Новое направление или новый лидер? - Никита Белых - Интервью - 2005-05-30

А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас в гостях Никита Белых, новый лидер "Союза правых сил". Вы как это трактуете, как смену актеров или смену декораций?

Н. БЕЛЫХ: Смену актеров и смену спектакля.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Соответственно, и декораций.

Н. БЕЛЫХ: Декорации, естественно, тоже будут меняться.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что вы подразумеваете под сменой спектакля?

Н. БЕЛЫХ: Я говорю о том, что будет играться другая игра, направленная на выигрыш.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Выигрыш чего?

Н. БЕЛЫХ: Выигрыш, прежде всего, выборов в Госдуму 2007 года.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что для вас значит победа на выборах 2007 года?

Н. БЕЛЫХ: Я оцениваю наш результат потенциальный, который мы можем и соответственно должны достичь, если идем самостоятельно, не менее 12%.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы идете самостоятельно, потому что блоки теперь запрещены новым законом. Куда вам еще идти несамостоятельно?

Н. БЕЛЫХ: Имеется в виду, будет у нас объединенная демократическая партия с кем-то из наших соратников по правому флангу или не будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: С сегодняшнего дня, понятно, что точки зрения может измениться. Но сегодня вам видится возможность до 2007 года собрать некое новое объединение, демократическую партию, условно говоря, куда войдет СПС?

Н. БЕЛЫХ: На самом деле, сроки другие. Я считаю, если такая партия и состоится, то она должна состояться в 2006 году, в 2007 году будет поздно объединяться, там уже будет предвыборный марафон, финишная прямая. Поэтому я считаю, что мы должны приложить усилия к объединению, но при этом не должны превращать переговорный процесс в процесс ради процесса. У нас должна быть четкая задача – это победа на выборах 2007 года.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Победа – это не менее 12%, ну, вокруг 12%.

Н. БЕЛЫХ: Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Одни или с союзниками?

Н. БЕЛЫХ: Если с союзниками, естественно, задача более амбициозная, можно говорить и о 20 или о 22%.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А кого вы считаете сегодня вашим союзником в объединительном процессе, не с кем рядом, а с кем вместе?

Н. БЕЛЫХ: Я понимаю, может быть, скажу сейчас мысль крамольную. Я, тем не менее, продолжаю считать "Яблоко" нашим союзником.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это крамола в отношении ваших соратников по партии, не в отношении других.

Н. БЕЛЫХ: Я считаю возможными нашими союзниками и движение "Наш выбор" Ирины Хакамады, и Республиканскую партию, и наверное, ряд других объединений и движений.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Правильно ли я считаю, что ваше видение технологическо-политическое – это названный вами "и кто-то еще", создать объединенную демпартию до 2006 года?

Н. БЕЛЫХ: До середины 2006 года, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это ваша цель?

Н. БЕЛЫХ: Еще раз говорю, моя цель – победа на выборах 2007 года.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это ваша промежуточная цель.

Н. БЕЛЫХ: Это может быть нашей промежуточной целью, если переговорный процесс не будет превращаться в просто говорильню.

А. ВЕНЕДИКТОВ: На чем основан ваш такой оптимизм, что если будет объединение, то до 20%, если не будет, то до 12%? На чем это основано, какие реалии под этим оптимизмом?

Н. БЕЛЫХ: Во-первых, и мой пермский опыт, это раз, во-вторых, я считаю, что у нас очень серьезные проблемы, связанные с донесением нашей идеологии до избирателей. И нам просто надо очень серьезно пересмотреть наши подходы к тому, как мы эту идеологию доносим до них. И те цифры, которые я называю, это то, что я считаю возможном достигнуть при нормальной организации работы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте обратимся к вашему пермскому опыту. Напоминаю, что у нас Никита Белых, который сегодня заявил на пресс-конференции, что он уходит с поста вице-губернатора Пермской области.

Н. БЕЛЫХ: Да, завтра я напишу это заявление.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но сегодня вы уже заявили, то есть ваш опыт… Из ваших предыдущих интервью я узнал, что "Союз правых сил" на выборах в Пермской области получил 9%, в городе – 14%. Это в общем немного. Относительно России много, но вообще не много.

Н. БЕЛЫХ: Я считаю, что это действительно немного, то есть это меньше, чем мы могли бы получить. То есть я считаю, что в целом по Пермской области мы могли рассчитывать как раз на результат 12%, и если это интересует вас, или слушателей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы вещаем в Перми, между прочим. У нас есть слушатели в Перми.

Н. БЕЛЫХ: Так я знаю. Я бывал достаточно частым гостем у "Эхо Москвы" в Перми. На самом деле, если внимательно посмотреть на выборы 2003 года, то мы совместили выборы по одномандатным округам и по партийным спискам. И соответственно, по 4 одномандатным округам, которые входят в Пермскую область, мы по-разному вели работу. По трем мы вели своих одномандатников, по одному округу не вели. Соответственно, там, где у нас получился этот синергетический эффект, мы достигли хороший результатов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Никита, все, забыли, нет одномандатников. Этот опыт, все, закопайте.

Н. БЕЛЫХ: Мы его забыли с точки зрения технологии, но мы не забыли с точки зрения подхода. Должны быть люди, которые в конкретной территории, в конкретном округе олицетворяют эту партию. Это не пресловутые лидеры, летящие на самолете, на федеральном уровне.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это критика?

Н. БЕЛЫХ: Нет. Это констатация. Это просто нормальное люди, которые известны пермякам или представителям или избирателям того региона, о котором идет речь, которые сами являются носителем идеологии, ее продвигают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Здесь пошли вопросы на пейджер. Елена обращается к вам, пишет Никите Черных. Понятно, для нее вы олицетворение зла, я так понимаю, сатана, "а какова социальная программа вашей буржуазной партии?" Вы понимаете, да, все расставили.

Н. БЕЛЫХ: Мы действительно считаем, что государственная роль в общественной, социальной, политической жизни страны должна быть уменьшена. Что касается социальной политики, она должна быть ориентирована только на тех, кто действительно не в состоянии самостоятельно обеспечивать себя и свою семью. В этой части, мы можем говорить, что социальная политика нашей партии касается только тех, кто не может обеспечить себя сам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте поговорим о ваших избирателях. Как вы видите, все-таки да, партии представляют всегда некие социальные группы, нормально. Какой социальной группы выражает интересы ваша партия?

Н. БЕЛЫХ: Самые широкие, на самом деле.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это понятно. Все представляют всех. Пошли дальше. Ход два.

Н. БЕЛЫХ: Бизнес, малый. Средний. Крупный в меньшей степени. Интеллигенция, в том числе, как ни странно, и бюджетники. И пенсионеры.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте пойдем сначала по бизнесу. Каковы будут взаимоотношения партии с крупным бизнесом?

Н. БЕЛЫХ: С крупным бизнесом больших перспектив я не связываю, поскольку крупный бизнес у нас слишком зависит от государственной политики, и поскольку мы не партия власти, а мы не партия власти, то крупному бизнесу особенно ловить в теоретическом плане с нами нечего. То есть мы стратегически для них можем быть интересны, но это не задача выборов 2007 года.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Простой вопрос, вы за амнистию капитала или против?

Н. БЕЛЫХ: Я за амнистию.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы представляете, в том числе, и интересы крупного бизнеса. То есть, ему ловить с вами есть что.

Н. БЕЛЫХ: Стратегически, я подчеркиваю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Прервемся на минуту.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, Никита, утром у нас завязался спор прямо в эфире, ваша фамилия склоняется или нет?

Н. БЕЛЫХ: Не склоняется.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А лидер склоняется к чему?

Н. БЕЛЫХ: Не склоняется.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте про бюджетников. Вот грядет реформа образования, реформа здравоохранения. Основные направления ее известны, протесты известны. Какую позицию будет занимать ваша партия скажем в регионах, поскольку вы не представлены практически на федеральном уровне? Как будут голосовать по реформе депутаты от вас, сомнительно, их там практически нет. А вот в регионах вы будете поддерживать эти реформы?

Н. БЕЛЫХ: Давайте конкретизируем. Что конкретно на региональном уровне могут?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что передаются финансы, как я понимаю? И собственно, любой губернатор будет экономить в возникшей дырке, в возникших ножницах естественно губернатор будет экономить, собирать средства, это понимают все бюджетники. Вы знаете, что в Москве идут митинги, в том числе представителей даже науки, речь идет о представителях научных НИИ. А вот если говорить об опыте Перми и Москвы, вы представляете, сейчас все упадет на бывший ваш уровень, на областной уровень. Если бы вы были в Думе, вы поддержали бы эту позицию? Ваша партия должна была бы эту позицию?

Н. БЕЛЫХ: Наша позиция, мы говорим о том, что должны быть внедрены механизмы бюджетирования и ориентирования на результат. Мы считаем, что передача полномочий на регионы, в том числе и передача финансов на регионы возможна. У нас вопрос, не в том, что делается, а в том, как все это происходит.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос еще вот какой. Сегодня вы заявили, что ни о каком взаимодействии с левыми быть не может. Сейчас вы слышали итоги референдума во Франции, я хотел бы напомнить, что победы нет. Это была, если угодно совместная победа коммунистов и Ле Пена, то есть, левых и правых, они остановили продвижение этой конституции, в то время как партии центристского толка, представленные в парламенте, как социалисты, кстати, так и шираковцы, голлисты, которые взяли вместе порядка 60% голосов на выборах, они потерпели поражение. Там левые и правые в случае, важном для страны, как они считают, находят общий язык. Почему здесь нет?

Н. БЕЛЫХ: Я считаю, я об этом сегодня как раз и говорил на пресс-конференции, что понятно, теоретически возможны тактические союзы, но я не сторонник этих тактических союзов, поскольку у нас, к сожалению, не очень устойчивая электоральная база. То есть, нам очень важно, нашему избирателю, либо существующему, либо потенциальному, показать нашу идеологию. Наша идеология не сопоставима и она никак не коррелируется с идеологией левых. Поэтому я бы предпочел бы воздержаться от совместных предприятий и с коммунистами, и с нацболами.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы сказали, что СПС и избиратели, и лидеры, не будут выходить на улицы, с вашей точки зрения, с криком "Долой!", а с какими лозунгами СПС может провести большую манифестацию, условно, по центру Перми или Москвы, с какими лозунгами вы можете вывести людей на улицы? Ибо демонстрации и манифестации – это неотъемлемое право демократии, в конституции даже, как мне кажется, записано "свобода манифестаций" или в кабинетах все?

Н. БЕЛЫХ: Все нормально, просто не надо сослагательных наклонений. Мы проводим в Перми манифестации

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так расскажите.

Н. БЕЛЫХ: Мы проводили манифестации, сбор подписей масштабный против попытки отмены норм устава, который предполагает назначение исполнительной власти города.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть за выборы губернатора?

Н. БЕЛЫХ: Не губернатора.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, муниципальные.

Н. БЕЛЫХ: Да. И в данном случае мы действовали совместно с "Яблоком", собрали 170 тыс. подписей. И 90% тех избирателей, которых мы опрашивали, высказались за сохранение прямых выборов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, регион. Федеральный вопрос.

Н. БЕЛЫХ: Я думаю, что вопросы, касаемые опять же назначения губернаторов, вопросы, связанные с цензурой в СМИ, политическое дело а-ля ЮКОС или какие-то другие, у нас масса направлений, по которым мы можем и должны критиковать действующую власть.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А если в этот момент нацболы приковывают себя к Мещанскому суду, вы уж точно не выведете людей а-ля ЮКОС? Ну факт.

Н. БЕЛЫХ: Выведем. Нам надо, чтобы мы позиционировались тут по-разному. У нас разные интересы по отношению даже к этим мероприятиям.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мой вопрос вот в чем. Есть ощущение, что политические партии достаточно кабинетные. Они говорят, что мы защищаем интересы людей, но сами к помощи людей конкретных, не организовывая, вот мы видели замечательное движение Наши, не знаю, были ли вы в Москве, 60 тыс. человек, молодежь из всех регионов страны, красота неземная. Но, тем не менее, можно как угодно улыбаться, жалко, что не телевидение, вы не видите, как Никита улыбается, я так же улыбаюсь, у нас одинаковые ухмылки, я бы сказал, но при этом тем не менее это попытка может быть административная, но показали, что люди это не просто что-то, вот вы сидите дома, мы за вас все решим в Госдуме, или в кабинете председателя РАО "ЕЭС" или в Кремле. Мой вопрос об этом.

Н. БЕЛЫХ: Мы и работаем. Там масштабная акция, которую мы делали по поводу выборов мэра, это было во-первых, очень массовая, и достаточно демонстративно, когда в городскую думу занесли 200 коробок с подписными листами. Действительно, это очень эффектно, и это повлияло самое главное, то есть в конечном итоге эта норма в уставе не прошла, которая предполагала назначение мэра.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Очень важно понять позицию партии по отношению к правительству, давайте мы разделим, хотя это неразделимо, но мы разделим Кремль и Белый дом, разделим позицию правительства. Вы заявляли, я плохо понял, но, тем не менее, партия должна позиционироваться в отношении правительства всегда. Если вы боретесь за власть, а у власти стоят некие другие товарищи или те же самые, то понятно, что вы с ними боретесь. Какова позиция СПС по отношению к действиям правительства РФ? Вот будет поставлен вопрос о доверии правительству Фрадкова, сегодня, вчера. И вы депутат. Доверие. Это же не вопрос отдельно о монетизации, отдельно о военной реформе, отдельно о реформе, вот доверие правительству Фрадкова. Вы лично как лидер партии, будучи депутатом, вы бы проголосовали за, против, воздержались бы? Простой вопрос.

Н. БЕЛЫХ: Я бы высказался за недоверие к этому правительству?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

Н. БЕЛЫХ: Не устраивает как раз не та политическая воля, которая проявляется. А как реализуются конкретные действия. Потому что, еще раз говорю, то, что меня пугает последние полтора года, это резкое несоответствие тех заявлений, которые делаются, я уже упоминал, это и послание президента Федеральному собранию, хорошие документы, очень грамотные, тем действия, которые происходят по факту. Когда мы говорим о борьбе с коррупцией, реально не то что борьбой не пахнет, а цветет махровым цветом. Когда мы говорим о изменении законодательства, а проблема не в изменении законодательстве, а в его избирательном применении, этого законодательства. Когда мы говорим о совершенно нужных, подчеркиваю, опять же скажу, может быть, крамольную вещь, нужных реформах типа монетизации, пенсионная реформа, но реализуется это такими механизмами, в результате которых страдают люди.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, правительство неумелое?

Н. БЕЛЫХ: Считаю, что неумелое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В связи с этим вопрос, который задают многие, все считают, что экономический блок правительства по взглядам довольно близок был, во всяком случае, 3 года назад, и персонально Греф, и персонально Кудрин, и персонально Жуков, наверное персонально Зурабов, хотя в этом меньше наверное понимаю, довольно близки по взглядам к СПС, да, нет?

Н. БЕЛЫХ: Близки.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что же происходит? Они близки по взглядам к СПС, они руководят экономической частью исполнительной власти.

Н. БЕЛЫХ: Как раз может быть к экономической политике, проводимой государством и правительством в частности, вопросов может быть меньше, но если мы дискутируем, устраивает или нет правительство, доверяем или нет, то тогда мы говорим, что в таком виде правительство не устраивают, несмотря на то, что есть отдельные люди, отдельные блоки, которые вызывают если не уважение, то во всяком случае, понимание, но это не означает, что мы полностью поддерживаем идею этого правительства.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть в этом смысле можно сказать, что Никита Белых оппозиционен этому правительству? Если бы вы проголосовали за недоверие к его деятельности, к этому правительству, этому?

Н. БЕЛЫХ: Если в таких терминах, то да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А в каких других терминах?

Н. БЕЛЫХ: Просто в последнее время вопросы об оппозиции звучат в разных контекстах.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я сейчас построю контекст другой, но я сейчас в этом, потому что, возвращаясь к Франции, мы видели, что крупнейшая оппозиционная партия Франции, социалистическая, поддержала правительство по европейской конституции. Другое дело, что все рухнуло, но поддержала, от этого она не перестала быть оппозиционной, которая требует отставки правительства, смены власти, и в общем, ухода даже президента. При этом она поддержала проект конституции, как и Ширак. Все-таки понятие оппозиции – это понятие текущей деятельности правительства, а не каких-то отдельных точек. Точно так же, как она поддержала Ширака во время войны в Ираке. Не имеет значения. Если мы говорим об оппозиционности, давайте теперь поговорим о Владимире Владимировиче Путине, и о политике, которую проводит он. Послание, вы уже сказали, послание либеральное, красота и так далее. Теперь мы говорим о деятельности администрации президента и президента РФ. Можно ли сказать о том, что цели Владимира Путина, как он это действует, не как декларирует, и цели СПС совпадают? Или не совпадают?

Н. БЕЛЫХ: Не совпадают, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В чем?

Н. БЕЛЫХ: В том, что реально действие исполнительной власти и администрации президента приводит к тому, что государство у нас становится действительно по факту тоталитарным, с контролируемыми СМИ, с неразвитыми гражданскими институтами, и т.д..

А. ВЕНЕДИКТОВ: В связи с этим правильно ли я понимаю, что на следующих выборах 2008 года, как вам сейчас видится, понятно, что будет складываться может быть обстановка, СПС будет выдвигать своего кандидата?

Н. БЕЛЫХ: Возможно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это "возможно" чем обусловлено?

Н. БЕЛЫХ: Наличием такого кандидата.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Очень интересно. Помнится, что СПС говорило, праймерис какие-то внутри с другими демократическими партиями. Вы сторонник этих процедур внутрипартийных?

Н. БЕЛЫХ: Я отношусь к ним достаточно нейтрально, поскольку практики и оценки результатов, насколько это эффективно, у меня нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Наши слушатели некоторые говорят, вам не кажется, что вы станете марионеткой в руках московских СПСовцев, называя Чубайса, Гозмана и т.д.?

Н. БЕЛЫХ: Не кажется. Я вообще этот вопрос по марионеткам…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Он возникает у людей, надо отвечать.

Н. БЕЛЫХ: Я отвечаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И раскинул пальцы.

Н. БЕЛЫХ: Я отвечаю, я несу ответственность за деятельность правых сил, начиная с 29 мая 2005 года.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чем отвечаете?

Н. БЕЛЫХ: Собой отвечаю, и я несу ответственность за те кадровые решения, за те финансовые решения, за те организационные решения, которые будут приняты внутри партии.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но, тем не менее, все обратили внимание, что лидер избирался в связке, а не один. То есть вы не можете назначить еще 100 заместителей?

Н. БЕЛЫХ: Это было мое предложение, высказанное еще на заседании президиума, а потом и на заседании федерального политсовета.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему? Аргументируйте.

Н. БЕЛЫХ: Я считаю важным, целесообразным участие в качестве заместителя Леонида Яковлевича Гозмана.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Потому что?..

Н. БЕЛЫХ: Потому что он обеспечивает некую преемственность, поскольку обновление само по себе не может привести к положительному результату, если не будет обеспечено преемственности со старыми демократическими традициями, носителем которых является Леонид Яковлевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Анатолий Борисович тоже является носителем, взяли бы к себе в заместители.

Н. БЕЛЫХ: Я предлагал, он отказался.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И последний мой вопрос. Наличие таких фигур как Анатолий Чубайс, Борис Немцов, Егор Гайдар, который продолжает, как я понимаю, оставаться в политсовете, будет затруднять вашу деятельность или облегчать?

Н. БЕЛЫХ: Надеюсь, что облегчать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы вернемся к этому вопросу. Хочу вам сказать сразу, что после новостей у нас будет программа "Рикошет", где вы сможете высказаться по отношению к СПС. Как вам кажется, какие перспективы ожидает СПС. Но это будет буквально через 5 минут.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 15.35 в Москве. Сейчас мы зададим вам вопрос. На сегодня СПС, скорее, прокремлевская организация, или скорее оппозиционная Кремлю организация? Если считаете, что прокремлевская – звоните по 995 81 21. Если считаете, что скорее оппозиционная – звоните 995 81 22. 4 минуты на голосование. Новый лидер Никита Белых наблюдает со скептическим выражением лица за голосованием – 150 звонков уже за 16 секунд. Мы уже получили достаточно. 1400 голосов у нас есть. Поэтому последний раз называю и вывожу. Итак, телефон прямого эфира 203 19 22, слушаем вашу аргументацию.

ВАЛЕРИЙ: Я думаю, что ближе к прокремлевской. Потому что именно так сложились выборы в СПС. Выбрали Никиту Белых, пускай он не обижается, но мне кажется, что он человек, управляемый Анатолием Чубайсом.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Анатолий Чубайс все-таки не кремлевский. Или кремлевский?

ВАЛЕРИЙ: Сложная материя. Но мне кажется, что это какой-то паблик рилейшнз. Что-то внешнее, не имеет отношения…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Вы можете сказать, за кого голосовали в 2003 году?

ВАЛЕРИЙ: Я ни за кого не голосовал, не имел возможности, но вообще голосовал бы за "Яблоко".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Никита, у вас есть вопрос к Валерию?

Н. БЕЛЫХ: Какие могут быть возражения? Валерий говорит - мне кажется, что все-таки человек Чубайса…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы не человек Чубайса?

Н. БЕЛЫХ: Абсолютно, я с ним познакомился относительно недавно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Когда?

Н. БЕЛЫХ: Если считать наши контакты один на один, то месяца два назад. До этого участвовали естественно в каких-то мероприятиях совместно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, Валерий. Заканчивается голосование.

ЗИНАИДА: Я проголосовала, что скорее прокремлевская.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

ЗИНАИДА: Потому что по всему, как они себя ведут и не объединяются с "Яблоком", они должны, по-моему, в первую очередь поставить этот вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А как вы проголосовали в 2003 году?

ЗИНАИДА: За "Яблоко".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо. Очень любопытно, что избиратели "Яблока" слушают лидера СПС. Надо скорее звать Григория Алексеевича, получим обратную картину.

ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ: Я проголосовал как прокремлевской, объясню, почему. Хотя многие лидеры публичные партии СПС пытаются заявить, что они оппозиционны, но, насколько я знаю социологические исследования, многие рядовые члены партии в регионах придерживаются либерал-консервативной идеологии, если можно в такие рамки загнать формулировочные.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А за кого вы голосовали в 2003 году?

ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ: Голосовал за СПС.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В каком случае в 2007 году, что должен сделать Никита Белых, чтобы не потерять ваш голос?

ИГОРЬ ВЛАДИМИРОВИЧ: Ничего такого, что могло бы, я даже не знаю, в принципе та идеология, которая проповедуется руководителем партии, возьмем того же Гайдара или Чубайса, меня в принципе устраивает, и я ее поддерживаю. Если не будет резкого отклонения от нее в сторону сближения с государством излишне, я буду голосовать за СПС.

Н. БЕЛЫХ: Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Довольно любопытное мнение. Давайте еще один звонок.

АНАТОЛИЙ: Я голосовал, что это определенно прокремлевская партия. Логика такая. Я помню, когда на прошлых выборах лозунг СПС был "Путина в президенты, Кириенко в Думу".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это 1999 год.

АНАТОЛИЙ: С того момента они практически не изменились.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А за кого вы голосовали в 2003 году?

АНАТОЛИЙ: За "Яблоко".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Никите тогда был 21 год, я не думаю, что можно было на него возлагать ответственность. Вы не надеетесь, что с приходом новых лидеров СПС обновится?

АНАТОЛИЙ: Нет, я в это не верю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

АНАТОЛИЙ: Объясняю. Старые лидеры в виде прежде всего Чубайса не дадут молодому волку сделать что-либо, что он хочет сделать, если он хочет сделать, в чем тоже большие сомнения.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Может, дать шанс.

АНАТОЛИЙ: Шанс, конечно. Но я думаю, что это очень молодой человек с очень высокими карьерными амбициями. И я не думаю, что он пойдет против Кремля и правительства, потому что в этом случае ему по ушам надают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Правда, он только что в эфире заявил, что если бы был вопрос о доверии правительству, он проголосовал бы за недоверие. Спасибо. У нас закончилось голосование. Никита, я просил бы вас прокомментировать цифры. Итак, у нас за 4 минуты позвонило 4275 человек, 68% позвонивших считают СПС скорее прокремлевской. Пожалуйста, стартовая позиция.

Н. БЕЛЫХ: Я действительно предлагаю рассматривать именно как стартовую позицию. И вернуться к этому вопросу в той же постановке через какой-то промежуток времени, сами определяйте, какой. Посмотрим, какова динамика, как будет воспринимать слушатель "Эхо Москвы", я понял, что это целевая аудитория.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, конечно, 75% образованных.

Н. БЕЛЫХ: Замечательно. И почти все за "Яблоко".

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это звонили все за "Яблоко". Позовем Явлинского – будет за СПС.

Н. БЕЛЫХ: Я с большим удовольствием приду на программу, если вы меня пригласите, конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пригласим.

Н. БЕЛЫХ: И посмотрим, какая будет динамика, я надеюсь, что будет динамика положительная. Не будет восприниматься наш проект – СПС как прокремлевский. Потому что мы точно не кремлевская партия. Более того, мы не партия какой-то отдельной корпорации и какого-то отдельного человека. И я свою карьеру действительно ставлю на кон. Потому что я прекрасно понимаю, если этот проект будет восприниматься избирателями так, как сейчас, то в 32 года я могу писать мемуары, чего бы мне не хотелось, а не заниматься реальной политикой.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое.