Кто выплатит компенсацию за ущерб здоровью: минобороны или чеченские боевики? (эфир по телефону) - Геннадий Уминский - Интервью - 2005-01-19

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: 15.06. У микрофона Владимир Варфоломеев. Этот час на "Эхе" обещает быть очень интересным - самые разные темы мы осветим и с вашим участием в том числе. Буквально через минуту надеемся связаться с ветераном чеченской войны Геннадием Уминским, тем самым, которому суд отказал в выплате компенсаций и рекомендовал обратиться к боевикам за деньгами. Затем нашей гостьей будет Ольга Кудешкина, бывшая судья Мосгорсуда, уволенная с работы, как говорят, за дискредитацию высокого звания российского судьи и в целом на нее возложили ответственность за то, что падет авторитет в целом судебной власти. 15.35 и "Рикошет" на ту же тему мы с вами проведем. И еще один собеседник в течение этого часа - в самом конце Борис Немцов, один из лидеров Союза правых сил, поговорим о восстановлении или установлении новых памятников Иосифу Сталину в нашей стране.

РЕКЛАМА

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: В столице 15 часов 8 минут. У микрофона Владимир Варфоломеев. У нас сейчас на прямой телефонной связи город Орел и Геннадий Уминский, ветеран чеченской войны и герой множества газетных публикаций последних недель. Геннадий, вы нас слышите?

Г. УМИНСКИЙ: Да, конечно, слышу. Здравствуйте всем.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Добрый день. В газетах были напечатаны статьи о том, что суд Орловской области некоторое время назад отказал вам в выплате компенсаций за ущерб здоровью, причиненный во время чеченской войны, в которой вы принимали участие.

Г. УМИНСКИЙ: Так точно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, пожалуйста, в каком вы воинском звании?

Г. УМИНСКИЙ: Звание гвардии прапорщик.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: В какие годы вы служили?

Г. УМИНСКИЙ: 96-й год, командир разведвзвода, 204-й полк.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: 204-й полк, он был дислоцирован в Грозном?

Г. УМИНСКИЙ: Город Шали - место постоянной дислокации.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Были сообщения, что вы участвовали в боях в городе Грозном.

Г. УМИНСКИЙ: Да, так точно, в августе 96-го я участвовал, когда был боевиками захвачен город Грозный, я участвовал в разблокировке города и одним из первых ходил с боевым отрядом в город.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Когда вы уволились из рядов Вооруженных Сил?

Г. УМИНСКИЙ: Официально меня уволили 1-го апреля 97-го года, но в этот момент я находился в госпитале, лечился и даже не знал, что меня уволили.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, во время нахождения на больничном, выражаясь гражданским языком…

Г. УМИНСКИЙ: Так точно, да, да, да. Меня в этот момент уволили из Вооруженных Сил. Вывели сначала за штат, поставили на какую-то другую должность совершенно, а потом вполне логично вообще убрали: нет человека, нет проблемы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Что вы делали после увольнения из Вооруженных Сил?

Г. УМИНСКИЙ: Ну долгое время мне приходилось находиться на лечении, очень долгое время, потому что состояние было очень тяжелое, и практически год с лишним я лежал.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Когда вы начали подавать судебные иски, другие просьбы, прошения о компенсациях?

Г. УМИНСКИЙ: В декабре. Ну сначала я сразу же обратился, когда в 98-м году в ноябре месяце дали 2-ю группу инвалидности, я обратился в облвоенкомат о назначении пенсии, но моего личного дела не нашли, год тяжба шла с тем, чтобы с министерством обороны и тех частей, где служил (потом место нашей дислокации было переименовано на Буйнакск и там был полк 204-й расформирован), найти хоть какие-то бумаги, но бумаги были не найдены, мое личное дело состоит, в основном, из одних запросов, ну и потом кое-какие там бумажки малозначительные были собраны.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Может, из-за этих потерь, утраты документов и возникли некие противоречия? Я думаю, что вы знаете, Военная прокуратура и в целом Министерство обороны после того, как о вас стало известно в прессе, занялись изучением вашей биографии?

Г. УМИНСКИЙ: Да, занялись и очень довольно-таки плотно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Что вы имеете в виду?

Г. УМИНСКИЙ: Сначала говорили о том, что вообще такой прапорщик в Вооруженных Силах не присутствовал. Потом то, что я в Чечне не служил. Потом то, что никаких контузий у меня не было. Потому дальше доходила речь уже и до моих наград.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот сейчас как раз я к этому подойду. Вот, может быть, в начале о сроках и собственно о самой службе. Агентство Интерфакс передает сегодня со ссылкой на источник в Министерстве обороны, я цитирую: "Проверка показала, что Уминский в апреле 97-го года был досрочного уволен с военной службы". Здесь два момента: во-первых, "за невыполнение условий контракта", а, во-вторых, "с должности начальника склада". И как я могу представлять, эта должность не подразумевает, не предполагает участия в активных боевых действиях?

Г. УМИНСКИЙ: Ну, начальник склада, допустим, эту должность я никогда не принимал и никогда на ней не работал и не служил. Эту должность мне дали уже потом, когда я находился в госпитале. Полк расформировывали, надо было затыкать дырки и рассовывали всех, куда можно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, это было такое новое штатное расписание, в котором реально вы как бы не приняли участие. А что касается увольнения за невыполнение условий контракта?

Г. УМИНСКИЙ: Извините, у меня есть еще один такой аспект, что из архива центрального Москвы получен приказ об увольнении "уволен в связи с тем, что находился более одного месяца на лечении". Но невыполнение контракта - это выходит, что, или дезертирство, или то, что я на сторону Басаева перешел. Извините, я на сторону Басаева не переходил, а если бы я был бы дезертир, то против меня уголовное дело возбудили бы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Геннадий, теперь, может быть, самые серьезные, если угодно, обвинения, которые звучат из уст чиновников министерства обороны. Я снова обращусь к сообщению информационного агентства Интерфакс. Речь идет о ваших наградах. Цитирую: "Как показала проверка, проведенная в Минобороны, государственные награды, Ордена Мужества, "За заслуги перед Отечеством" 2-й степени, медаль "За отвагу", а также удостоверения к ним, которые Уминский предъявляет для подтверждения своих претензий, значатся как врученные другим лицам". Вас обвиняют в подлоге и Минобороны фактически заявляет, что вы, в общем, лжеветеран и лжегерой чеченской войны.

Г. УМИНСКИЙ: Так точно. Я уже слышал сегодня об этом. Это, значит, получается так, что нигде я не воевал, это то же самое, и никаких контузий я не получал. Но давайте, допустим, сначала начнем с того - какое вообще отношение имеют мои награды сейчас к этой теме, которая идет, муссируется насчет этих выплат?

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Минобороны заявляет, что удостоверения об этих наградах вы, как ветеран, предъявляете, когда требуете компенсации.

Г. УМИНСКИЙ: Нет, я никаких удостоверений не предъявляю, то, что копии мне были выданы - об этом я сегодня заявил в военной прокуратуре Орловской области.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Копии чего, Геннадий?

Г. УМИНСКИЙ: Копии удостоверений - тех, которые мне выдали. Я был представлен к нескольким боевым наградам и потом определенными лицами… ну здесь сейчас будет отдельное разбирательство… я считаю, что это опять идет очередная провокация и пока не готов давать до конца комментарии, но у меня на руках лежат все документы, подтверждающие, и теперь по этим документам просто с некоторыми полковниками будет разбирательство проводиться.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, вы утверждаете, что эти награды ваши?

Г. УМИНСКИЙ: Награды мои, только я не понимаю, как по моим наградам теперь другие люди получились, кто-то чего-то. Тогда пускай мои вернут.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Бывают ситуации, знаете, на транспорте - двойные билеты?

Г. УМИНСКИЙ: Так точно, так здесь получается точно такое. Вы понимаете, я говорю в большой эфир и прямым текстом - я не один "Националь" проставил за то, меня заставили, чтобы получить эти награды.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Геннадий, у меня последний к вам вопрос, наше время истекает. Правда ли, что вы и после решения суда ездили в некоторые воинские части…

Г. УМИНСКИЙ: В Чечне, да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: …и рассказывали солдатам, офицерам о том, что их ждет при возвращении на гражданку?

Г. УМИНСКИЙ: Так точно, да, да. Я был в Чечне и беседовали на эту тему.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну это почти такая антигосударственная пропаганда, Геннадий.

Г. УМИНСКИЙ: Нет, это не антигосударственная пропаганда, просто я ездил к своим друзьям, а не к кому-то, чему-то, чтобы пропагандировать, и рассказывал, что у меня такой казус произошел и я просил юридической оценки военных юристов.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Самое последнее - вы в своей правоте уверены?

Г. УМИНСКИЙ: Я уверен полностью в своей правоте и буду идти до конца, что бы ни было, каких комов грязи на меня ни поливали, я в сторону не уйду.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Говорят, что чеченцы готовы вам заплатить компенсацию?

Г. УМИНСКИЙ: Так точно, готовы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну вы деньги-то от них не возьмете, я надеюсь?

Г. УМИНСКИЙ: Это будет все решаться потом - как государство отнесется ко мне. Пока я вижу, что государство только пытается меня где-то грязью облить, если даже мои награды пытаются забрать.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Это был ветеран чеченской войны Геннадий Уминский в прямом эфире по телефону из города Орла. Безусловно мы будем далее следить за тем, как развивается эта, мягко говоря, неординарная ситуация и отношение Министерства обороны, военных органов и судебных органов к одному из участников в чеченской войне. В столице 15 часов и 17 минут. Кстати, тему судебной власти, судебной реформы мы обсудим уже через одну минуту. Нашей гостьей будет бывшая судья Мосгорсуда Ольга Кудешкина.

НОВОСТИ