена и быть в праздновании, когда у людей горе, там будут рыдания…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть ваше мнение переносить, так?

СЛУШАТЕЛЬ – Да, перенести.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо, Татьяна Ивановна. Я еще раз напомню вопрос, который мы обсуждаем. Переносить ли празднование дня города, как дань уважения погибшим в Беслане? Если вы считаете, что переносить необходимо, телефон 995-81-21, если вы так не считаете – 995-81-22. 203-19-22 – для тех, кто готов высказать свое мнение в прямом эфире. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Татьяна Николаевна.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Татьяна Николаевна, ваше мнение.

СЛУШАТЕЛЬ – Я считаю, что не надо праздновать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть надо переносить?

СЛУШАТЕЛЬ – Надо переносить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Объясните, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – Во-первых, я согласна с предыдущим, что нашим детям запомнится больше то, что мы помним о погибших, а не то, что мы празднуем какие-то даты, совершенно непонятные.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, вы готовы прокомментировать слова нашей слушательницы? Спасибо.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я думаю, что на самом деле можно Дню города не торжественный окрас придать, а солидарность. Почему бы нет? Почему бы не принять такую точку зрения? Сделать концерт именно патриотический, может быть, благотворительный концерт, когда деньги, которые соберутся за плату за билеты, могут быть направлены в Беслан. Вы знаете, что, кстати, Москва строит и в Беслане школу. Не знаю, какова готовность сейчас этого объекта строительного, но допускаю, что к этой дате закончатся строительные работы в бесланской школе, новой школе, которую Москва на свои деньги построила в дар Беслану. Это тоже шаг Москвы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – У нас продолжается голосование. Итак. Переносить ли празднование дня города, как дань уважения погибшим в Беслане? Если вы считаете, что переносить – 995-81-21, если вы считаете, что переносить не надо – 995-81-22. Если вы готовы высказать свое мнение в эфире – 203-19-22. Алло. Здравствуйте. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Сергей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Сергей, пожалуйста, ваше мнение.

СЛУШАТЕЛЬ – Я считаю, что надо все-таки поступить мудро и, может быть, перенести на неделю.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Сергей, ведь через неделю 11-е сентября.

СЛУШАТЕЛЬ – Понимаете, мы не должны под американцев подстраиваться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А там люди не погибли, вы считаете?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Там же тоже люди.

СЛУШАТЕЛЬ – Понимаете, каждый день что-то когда-то где-то случалось.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Собственно, Сергей, вы повторяете аргументы Михаила Вышегородцева, уже звучавшие неоднократно в этой студии.

СЛУШАТЕЛЬ – Нет, то, что было в Америке, касается нас, но не настолько, чтобы мы отменяли свои праздники. Они свои праздники, что-то я не помню, чтобы отменили, когда у нас там было что-то не так. Назовите такой случай.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы знаете, я называла не Америку, конечно, называла, что когда произошла трагедия в Беслане, люди ночь стояли со свечами.

СЛУШАТЕЛЬ – Это да. Но, во всяком случае, никто свои праздники по поводу наших трагедий не отменял.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Во всяком случае, напомню прозвучавшее «так им и надо», что неоднократно звучало, к сожалению, во многих средствах массовой информации после трагедии в Лондоне недавно.

СЛУШАТЕЛЬ – Они пожинают плоды своего труда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понятно, им так и надо, а мы бедные.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Кстати. Не только Лондон. Я слышал от многих россиян и такие же высказывания по 11-му сентября.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Можно, конечно, оставить манкуртство на совести людей, которые так себя ведут, но сами понимаете, что не украшает подобное мнение.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я также считаю, что здесь еще один аргумент есть. Я его еще раз повторю. Мы не должны давать повод террористам думать, что их действия…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть этот праздник направлен действительно против террористов?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Ни в коем случае. Я повторяю как один из аргументов, потому что самый главный аргумент – это то, что можно сделать без пышных мероприятий увеселительного, развлекательного характера.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Знаете, тут, конечно, сразу встанет вопрос, что считать пышным, что не считать пышным.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я говорю об увеселительных мероприятиях. Спортивные, трудовые (я их перечислял) – это все объединяет людей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Пока что все, позвонившие в наш прямой эфир, придерживаются одного мнения. Интересно, будет ли другое мнение. Итак, я еще раз напомню вопрос. Переносить ли празднование дня города, как дань погибшим в Беслане? Уже окончено электронная часть нашего голосования. Пока могу сообщить только, что на сию секунду проголосовало 3 322 человека. Нет, подглядывать нельзя (я обращаюсь к Михаилу Вышегородцеву). Вот вы как думаете, как распределились голоса?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Судя по звонившим в студию, конечно, люди больше придерживаются мнения «не проводить».

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А в процентах можете?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Думаю 80 на 20.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Не совсем так 74 % считают, что переносить надо. И 26 % так не считают. Я думаю, что у нас есть возможность принять еще несколько телефонных звонков в студии, а уже потом я попрошу вас прокомментировать эти результаты. Итак. 203-19-22. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – «Эхо Москвы»?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Да, как вас зовут? И все. Здравствуйте. «Эхо Москвы». Слушаем вас. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ваше имя.

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Андрей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Андрей, ваше мнение, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – Мое мнение переносить не надо, не надо вообще проводить этот праздник. Это праздник для кого, вот я хотел бы задать этот вопрос. Это праздник, по-моему, для коммерческих структур. И в то же время обратите внимание на Москву. Москва становится все грязнее, потому что люди себя так ведут. Во-вторых, надо вспомнить и про архитектурные памятники. Например, тот же дом Мельникова.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Андрей, надо вам сказать сразу, что разруха, она, как говорил профессор Преображенский, увы, не в сортирах, а в головах. Но я думаю, что мы предоставим возможность Михаилу Вышегородцеву ответить на ваш вопрос по сути буквально после небольшой паузы. Ну что, Михаил Михайлович? Получили?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Нет, не получил, почему. По сути, москвичи очень любят этот праздник, принимают в нем активное участие. Я считаю, что это праздник для москвичей, а не для коммерческих структур. Я еще раз повторяю, что праздник День города – это не только концертные площадки, это рапорт городских властей о сделанном за год, отчет городских властей, городской экономики о сделанном за этот период.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Давайте мы выслушаем еще несколько звонков. Наш телефон 203-19-22. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Это Татьяна из Москвы. Я категорически против проведения этого праздника.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы считаете, что переносить надо?

СЛУШАТЕЛЬ – Я считаю, что лучше переносить. Пусть это будет не начало сентября, середина сентября, пусть это не 11-е сентября, в конце концов, можно найти какие-то другие даты. Эта трагедия еще настолько жива даже у меня, которая родилась в Москве, все равно вспоминаю с содроганием. Даже несмотря на то, что какие-то благотворительные концерты… Это можно сделать и не в День города.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Это мнение, это один из голосов к тем 74-м процентам, которые высказались за перенос. Если мы пойдем по этому пути (это мое мнение), мы через какое-то время можем наш календарь на год полностью зачеркнуть в черный цвет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Михаил Михайлович, вы считаете, что люди, которые проголосовали, люди, которые звонили в студию, они чем руководствуются?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Они руководствуются своими мыслями, своими ощущениями, своим сердцем. Наверное, этим руководствуются. А мы будем руководствоваться…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Своими мыслями, своими ощущениями, своим сердцем…

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Ни в коем случае. Нет, Нателла. Это очень здорово, что есть средства массовой информации, которые поднимают этот вопрос. Я думаю, что мнение москвичей, безусловно, будет учтено городскими властями и принято во внимание.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну что ж. Я думаю, мы можем окончательно подвести итоги. Я напомню, что из 3 322 человек, позвонивших в эфир «Эха Москвы» 74 % считают, что празднование нужно перенести, 26 % и наш гость Михаил Вышегородцев, вице-спикер Московской городской думы, считает, что праздник переносить не нужно. Из тех, кто позвонил нам прямо в студию, 4 человека мотивируют разными основаниями, что нужно переносить, и 1 человек считает, что нужно не проводить вообще праздник. Что скажете?

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Я считаю, что итоги этого опроса и мнения москвичей обязательно должны быть учтены при окончательном принятии решения по празднованию Дня города. Это абсолютно. Я не соглашусь с одним мнением, высказанным в эфире, что праздник вообще не нужен. Наверное, у каждого человека есть день, когда он празднует свой день рождения, у города есть свой день рождения. Мы должны этот день отмечать. А другое дело, в какое время. Я допускаю, что может быть не один день в данном случае, пусть это будет неделя с 5-го, допустим, по 10-е, когда в течение этой недели растянутые мероприятия будут. Я думаю, что тоже возможный выход из создавшейся ситуации.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я благодарю нашего гостя. Напомню, что мой собеседник сегодня - вице-спикер Московской городской думы Михаил Вышегородцев. Спасибо.

М. ВЫШЕГОРОДЦЕВ – Спасибо.