Как правильно хранить наличные деньги дома и не волноваться за из сохранность - Алексей Маслов, Вера Васильева - Интервью - 2005-04-29

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Итак, в студии радиостанции «Эхо Москвы» наши гости, Алексей Маслов, директор по чекам и предоплаченным продуктам компании «American Express» в России и странах СНГ, Алексей, добрый день.

А. МАСЛОВ – Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вера Васильева, психолог, руководитель центра психологического консультирования. Вера, добрый день.

В. ВАСИЛЬЕВА – Здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Здравствуйте. Мы говорим о чеках «American Express», Алексей, давайте сразу для начала разберемся, что это такое и для чего они нужны. Я только напомню, что работает наш эфирный пейджер, 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы».

А. МАСЛОВ – Чеки – это финансовый продукт, который наша компания предлагает с 1891 г., т.е. более 100 лет мы уже выпускаем и продаем эти чеки. Это, собственно, альтернатива наличным деньгам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И что их столько лет покупают, вы расскажите пожалуйста.

А. МАСЛОВ – Потому что мир не изменился за это время, что касается наличных денег, то по-прежнему небезопасно их хранить, перевозить с собой, поэтому если есть возможность снизить риски, то люди предпочитают это делать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Во-первых, это способ для того, чтобы хранить и перевозить деньги?

А. МАСЛОВ – Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это не способ для того, чтобы расплачиваться?

А. МАСЛОВ – И способ для того, чтобы расплачиваться, в том числе. Если у вас есть чек, вы либо можете обменять его на наличные деньги, либо заплатить, если у вас валюта чека совпадает с валютой страны, например. Если вы покупаете в Сбербанке России чек в евро, едете в Испанию, то у вас появляется два варианта. Первый, прийти в наш офис или в какой-нибудь банк и получить вместо чеков наличные евро. Второй способ, это прийти в ресторан, в гостиницу, в магазин и заплатить этими чеками за товары или услуги.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И сдачу получить?

А. МАСЛОВ – И сдачу получить наличными деньгами, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – В соответствующей валюте. Вы произнесли дату, 1891 г., это, конечно, не в России?

А. МАСЛОВ – Нет, первый чек мы выпустили в Америке, хотя обналичен он был в Лейпциге, в Германии, в августе 1891 года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – История хранит.

А. МАСЛОВ – А был изобретен этот продукт нашим сотрудником, звали его Марселиус Бэри.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А в России с какого года?

А. МАСЛОВ – В России компания работает с 1887 г.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Подождите, 1887 года?

А. МАСЛОВ – 87 года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А чеки?

А. МАСЛОВ – А чеки – с 1891 года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Просто чуть позже появились?

А. МАСЛОВ – Чеки появились чуть позже, компания вообще существует с 1850 г., и дату, которую я назвал, с того времени у нас были партнеры, какие-то операции в Петербурге, в основном, и в Москве, в том числе, до революции у нас был офис в Петербурге, после революции в 957 г. мы офис открыли в Москве.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Был перерыв, да, с 18-го где-то года?

А. МАСЛОВ – Перерыв был в том смысле, что у нас не было здесь офиса, но, на самом деле, мы занимались каким-то бизнесом, например, если вы приедете в наш офис, у нас можно увидеть какие-то рекламные плакаты 30-х гг., естественно, это уже копии, но там, например, мы рекламировали туры в Советский Союз.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – С 57 года?

А. МАСЛОВ – В Москве.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вновь появился офис в Москве, однако же люди, я думаю, что не знают об этом и не пользовались этими услугами. Эти услуги были, наверное, для достаточно ограниченного круга людей?

А. МАСЛОВ – Вполне возможно, у нас был контракт с Внешэкономбанком СССР, и Внешэкономбанк продавал наши чеки. Но большинство случаев, наверное, применения, они относятся к различным, может быть, делегациям, поездкам каким-то, таким деловым. А вообще если говорить о применении чеков, то ими могут пользоваться как частные лица, так и компании, если нужно, например, послать группу сотрудников в командировку, то можно командировочные им выдать не наличными деньгами, а чеками, потому что, собственно, это будет, таким образом будет гарантирована безопасность этих средств. Т.е. люди получат эти чеки, поставят свою подпись на чеке, и чек в случае потери, в случае кражи, он восстанавливается в течение 24 часов. Т.е. если мы берем какую-то недавнюю историю, то приятно отметить, что российская олимпийская сборная три последние Олимпиады ездила с нашими чеками в качестве командировочных. Но, опять же, я хочу подчеркнуть, что и любое частное лицо, когда планирует какую-то поездку в отпуск или еще куда-то, навестить родственников, он, этот человек, может прийти в банк, купить чеки и таким образом не беспокоиться о сохранности наличных.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Действительно, мы вернемся к преимуществам и, может быть, недостаткам, Леонид, вы правы, 974-22-22 для абонента «Эхо Москвы», это наш эфирный пейджер, после новостей продолжим именно уже о чеках, потребительские свойства – это же важно. Новости на «Эхе».

НОВОСТИ

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну что же, мы продолжаем, я напоминаю, что у нас в гостях Алексей Маслов, директор по чекам и предоплаченным продуктам компании «American Express» в России и странах СНГ, а также Вера Васильева, психолог. Давайте к потребительским свойствам, потому что вы сказали – для хранения. Существуют другие варианты для хранения денег, это первое, а второе, кстати, хорошо, я храню дома эти чеки, у меня их все равно украли, точно также, как и деньги, которые могут дома оказаться. Что тогда?

А. МАСЛОВ – Тогда вы обратитесь в центр по возмещениям и получите обратно свои деньги в виде чеков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Как я докажу, что у меня были эти чеки?

А. МАСЛОВ – Доказывать ничего не нужно, потому что давайте в двух словах о том, что такое чек, вернемся к началу разговора. Чек – это некая такая индивидуальная бумага, когда вы ее покупаете, вы ставите на ней одну подпись. Когда вы ее обналичиваете или оплачиваете ей товары и услуги, вы ставите свою вторую подпись. Как только вы поставили одну подпись, вне зависимости от того, что с ней случилось, сгорела она, утонула или бесследно исчезла, вы ваши деньги уже не потеряете, потому что никто, кроме вас, воспользоваться этой бумагой не сможет, потому что никто по ней деньги получить не сможет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Почему? Не поставит такую же подпись? Умельцев, знаете, сколько? Это единственная степень защиты?

А. МАСЛОВ – Там очень много степеней защиты. Защита строится не только на том, что там существует подпись, но защита также строится на том, что каждый чек имеет свой индивидуальный номер, у нас есть база данных, в которую заносится этот номер, соответственно, мы знаем, кто купил, когда купил, банк, который принимает эти чеки, может получить код авторизации, соответственно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Этого не знает, не знаю, официант ресторана в Испании, про которую вы говорили, которому я приношу этот чек и пытаюсь расплатиться по счету?

А. МАСЛОВ – Да это и не нужно, потому что этот продукт работает более 100 лет. Правила работы с ним очень простые, все риски, которые существуют, в общем, в этом, эти риски ложатся на нашу компанию, задача нашей компании – снизить эти риски. Если вы покупаете чек, то у вас нет никаких рисков. Если кто-то является официантом каким-то какого-то ресторана в Испании, то у этого человека тоже, соответственно, нет рисков, т.е. это тот продукт, который снижает риски для вас. А риски, которые существуют, связанные с этим продуктом, это наш бизнес. Я хочу, знаете, сейчас сказать о хранении, т.к. вы спросили, если у вас есть какие-то деньги дома и вы беспокоитесь за их сохранность, и сегодня вечером вы уезжаете на дачу, то наши рекомендации, конечно же, это купить чеки и не думать, что с ними может случиться, когда вас не будет дома.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А почему не положить в банк, например, где есть, по чеку-то я не получаю никакого процента по вкладу.

А. МАСЛОВ – Вы не получаете никакого процента.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Не получаю, а если отнесу в банк, в чем выгода тогда, почему мне выгоднее чек купить, нежели открыть счет в банке и получать еще проценты?

А. МАСЛОВ – Это разные вещи, смотрите, если вы думаете о доходности, то вам, конечно же, нужно идти в банк.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я обычно думаю и о том, и о другом.

А. МАСЛОВ – Если у вас есть какие-то средства, которые вам, вполне возможно, потребуются в ближайшее время, или еще какие-то причины, у вас по каким-то причинам почему-то есть определенные наличные деньги, мы говорим сейчас только о наличных деньгах, которые не приносят дохода, то мы их рекомендуем поменять на чеки.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Почему? Почему не в банк? В чем выгода?

А. МАСЛОВ – Ваша выгода – это страховка, которую вы получаете.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Там тоже страховка.

А. МАСЛОВ – Мне кажется, что наш продукт все-таки конкурирует больше с наличными деньгами, понимаете, если вы хотите, чтобы ваши деньги работали, тогда, конечно, вам нужно идти в банк.

В. ВАСИЛЬЕВА – Мне интересно тоже задать вопрос. Алексей, скажите, например, произошла такая ситуация, люди уехали, как вы говорите, на дачу, вдруг происходит некое трагическое происшествие, например, пожар в доме. И чеки сгорают. В этом случае как происходит возмещение?

А. МАСЛОВ – Очень просто, человек обращается.

В. ВАСИЛЬЕВА – Насколько здесь ваши чеки конкурируют с теми же банковскими вкладами, тоже любопытно?

А. МАСЛОВ – Не знаю по поводу конкуренции, но процесс возмещения, он очень простой. Человек, у которого сгорели чеки, обращается в центр возмещения, заполняет определенную форму, приходит к нам в офис или приходит в банк, который у нас есть на территории РФ, который является партнером нашим, в России есть два партнера, которые выдают возмещение у нас, это Сберегательный банк России и Внешторгбанк. Он приходит в один из этих банков, заполняет определенный формуляр и получает возмещение. Очень просто. Это работает во всех странах, мы работаем, по-моему, в 170 странах. Это работает больше 100 лет, в общем, подводных камней, мне кажется, здесь никаких нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – На потребительском уровне вы можете провести сравнительную характеристику, в частности, для Леонида, который вот о чем пишет – не смешите, уже весь мир перешел на карточки, дебетные, как он пишет, и кредитные. Дебетовые и кредитные. Можете ему объяснить?

А. МАСЛОВ – Да, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И мне заодно.

А. МАСЛОВ – Леонид, огромное спасибо за вопрос, смотрите, мы считаем, что в кошельке современного человека есть место для разного рода продуктов, финансовых естественно. У вас, вполне возможно, есть уже карточка, но карточка может быть неудобна в каких-то случаях либо более дорогим продуктом являться. И тогда, как дополнительные инструмент, вы можете воспользоваться чеками. Я вам могу привести очень простой бытовой пример, я вчера вернулся из командировки, я был в Киеве, на Украине. По каким-то причинам, я уж не знаю, мою карточку, с которой я хотел снять деньги, не принимал ни один банкомат. Я пошел в банк «Аваль», поменял, обналичил дорожные чеки, которые у меня с собой были. Это были те деньги, которые мне нужны были на такси, я в ресторане платил карточкой, в основном, за гостиницу заплатил карточкой. Но те деньги, которые мне нужны были на такси, на какие-то другие расходы, мне нужны были наличные деньги, мне нужна была украинская гривна, я получил с помощью обналичивания чеков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Основная функция, в данном случае, чека – это защита от вора?

А. МАСЛОВ – Это защита от любого происшествия, пожар, вор.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Защита от утери?

А. МАСЛОВ – Защита от утери, совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Другие функции какие-то есть?

А. МАСЛОВ – Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Это основная, единственная, но самая важная, которая позволяет жить и существовать чекам уже более 100 лет?

А. МАСЛОВ – Совершенно верно, это позволяет клиентам нашим не беспокоиться по поводу сохранности денег.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Вера, а что, клиенты так беспокоятся?

В. ВАСИЛЬЕВА – На самом деле, если говорить про уровень стресса, который человек испытывает при потере наличных денег, то, наверное, да, это серьезная причина для беспокойства. Но если чуть-чуть углубиться в мир психологии, то, на самом деле, страх потерять те наличные деньги, которые ты заработал, особенно если ты очень долго их зарабатывал, они такие свои кровные, которые ты стараешься как-то сохранить, и большинство психологии и менталитета человека российского заключается в том, что он старается хранить свои деньги как можно ближе к телу. Почему тоже мне интересно было послушать сегодня про чеки, потому что, действительно, психологически человек, ему очень сложно расстаться с этой суммой, как вы говорите, отнести в банк ее, потому что у нас сильно такое предубеждение вообще против финансовых институтов и государственной системы, в частности. Благо, примеров не очень хорошего отношения к населению было достаточно со стороны этих структур. И поэтому, конечно, человек хранит деньги дома, считает, что раз они лежат у меня где-то на полке, то я спокоен за свое дальнейшее будущее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Тут вся история. Держу-то я дома не деньги, держу я дома чек «American Express».

В. ВАСИЛЬЕВА – Я как раз хотела привести пример, потому что в моей практике рабочей был такой смешной случай, в общем, в принципе, наверное, достаточно традиционный для нашей страны. Как-то не так давно ко мне пришла клиентка на прием, она прожила со своим супругом больше 20 лет в браке, их связывали не только дети, но и общее дело, т.е. все свои сбережения они, естественно, как большинство таких солидных людей в возрасте, хранили дома. И через много лет семейной жизни, достаточно счастливой, как это часто бывает, супруг ее нашел более удачную кандидатуру для любви, более молодую, привлекательную и т.д., и, что называется, потерял голову. А как результат в один прекрасный момент, возвратившись с летнего воздуха, моя клиентка не обнаружила дома ни общих денег, ни, собственно, супруга.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Бог с ним, с супругом, деньги пропали, понятно.

В. ВАСИЛЬЕВА – Да, я думаю, что в этом случае, наверное, если бы они хранили деньги в чеках, то, наверное, лишиться их было бы много сложнее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – А супруг не может получить деньги?

В. ВАСИЛЬЕВА – Как я поняла, мне тоже интересно было бы послушать.

А. МАСЛОВ – Вообще, я думаю, что это некий такой частный случай, вообще чек – такой универсальный продукт, но человек, который покупает чек, он становится его владельцем. Никто больше не может им воспользоваться, в том числе супруг, конечно.

В. ВАСИЛЬЕВА – Т.е. он не может его обналичить?

А. МАСЛОВ – Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Так, покупаю, продаю, я плачу какую-то комиссию?

А. МАСЛОВ – В России у нас сейчас есть ряд партнеров, которые продают чеки без комиссии, опять же, я могу назвать Сбербанк, Внешторгбанк, Банк Москвы, «Альфа-банк».

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Т.е., заплатив 100 руб., я получаю чек на 100 руб.?

А. МАСЛОВ – Нет, заплатив 100 долларов, вы получаете чек на 100 долларов, либо, принеся рубли, вы можете купить чек на 100 долларов или на 100 евро в Сбербанке, например, сейчас, по курсу ЦБ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – По курсу, понятно, при обналичивании этого чека?

А. МАСЛОВ – При обналичивании это зависит от того, в какой стране вы это делаете, либо, если вы просто платите чеком, то вы просто оплачиваете товары, например, какие-то, получаете сдачу. Что касается обналичивания, то практически в каждой стране у нас есть партнеры, которые это делают без комиссии. Например, мы начали говорить об Испании, в Испании ряд крупнейших банков, такие, как BBVA, обналичивают чеки в евро без комиссии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Мы должны оставить номера телефонов, произнесите их, пожалуйста, вслух.

А. МАСЛОВ – С удовольствием, у нас есть телефоны горячей линии. Московский телефон – 933-31-11 и общефедеральный бесплатный телефон – 8-800-200-222-0, это телефоны горячей линии, работает горячая линия круглосуточно. Можно позвонить и задать любые вопросы по поводу чеков, где их купить, в какую страну, если вы едете, вас что-то интересует, можно что-то спросить про эту страну и т.д.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я повторю, московский телефон 933-31-11, правильно, да, 933-31-11.

А. МАСЛОВ – Да, правильно, спасибо.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – И общефедеральный, 8-800-200-222-0.

А. МАСЛОВ – Совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Все правильно произнес. Дома я все-таки храню не деньги, если я храню чек, я храню этот чек, я храню эту бумажку, а не деньги.

А. МАСЛОВ – Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Где у меня гарантия, помимо того, что вам больше 100 лет, что что-то такое не произойдет и эта бумажка останется просто этой самой бумажкой, а не деньгами, которые были до этого?

А. МАСЛОВ – Гарантии очень простые. Те деньги, на которые вы получаете чек, они, собственно, не то, чтобы хранятся в нашей компании, они размещаются в высоколиквидные бумаги, которые абсолютно не имеют никакого риска. Т.е., в общем, эти деньги, которые вы как бы отдаете нам на хранение на какое-то время, они не используются в каких-то целях, никуда не уходят, в общем, с ними ничего не может быть. Я вам просто такой пример, если у нас есть еще время. Мы недавно приняли чек, который был выпущен в 1934 году, недавно к нам в офис пришел человек.

В. ВАСИЛЬЕВА – Ничего себе.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – В России?

А. МАСЛОВ – Совершенно верно, да, с чеком 1934 года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Он сильно потерял, потому что тогда доллар был несколько другим.

А. МАСЛОВ – А мы же говорим сейчас не доходности, а сохранности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Да, но пришел и получил?

А. МАСЛОВ – Пришел и получил, понимаете?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ – Я напомню, что, во-первых, давайте телефоны еще раз очень быстро я произнесу, 933-31-11, это московский телефон, мы говорим об «American Express», это горячая линия. Телефон региональный, бесплатный, вы сказали, 8-800-200-222-0. Алексей Маслов, директор по чекам и предоплаченным продуктам компании «American Express» в России и странах СНГ, а также Вера Васильева, психолог, были у нас в гостях. И мы о чеках «American Express» говорили, спасибо вам.

А. МАСЛОВ – Спасибо.

В. ВАСИЛЬЕВА – Спасибо.