монетизация льгот; транзит в Калининград через Литву - Сергей Калинин, Борис Рябов - Интервью - 2004-12-02

А.ВОРОБЬЕВ – 16:09 в Москве. Еще раз, добрый день. Сигнал из 14-ой студии. С удовольствием представлю гостей «Эхо Москвы»: Борис Рябов, начальник отдела вокзалов департамента дальних пассажирских перевозок РЖД, добрый день.

Б.РЯБОВ – Здравствуйте.

А.ВОРОБЬЕВ – И Сергей Калинин, замначальника управления пригородных перевозок РЖД, добрый день.

С.КАЛИНИН - Добрый день.

А.ВОРОБЬЕВ – Как я уже говорил, монетизация льгот – одна из основных тем будет, ну, и плюс ко всему транзит в Калининград через Литву. Ну, и новость, наверное, сегодняшнего дня:

со 2 декабря, как вы знаете наверняка, блокировано полностью движение поездов сообщением Москва – Сухуми. Поезда отправлялись с Курского вокзала?

Б.РЯБОВ – Да, поезд 7576 отправляется с Курского вокзала.

А.ВОРОБЬЕВ – Но с сегодняшнего дня он никуда не едет?

Б.РЯБОВ – Но почему, он едет до Адлера. Просто беспересадочные вагоны до Сухуми будут оставаться в Адлере, т.е. граждане от Сухуми должны другими видами транспорта добираться до Адлера, и наоборот.

А.ВОРОБЬЕВ – Вы несете какие-то убытки?

Б.РЯБОВ – Да, в общем-то мы, естественно, несем, ну, тут работает не только мы, работает еще Сочинская транспортная компания, которая и была у истоков организации совместного с нами, они, наверное, понесут убытки.

С.КАЛИНИН – Дело, наверное, даже не в убытках, а дело в том, что граждане сопредельных государств просто потеряли возможность общаться между собой. Вот и все. Я думаю, что это дороже стоит, чем те убытки, которые здесь могут быть.

А.ВОРОБЬЕВ – Это красиво звучит. Вы говорите о том, что политика вмешивается в нормальную жизнь людей.

С.КАЛИНИН – Безусловно.

А.ВОРОБЬЕВ – Ну, и хотя бы приблизительно вы могли бы оценить размер экономического ущерба? Это тоже весьма любопытный фактор, но коль скоро уже, знаете, заговорили о невозможности купить с завтрашнего дня, условно говоря, абхазские мандарины на рынках. Если люди говорят об этом, значит это реальный экономический какой-то фактор.

Б.РЯБОВ – Ну, таких расчетов мы не проводили, потому что мы не знаем, на какое время это прекращено. Но если надо, мы подсчитаем, подскажем.

А.ВОРОБЬЕВ – С вами никто из политических, внешнеполитических ведомств не консультировался, из правительства никто не консультировался, во сколько обойдутся убытки, которые понесет российская железная дорога из-за закрытия сообщения Москва – Сухуми, только одного направления?

Б.РЯБОВ – Мы работаем в тех службах, которые занимаются непосредственно перевозкой, организацией оказания услуг пассажиров. Может, компания и работала над экономическими вопросами, просто до нас это еще не довели. Просто мало времени прошло.

А.ВОРОБЬЕВ – Понятно, давайте до новостей первой четверти часа мы еще обсудим такой вопрос, я имею в виду транзит между основной частью России и Калининградской областью через Литву. А затем уже, заключительный блок полностью посвятим монетизации льгот, весьма животрепещущая тема. Итак с 1 января ведь какие-то тоже нововведения на этом направлении?

Б.РЯБОВ – Но они не нововведения. В 2003 г было заключено межправительственное соглашение о транзите через территорию Литовской республики, где все эти моменты были прописаны. А то, что вводится с 1 января, это прекращается оформление проездных документов по паспорту гражданина РФ. Все это было объявлено заранее, просто подошел этому срок. Значит, надо было вовремя гражданам, которые регулярно совершают поездки, получить заграничный паспорт. Значит, оформление проездных документов будет производиться в основном, конечно, по заграничному паспорту. Но есть и другой вид документов: дипломатический, служебный паспорт, паспорт моряка и т.д.

А.ВОРОБЬЕВ – Какие сборы существуют для транзита через Литву?

Б.РЯБОВ – Значит, никаких сборов дополнительных для транзита не существует. Это – обычная перевозка. Единственное, что тут наложены ограничения, обычный пассажир должен получить разрешение от консульства Литовской республики.

А.ВОРОБЬЕВ – А Белоруссия здесь как бы в стороне стоит?

Б.РЯБОВ – С Белоруссией у нас никаких визовых проблем. Там обычно по любому документу, удостоверяющему личность приобретается проездной билет и спокойно едет в Белоруссию.

А.ВОРОБЬЕВ – Это для россиян, а для литовцев?

Б.РЯБОВ – Для литовцев, у них, по-моему, визовый режим.

А.ВОРОБЬЕВ – С Белоруссией, действительно, Мальвина, слушательница из Литвы говорит: «Почему российская сторона возмущается по поводу введения визового режима для транзитных пассажиров, следующих в Калининград через Литву, в то время, как граждане Литвы, следующие в Россию через Белоруссию, обязаны покупать при наличии российской визы еще и транзитную белорусскую стоимостью 18 евро». Ну, мы ответили на этот вопрос.

Б.РЯБОВ – Для российских граждан никаких визовых режимов не вводилось, просто определен перечень документов, по которым можно пересекать границу.

А.ВОРОБЬЕВ – А взаимоотношения Литвы и Белоруссии – это взаимоотношения Литвы и Белоруссии.

Б.РЯБОВ – Совершенно правильно.

А.ВОРОБЬЕВ – Ну, вот минута, нужно куда-то еще, знаете, минуту потратить до того, как мы уйдем на новости первой четверти часа. И давайте мы сделаем… Вы хотите что-то сказать?

Б.РЯБОВ – Да, да, я хочу предупредить тех, кто собирается воспользоваться услугами железнодорожного транспорта, и поедет в Калининград в конце декабря, не забудьте, что в начале января уже порядок меняется. Не попадитесь в ловушку, иначе вам придется улетать оттуда самолетом.

А.ВОРОБЬЕВ – Борис Рябов, начальник отдела вокзалов департамента дальних пассажирских перевозок. Ну, а до того, как мы уйдем на новости в 15 минут, такое, знаете, для затравки. Мы поговорим, действительно, о монетизации льгот. Тоже очень больная тема. Мне хотелось бы понять из ваших ответов, каким образом, какова система, вот какой, собственно, механизм будет введен в действие в ближайший месяц. Поговорим, давайте, более подробно по категориям льготникам, по тому, куда должны будут идти люди, пользующиеся правом льготного какого-то проезда, какие документы они должны будут иметь. Обо всем этом через минуту. В Москве 16:15, на «Эхе» новости.

НОВОСТИ

А.ВОРОБЬЕВ – Ну, что же идем дальше. У нас 14 минут до новостей середины часа. С учетом количества вопросов попробуем в телеграфном таком ключе блиц такой опрос сделать. Ну, давайте начнем. Господин Мирошников, пенсионер из Московской области: «Как будет организовано оформление льготных проездных билетов после Нового года для льготников- пенсионеров на электрички? Сейчас можно получить льготный билет только на одну поездку по пенсионному удостоверению. Будут ли введены месячные проездные документы, и по каким документам их можно будет оформить в кассе? Можно ли будет получить транспортную карту для прохода через турникеты? На какой предельный срок?» Как видите, вопросов много.

С.КАЛИНИН – Вопрос понятен. Ну, я должен сказать о том, что практически на каждый вопрос у нас есть ответ. Той программой, которая сейчас предусмотрена по организации проезда льготных категорий граждан, учтены все вот эти пожелания. Льготный проезд предусматривается для определенных категорий граждан. В первую очередь, это граждане – получатели социальных услуг, которые будут оказываться в рамках реализации закона об оказании государственной социальной помощи. Закон 178 ФЗ от 1999 г с учетом тех замечаний и добавлений, которые были сделаны законом 122 ФЗ. В частности, это - ветераны Великой Отечественной войны, это – участники Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий, инвалиды всех категорий, ну, и ряд еще других. В частности, дети – инвалиды сюда попадают. Т.е. проезд этих граждан будет оплачиваться за счет средств федерального бюджета. И для того, чтобы практически реализовать вот это право, которое оказывается в виде набора социальных услуг, гражданин такой категории должен прийти с соответствующим удостоверением, подтверждающим его право на получение такой льготы, в билетную кассу, подать это удостоверение, и ему будет оформлен по желанию пассажира, если ему нужен проезд в разовом порядке в одну сторону или в обе стороны, ему оформят обычный проездной документ безденежно. Если такой гражданин захочет пользоваться неоднократно поездками в пригородном транспорте, ему будет оформлен абонементный билет сроком действия 1, 2 или 3 месяца без ограничения числа поездок, без ограничения маршрута, без ограничения расстояния, в любое время дня, года, месяца и т.д.

А.ВОРОБЬЕВ – Тоже бесплатно?

С.КАЛИНИН – Тоже бесплатно, безусловно, да. Для жителей Москвы, которые сейчас уже, практически каждый житель Москвы имеет социальную карту москвича, такой проезд может быть организован как по абонементному билету на этой социальной карте. Т.е. приходит гражданин, кстати, очень удачный документ. Он практически заменяет все эти удостоверения многочисленные, которые сейчас у наших льготников имеются. Он является идентификационным документом, там есть и в графическом виде фотография этого гражданина. В электронном виде имеются все данные на этого гражданина. Там имеется подтверждение того, что он действительно имеет ту льготу, которая ему положена по закону. Он эту социальную карту подает в билетную кассу, и мы на эту социальную карту оформляем ему, если он хочет разовый проезд на электричке, а если он захочет ездить много раз, то тоже самое - на месяц, на два или три опять же по его желанию без ограничения числа поездок, по любому маршруту.

А.ВОРОБЬЕВ – Это Сергей Калинин отвечает на ваши вопросы по монетизации льгот применительно, применительно, я хочу это подчеркнуть, к проезду на российских железных дорогах. Оксана Кириллина, студентка: «Скажите, пожалуйста, останется ли льгота в 50% на проезд для студентов и школьников в пригородных электричках с будущего года?

С.КАЛИНИН – Вопрос пока до конца не решен. Мы от имени ОАО РЖД обратились в соответствующие органы федеральной власти, этот вопрос сейчас рассматривается, но наша позиция такая, чтобы эту льготу сохранить за студентами и школьниками.

А.ВОРОБЬЕВ – Так. «Имела льготы как жертва репрессий на пригородные электрички. Что меня ждет с нового года? Ксения Николаевна».

С.КАЛИНИН – Значит, в соответствии с законом категория граждан, относящихся к необоснованно репрессированным, переведена как бы в разряд полномочий субъектов федерации, поэтому проезд этих граждан будет определяться нормативными и правовыми актами, которые будут приняты в субъекте федерации.

А.ВОРОБЬЕВ – Ну, соответственно, если в Москве, значит, московскими властями.

С.КАЛИНИН – Да, ну, вот уже есть мониторинг по стране, по-моему, если мне память не изменяет, только в 15 субъектах федерации сохранены, как мы их называем, натуральные льготы. Практически во всех регионах натуральные льготы будут заменены денежными выплатами. Практически это означает то, что гражданин получает вместо вот таких льгот натуральных, он получает деньги. На эти деньги он может обеспечить себе проезд в любое время дня и ночи.

А.ВОРОБЬЕВ – Людмила пишет: «Очень беспокоят поездки на электричках в следующем году до садового участка. Ветеран труда, пенсионерка, малоимущая. Жду от вас радости».

С.КАЛИНИН – То же самое ветераны труда отнесены к полномочиям органов субъектов федерации, как в субъекте, какое решение будет принято, так и будет.

А.ВОРОБЬЕВ – «Федеральные льготники будут пользоваться бесплатным проездом на электричках по всей стране?»

С.КАЛИНИН - Федеральные льготники будут пользоваться правом проезда по всей территории Российской Федерации.

А.ВОРОБЬЕВ – «А куда могут уехать московские ветераны труда, имеющие 50%-ую скидку?» Наталья спрашивает.

С.КАЛИНИН – Да в принципе они могут поехать, куда им захочется, в общем-то, в любое время.

А.ВОРОБЬЕВ – С 50%-ной скидкой?

С.КАЛИНИН – Нет. 50%-ая скидка… Понимаете какое дело. Вот эти взаимоотношения между субъектом федерации и компанией «Российские железные дороги» будут определяться уже заключаемыми договорами. Договора такие готовятся. Если в договоре будет прописано то, что субъект федерации за жителя своего региона оплачивает, то такая поездка возможна в любом месте.

А.ВОРОБЬЕВ – Так. «Уважаемый гость, когда будут убраны турникеты с платформ на выход? Они стоят незаконно. Требования прокуратуры не выполняются. Алла»

С.КАЛИНИН – Я думаю, что они никогда не будут убраны, потому что практика их использования показала то, что это действительно нужно. При внедрении турникетных технологий, как правило, улучшаются условия проезда пассажиров. Меньше становится лиц, которые не являются желанными на транспорте, которые ухудшают условия проезда других пассажиров. Я имею в виду лиц без определенного места жительства. Вы знаете, что такая проблема существует. И с другой стороны, это обеспечивает снижение убыточности пригородных перевозок. Поэтому проблема безбилетного проезда, она еще остро стоит на железнодорожном транспорте.

А.ВОРОБЬЕВ – Идем дальше. «Я ездил в санаторий в Кисловодск с талонами. Инвалид 2-ой группы. Будут ли сохранены такие талоны?»

Б.РЯБОВ – В соответствии с федеральным законодательством, с 1 января изменена практика оказания льгот многим категориям. С 1 января вводятся льготы для тех, кто едет на лечение и обратно. Категории это практически те же сохранены, инвалиды, участники, ветераны, лица. награжденные знаком блокадного Ленинграда и т.д., перечень вывешен во всех пунктах продажи и любой желающий может посмотреть. Для ряда категорий натуральные льготы сохранены. Это – Герои Советского Союза, кавалеры Орденов Славы. Они будут пользоваться льготой в том же объеме, что и пользовались. Здесь надо просто посмотреть перечень, найти в нем себя и определиться, какие льготы…

А.ВОРОБЬЕВ – Понятно, но у Вас, я так понимаю, нет ответа на вопрос Яны: «Скажите, пожалуйста, я, будучи инвалидом 2-ой группы, смогу ли ездить в Ленинград за полцены?»

Б.РЯБОВ – Инвалид 2-ой группы к месту лечения льготами не пользуется.

С.КАЛИНИН – Нет, здесь надо как бы, я вот помогу ответить на этот вопрос. Инвалиды всех категорий, они относятся к гражданам - получателям социальных услуг. И как граждане - получатели социальных услуг они имеют право на получение денежной выплаты. В 2005 г социальные услуги в виде набора предоставляются в обязательном порядке. С 2006 г они будут предоставляться в заявительном порядке, т.е. граждане вправе отказываться от получения пакета социальных услуг и получать вместо этого деньги. Т.е. как инвалид, уже начиная с 2006 г, они будут получать денежную выплату и на те сумму, которые они будут получать, они в праве будут себе один раз в год, а может быть и чаще обеспечить такой проезд.

А.ВОРОБЬЕВ – Альберт Александрович: «Будут ли сохранены сезонные скидки для инвалидов и пенсионеров?»

С.КАЛИНИН – Для пенсионеров, как таковых, никаких льгот не предусмотрено и не предусматривалось никогда. А как для инвалидов, я уже сказал, они имеют право бесплатного проезда как федеральные льготники по сети железных дорог или по территории Российской Федерации круглогодично, в любое время, без ограничения числа поездок.

А.ВОРОБЬЕВ – Вот, кстати говоря, возвращает нас Максим из Москвы к вопросу, который прозвучал пару минут назад: «Значит, вам наплевать на закон, если вы не отменяете турникеты на выходе?»

С.КАЛИНИН – А на какой закон наплевать?

А.ВОРОБЬЕВ – Ну, было постановление прокуратуры, насколько я могу судить из сообщений.

С.КАЛИНИН – Вот просто слушатель, он не в курсе дела. Значит, дело было завершено, и турникетные технологии были оправданы.

А.ВОРОБЬЕВ – Дальше. Александра спрашивает: «Как будет осуществляться проезд тем, кому положено сопровождение?» Это важно.

С.КАЛИНИН – Да, граждане, которые имеют право на сопровождение. Это – инвалиды 1-ой группы и дети-инвалиды. Они такое право сохраняют, т.е. сопровождающие имеют право так же бесплатно проезжать вместе с этими категориями граждан.

Б.РЯБОВ – Сопровождающие приравнены к тем категориям, которых они сопровождают.

А.ВОРОБЬЕВ – «Какие льготы или выплаты будут сохранены сотрудникам МВД? Алексей» Уже по категориям пошли.

С.КАЛИНИН – Значит, если сотрудники МВД исполняют служебные обязанности, т.е. ну, например, они обслуживают электропоезда или какие-то объекты, которые находятся на железнодорожном транспорте, они имеют право проезда бесплатно и без приобретения проездных документов.

А.ВОРОБЬЕВ – С почетными железнодорожниками какая история?

С.КАЛИНИН – Их проезд обеспечивается на основании тарифного соглашения или, правильнее сказать, коллективного договора, который заключается между компанией «Российские железные дороги» и профсоюзами.

А.ВОРОБЬЕВ – Вера спрашивает. Ну, это, я так понимаю, обоюдоострая история, мы говорили о лицах, которые сопровождают инвалидов: «Останутся ли льготы для лиц, сопровождающих ребенка-инвалида?»

С.КАЛИНИН – А я же ответил. Имеют право, да.

А.ВОРОБЬЕВ – Идем дальше. «Имея социальную карту москвича, достаточно ли ее для приобретения билета на электричку?» Ирина спрашивает.

С.КАЛИНИН – Достаточно.

А.ВОРОБЬЕВ – «Можно ли сейчас использовать на 50% проезд талоны? Ольга Владимировна, Лыткарино».

С.КАЛИНИН – Не совсем понятен вопрос. Но если говорить о дальнем сообщении, то в дальнем сообщении билет будет оформляться на талоны, которые будут выдаваться вместе с санаторно-курортными путевками.

Б.РЯБОВ – До конца января на обратный выезд действие прежних льгот сохраняется.

А.ВОРОБЬЕВ – Знаете, вопрос уже не связанный, наверное, с льготами. Это претензии даже не от физических лиц, а от компаний: «Знаете ли вы что из-за требования предоставлять списки туристов, выезжающих по железной дороге группами, за 25-30 дней до начала поездки, туристические фирмы практически не могут работать с Московским железнодорожным агентством? Поскольку путевки покупают за 8-10 дней. Евгений»

Б.РЯБОВ – не могут работать те фирмы, которые занимаются перепродажей билетов, приобретаемых в Московском железнодорожном агентстве, а наши добропорядочные партнеры прекрасно работают с агентством. И те 1,5 млн. человек, которые перевезены по категории «групповые перевозки», это на себе почувствовали.

А.ВОРОБЬЕВ – Я благодарю вас. Увы, время очень быстро истекло. Я благодарю вас за предельно четкие ответы, несбивчивые, в отличие от меня, который задавал сбивчивые вопросы.

Борис Рябов, начальник отдела вокзалов департамента дальних пассажирских перевозок и Сергей Калинин, замначальника управления пригородных перевозок РЖД. Благодарю вас.