Геннадий Селезнев - Интервью - 2005-04-29

Н. БОЛТЯНСКАЯ – 15.07. У нас на телефонной линии Геннадий Николаевич Селезнев, председатель Общественной палаты союза России и Белоруссии, зам. сопредседателя межпарламентской группы РФ. Геннадий Николаевич, здравствуйте.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Здравствуйте. Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И говорим мы о ситуации в Белоруссии.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Прекрасная ситуация, великолепная погода. Сегодня здесь было очень большое мероприятие, сегодня здесь собрались партизаны, разведчики, члены Организации Сопротивления, большая международная встреча идет, как раз посвященная этим вопросам в канун 60-летия Победы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Геннадий Николаевич, а что касается ситуации недавней, связанной с задержанием российских граждан, какова в этом отношении ситуация?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - В этом отношении я считаю, что с хулиганами должны разбираться судебные органы. Здесь сегодня проблемы на международной встрече, конечно же, не обсуждаются, но когда наши приезжают зачем-то на несанкционированные митинги и чего-то добиваются в чужой стране, то я думаю, что мы тоже правильно поступили, если бы это произошло у нас в России. Получили по 5 суток – будут метлой дворы подметать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А скажите, пожалуйста, известно, что все-таки Министерство иностранных дел российское некую поддержку оказывает гражданам России.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Они обязаны оказывать, а как же.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть с вашей точки зрения ситуация абсолютно однозначная. Что этих людей можно обвинить в хулиганстве. Так вы считаете?

Г. СЕЛЕЗНЕВ – Видимо, так рассудил суд. Потому что там даны небольшие сроки, насколько я слышал, по-моему, от 10 до 15 суток за участие в несанкционированных митингах. Таково правосудие республики Беларусь. У нас, по-моему, административными штрафами отделываются за несанкционированные мероприятия. А здесь вот таким лишением свободы на 10-15 суток.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Николаевич, а если попытаться разобраться собственно в том, что произошло. Насколько мне известно, акция оппозиции проходит в Минске в конце апреля ежегодно и более того, речь идет о событии, которое никак нельзя считать не значимым.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Событие значимое, но дело в том, что у каждой страны есть свои законы о проведении митингов и демонстраций. Могут не нравиться нам наши законы, но если закон принят, он должен исполняться. То же самое в Белоруссии, поэтому любые организаторы должны прекрасно знать все процедуры. Если они подают заявку на участие в митингах и пикетах, давайте это в установленные сроки, объясните повод какой и, пожалуйста, митингуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Николаевич, а с вашей точки зрения тот факт, что российские граждане являются представителями оппозиционных партий, играет какую-то роль?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Играет только в одном – они пытаются везде устроить, как говорится, репетиции своих всевозможных "оранжевых революций". Но дело в том, что я убежден, что это ни в России, ни в Белоруссии не получится. Особенно в Белоруссии. Потому что здесь совершенно другой народ, здесь люди, которые действительно привыкли работать, за работу получают деньги, здесь негативное отношение к тем, кто пытается наживаться на спекуляциях и на трудовых доходах. Это причем в сознании всего общества, а не просто у какого-то представителя органа власти. Поэтому когда приезжают с различными импортными идеями, эти идеи здесь, конечно, не воспринимаются. Поэтому я думаю вот эти репетиции пока, это не генеральные репетиции, они поддержкой и популярностью не пользуются просто никакой.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А в такой ситуации, не я, а вы употребили словосочетание "оранжевая революция", граждане суверенного государства пришли к выводу, что в результате выборов то, что может произойти, их не устраивает. Не кажется ли вам, что не вполне актуально сейчас пытаться применить этот термин к ситуации в Белоруссии?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Совершенно не актуально. Просто это термин навязывается извне. Этот термин кем-то, как говорится, кем-то расшифровывается после Кондолизы Райс, которая решила назвать Белоруссию и ее президента последним диктатором в Европе. Это здесь получило резкое осуждение у людей. Никто не понимает, как можно так обращаться со страной, членом ООН. Я в одном из своих комментариев говорил, что это должно быть предметом разбирательства в ООН. Кто дал право Америке сегодня воспитывать чужие страны. Занимайтесь своими проблемами. У вас их выше крыши. А то, что вы сегодня употребляете термин "насаждение демократии", то это термин диктаторов. Вот сами не становитесь диктаторами и дайте покой другим странам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А что вы можете сказать по поводу информации о том, что условия содержания в белорусской тюрьме арестованных российских граждан неприемлемы.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Вы знаете, я не был в этих тюрьмах. Я не знаю, сидят они в тюрьме или подметают метлами улицы. Я не знаю, какой у них порядок вот для таких коротких арестов. Но я знаю хорошо и наши тюрьмы, в которых сидит по 30 человек в одной камере, где должно быть 5. Поэтому, по-моему, наши все тюрьмы не сахар.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Что касается российских журналистов, их судьба какова?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Вы знаете, я сегодня не имел встречи с послом, поэтому я не знаю, какова судьба, что они делали, они были просто как журналисты, или они были соорганизаторами этих выступлений вместе с "Яблоком" и СПС, просто не знаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Геннадий Николаевич, в общем, если итожить ситуацию, можете ли вы подписаться под словами – так им и надо.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - В общем, конечно. Раз вы лезете в чужой дом со своими какими-то уставами, то вам в этом монастыре делать нечего.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите, пожалуйста, я не знаю, а вы им сочувствуете по-человечески?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - По-человечески сочувствую, но мне казалось бы, что для того чтобы действительно сочувствовать, надо все-таки думать, что это люди со своей головой. И если они знают законы чужой страны, и они пытаются эти законы нарушать, они должны предполагать, чем они рискуют. Я боюсь, как бы это не было личным пиаром. Если их не знает никто в Москве, то теперь их узнают все.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Понимаете, все-таки согласитесь, что подобные обвинения стоит доказать.

Г. СЕЛЕЗНЕВ - Вы знаете, это же, наверное, не стажеры попались такие, которые еще пока в жизни ни в чем не ориентируются. Надо всегда уважительно относиться, в какую бы ты страну ни приезжал, знать ее законы, знать порядки. Если ты пытаешься там организовывать какие-то незаконные действия, ты должен понимать, что ты понесешь ответственность.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажите, пожалуйста, а если бы к вам лично обратились с просьбой о помощи или поддержке, вы бы ее оказали?

Г. СЕЛЕЗНЕВ - А я бы просто попытался разобраться в этой ситуации, что, к чему и как, и если там хоть что-то в законе позволяет смягчить решение суда, которое есть, то я бы попытался помочь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я благодарю нашего собеседника. У нас на телефонной линии был Геннадий Николаевич Селезнев, председатель Общественной палаты союза России и Белоруссии, зам. сопредседателя межпарламентской группы РФ.