Кэтлин Корбет - Интервью - 2005-04-05

О. БЫЧКОВА – Добрый день, у микрофона Ольга Бычкова, и сегодня наша программа «Крутая шкала» выходит не в пятницу, а во вторник, на пятницу у нас другие планы, и сегодня у нас очень важная и высокая гостья, это президент рейтинговой компании «Standard & Poor's» госпожа Кэтлин Корбет. Добрый день, госпожа Корбет.

К. КОРБЕТ – Я рада быть с вами здесь.

О. БЫЧКОВА – Итак, мы сегодня без эфирного пейджера, потому что эту программу наши слушатели услышат в записи, но, тем не менее, я постараюсь задать все возможные вопросы. Итак, начнем вот с чего, какую часть света, какую часть земного шара охватывают на сегодняшний день рейтинги компании «Standard & Poor's»?

К. КОРБЕТ – Мы охватываем весь земной шар, фактически мы имеем представительство в 21 стране по всему миру и имеем 6 тыс. сотрудников, которые работают как по кредитным рынкам, по рынкам долгового капитала, так и по рынкам акций.

О. БЫЧКОВА – Если говорить об этом бизнесе, а «Standard & Poor's», скажу еще раз, это рейтинговая компании, но какие рынки кажутся вам наиболее перспективными и какое место занимает здесь Россия и страны СНГ?

К. КОРБЕТ – По всему миру, я думаю, что наблюдается общие интересы со стороны инвесторов к независимым аналитическим материалам, аналитическим исследованиям и ориентирами. Все аспекты нашего бизнеса, начиная со сбора данных, исследований, установления рейтингов, ориентиров, они очень хорошо служат рынку по всему миру. С точки зрения России, фактически мы были одними из первых, если не самым первым глобальным рейтинговым агентством, которое появилось в России, и сейчас у нас порядка более 40 человек в нашем офисе, 95% из них граждане России, они работают по кредитным рынкам, и мы очень оптимистичны в отношении дальнейшего роста в России.

О. БЫЧКОВА – Но на таком развивающемся рынке, как Россия, например, работать сложнее, наверное, чем на уже развитом и устоявшемся, или нет?

К. КОРБЕТ – В общем, мы работаем на самых разных растущих рынках, и имеем в своем составе граждан той страны, которые здесь живут, работают в условиях этого растущего рынка. Это как раз тот самый правильный тип аналитиков, который нужен на местном рынке, они хорошо работают.

О. БЫЧКОВА – Некоторое время назад было сообщение о проекте совместном «Standard & Poor's» с российской фондовой биржей РТС по созданию специальных российских фондовых индексов. Каковы перспективы этого проекта и каковы вообще направления другие вашей работы в России?

К. КОРБЕТ – Мы очень оптимистичны в отношении партнерства, которое мы установили с биржей РТС, фактически мы ожидаем в середине этого года официально запустить индекс SNP-РТС, и наша обязанность в этом партнерстве включает надзор и разработку индекса, расчеты, лицензирование в широком смысле по всему миру. Поэтому мы с большим оптимизмом подходим к этому проекту с точки зрения постоянных отношений, мы подозреваем, что кредитные рынки будут расти здесь в России, а равно как и в Казахстане, а также на Украине и в государствах Балтии, где мы тоже проводим свою рейтинговую работу.

О. БЫЧКОВА – Мы продолжаем говорить о ситуации в России. В России часто рассуждают о нереализованных возможностях. Российский суверенный рейтинг, мог ли он быть выше, если принять во внимание какие-то вполне конкретные упущенные возможности, о которых часто говорят не только в России, но и за ее пределами?

К. КОРБЕТ – Какие упущенные возможности вы имеете в виду?

О. БЫЧКОВА – Часто говорят о том, что можно было раньше начать структурные реформы в российской экономике, можно было меньше полагаться на нефть и природные ресурсы, развивать экономику более основательно и т.д.

К. КОРБЕТ – Да, действительно, рейтинг, российский суверенный рейтинг представляет собой комбинацию сильных и значительных улучшений с точки зрения государственного долга и улучшения положения с ликвидностью. А что сдерживает, это вполне очевидно, политические риски, которые являются тормозом, в том смысле, что процесс реформирования развивается очень медленно. И надеемся, что по мере того, как события будут продвигаться, и рейтинг улучшится.

О. БЫЧКОВА – Сколько времени проходит обычно в среднем для изменения рейтингов? Нынешний российский рейтинг был присвоен не слишком давно, да?

К. КОРБЕТ – Да, действительно. Для каждого суверенного эмитента и для каждого корпоративного эмитента время назначения нового рейтинга зависит от того, как быстро проводятся изменения самим эмитентом, по мере того, как проведения будут осуществляться, рейтинги будут отражать текущую ситуацию. Поэтому очень трудно здесь установить какое-то точное время.

О. БЫЧКОВА – Проблема с раскрытием информации в России, насколько это серьезное препятствие для вас?

К. КОРБЕТ – Мы наблюдаем умеренное улучшение с точки зрения раскрытия информации, прозрачности. Мы провели недавно наш третий обзор, касающийся раскрытия информации и прозрачности, за последние несколько лет мы наблюдали умеренное улучшение. Совершенно очевидно, что раскрытие информации и прозрачности очень важны для рынка, для всех инвесторов по всему рынку, которые смотрят и рассчитывают на больший уровень прозрачности и раскрытия информации. Любые компании, которые существенное внимание уделяют повышению корпоративного управления по уровню прозрачности, увидят, что эти усилия отразятся на уровне их рейтинга и снижение рисков, связанных с ними.

О. БЫЧКОВА – Эта проблема прозрачности, она является проблемой в большей степени для государства и его структуры или для частных компаний, с вашей точки зрения?

К. КОРБЕТ – И то, и другое. Я полагаю, что мы поощряем большую прозрачность, больший уровень раскрытия информации, что важно, что в частном секторе мы наблюдали очень позитивные тенденции, с точки зрения раскрытия большего объема информации и прозрачности.

О. БЫЧКОВА – Вы сказали о том, что здесь существует умеренное улучшение. Что значит слово умеренное? Оно, скорее, хорошее или, скорее, недостаточное?

К. КОРБЕТ – Это означает, что это продвижение в правильном направлении, так я скажу.

О. БЫЧКОВА – Если возвращаться к странам СНГ, насколько рейтинги бывших государств СССР, России связаны между собой или они уже настолько отдельно существуют, что о влиянии говорить невозможно?

К. КОРБЕТ – Они, вполне очевидно, независимые друг от друга. У нас есть рейтинги по Казахстану, по Украине, по странам Балтии, и они отражают кредитоспособность конкретной каждой страны в конкретном рейтинге. Единственная, возможно, связанная деятельность с точки зрения торговли, но они независимо оцениваются по собственным достоинствам.

О. БЫЧКОВА – На постсоветском пространстве какая страна может считаться самой передовой с точки зрения вашего анализа?

К. КОРБЕТ – Что мы скажем здесь, Россия, я думаю.

А. НОВИКОВ – С точки зрения кредитного рейтинга, у РФ и у Казахстана рейтинг на одном уровне. Это ВВВ–, нижняя инвестиционная категория. В том, что касается всего остального, то это не наша роль – оценивать, в какой степени страна преследует какие-то цели по либерализации своей экономической политике или нет.

О. БЫЧКОВА – Это Алексей Новиков, аналитический директор рейтинговой компании московского бюро «Standard & Poor's», присоединился к нашему разговору для того, чтобы подсказать ответ на российскую тему. Но тогда я хотела бы вас спросить вот о чем, уже прошло некоторое время с тех пор, как разразились громкие скандалы с компаниями «Энрон» и «Пармалат», и другими, но о последствиях говорят до сих пор, насколько эти скандалы, связаны с финансовыми манипуляциями и специальным образом построенными отношениями с рейтинговой компанией, отразились на вашем бизнесе? Изменилось ли что-то в ваших подходах и вообще, какие выводы вы сделали из этого?

К. КОРБЕТ – Споры о корпоративном мошенничестве в «Энроне» и «Пармалате», это все еще является достаточно новой темой, поскольку многие люди, замешанные в этом мошенничестве, сейчас находятся под судом за совершенные ими деяния. Поэтому пресса по-прежнему уделяет этому внимание. Я хотел бы уточнить, что насчет особых отношений с такими лицами, да, мы устанавливали им рейтинг, но были сами жертвами этого мошенничества и обмана. Поэтому что важно, я думаю, что нам нужно сосредоточиться на том, что хотят получить наши инвесторы с точки зрения информации. Рынок требует больше информации сейчас об уровне ликвидности и прозрачности и о подробностях бухгалтерского учета в компаниях. Это те особенности, которые «Standard & Poor's» выдвигал вперед и использовал в своем анализе по обеим компаниям. Я думаю, что дополнительная информация, требования, которые предъявляются инвесторами, они сослужат хорошую службу рынку.

О. БЫЧКОВА – Какие-то изменения конкретные в вашу работу вносили после всех этих историй?

К. КОРБЕТ – Я не сказала бы, что мы вносили какие-то конкретные изменения в том, что касается мошенничества. Я думаю, что реакция государственных органов с точки зрения нарушения законодательства, здесь долгосрочные последствия не только с точки зрения практического применения каких-то новых требований по уровню раскрытия информации и прозрачности, но и с точки зрения независимости это являются важными вещами для рынка капиталов. Как я уже сказала, что после, за этими событиями инвесторы стали требовать больше информации, им предоставили такую информацию, аналитическую информацию, особенно что касается учета, бухгалтерского учета по ликвидности. Инвесторы это попросили, мы им ответили на это.

О. БЫЧКОВА – Действительно, когда ваши коллеги из московского бюро «Standard & Poor's» приходят в программу «Крутая шкала» и рассказывают о тех или иных рейтингах стран или компаний, то есть слушатели, которые не верят или с недоверием, по крайней мере, относятся к этим заключениям и сразу начинают спрашивать, кому это выгодно и на кого вы работаете. И кто, собственно, вам эти рейтинги заказывает. Действительно, цена вопроса здесь очень велика. И на самом деле, кому должны подчиняться или кто должен регулировать работу ведущих мировых рейтинговых компаний? И почему, собственно, их оценкам должны так доверять?

К. КОРБЕТ – Рейтинговые агентства, в том числе «Standard & Poor's», существуют уже более 100 лет, они занимаются как анализом фондового рынка, так и кредитным анализом. Мы предоставляем мнение о кредитоспособности будь то суверенного заемщика или корпоративные эмитенты. И что касается отношения, то эмитенты обращаются к рейтинговым агентствам для получения рейтингов. Поэтому если компания стремится привлечь долговой капитал, мы оказываем эту услугу, мы провели рейтинг 65 тыс. эмитентов, действительно, эти эмитенты платят за свои услуги. И компании, стремящиеся выйти на рынок капиталов, они стремятся получить у «Standard & Poor's» или аналогичного рейтингового агентства независимый анализ и точку зрения на их деятельность компании. Мы публикуем наши критерии, поэтому все эмитенты, они очень хорошо знакомы с процедурой и с тем, как мы устанавливаем свой рейтинг.

О. БЫЧКОВА – В чем выражается ответственность, которую несет рейтинговая компания за свои выводы?

К. КОРБЕТ – Мы несем ответственность перед рынком. Рынок показывает, действительно ли наш рейтинг подлинно отражает предысторию и текущее положение компании с точки зрения значения рейтинга или обновления его рейтинга, снижения рейтинга или повышения. Мы опираемся на нашу экспертизу, мы отвечаем перед рынком. Если мы когда-либо не оправдаем ответственность, мы утратим доверие рынка, и мы не сможем заниматься нашим бизнесом.

О. БЫЧКОВА – Но у вас были за многолетнюю, многодесятилетнюю историю компании ошибки, если они были, то в чем они выражались?

К. КОРБЕТ – За нашу многолетнюю историю, естественно, и наша практика, методы и процессы развивались. Речь, в основном, идет о все большем объеме информации, который нужен рынку. Что касается каких-то конкретных ошибок, я рассматриваю их как какие-то возможности удовлетворения потребностей рынка, предоставляя более информации, которую мы стремимся получить от эмитентов и проведения более глубокого анализа полученной информации.

О. БЫЧКОВА – Спасибо вам, я напоминаю, что в эфире «Эха Москвы» был президент рейтинговой компании «Standard & Poor's» Кэтлин Корбет.