Обстановка на Украине после выборов президента - Владимир Жириновский - Интервью - 2004-11-26

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы слушаете «Эхо Москвы», в нашей студии Владимир Жириновский. Здравствуйте, Владимир Вольфович.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Говорим мы об обстановке на Украине, я позволю себе начать с вопроса, присланного по Интернету. Спрогнозируйте пожалуйста ситуацию на Украине, чем дело кончится в краткосрочной и долгосрочной перспективе, как будут на все реагировать Запад и Россия?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Украина сегодня хочет из-за спорной оценки итогов выборов получить определенные гарантии и с Востока, и с Запада. Обычный, так сказать, вариант торговли, глядишь, Москва побольше даст привилегий, каких-то снижений цен на энергоносители и послаблений в пользу украинских граждан, и Запад пообещает кредиты, какие-то привилегии с вхождением в ЕС, НАТО и т.д. Этим они сейчас занимаются. Обычная хитрая уловка страны, которая находится между Западом и Востоком. То же самое, что Грузия. Просто в Грузии быстрее решилась ситуация, поскольку Шеварднадзе старый уже, 75 лет, на него было много компромата, Саакашвили шел чисто в оппозиции к нему. У Шеварднадзе не было преемника, он сам сопротивлялся. Если бы Кучма сам пошел сейчас на президента, то Ющенко уже бы победил, но он схитрил, он поставил вместо себя Януковича, поэтому этот процесс не удался, легкая победа не удалась. А его задача – вырвать для Украины побольше, вот он и ждет, что с каждым днем и Москва будет что-то добавлять, и Брюссель.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Т.е. ставки будут расти?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Ставки будут расти, потом они договорятся, условно, Янукович – президент, Ющенко – премьер-министр или, наоборот, Ющенко – президент, Янукович остается премьер-министром, допустим, на два года, стабильно все остается, никто никого не трогает. Дальше через два года выборы в парламент, тогда уже народ решит, какой партии дать больше голосов, вот и все. Обычная торговля, в этом случае проигрывает только Россия, Запад выигрывает. А проигрывает Россия, поэтому мы должны действовать по-другому.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – С вашей точки зрения, вы сейчас только что сказали, что в зависимости от цены ставки или один будет президентом, другой – премьером или наоборот, с вашей точки зрения, разницы нет?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Большой разницы не будет в таком тандеме, потому что Янукович в этой ситуации не сможет проводить ту линию, которую обещал, и Ющенко. Это, в принципе, и выгодно Кучме, что сохраняется то, что было при Кучме, ни то, ни се, и с Западом, и с Востоком. Поэтому без Кучмы, но команда будет делать то же самое, что делал он, тем более Янукович – премьер-министр, а Ющенко уже был, т.е. они знают, что им нужно делать, так они и будут продолжать. Мы проигрываем в этой ситуации, они выигрывают, украинцы выигрывают.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А страсти, люди, которые готовы на очень многое уже пойти, на ваш взгляд, это все уйдет в песок?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Разговоры, все подкуплено, все дали деньги, уберите денежную составляющую и все разойдутся, потому что холодно, с какой стати, т.е. дали свободу, любой человек не хочет учиться и работать, пожалуйста, гуляй по Крещатику, говори, ори все, что надо, рисуй любые лозунги, тебе еще платят, тебя кормят, тебе все дают. Я один раз так разоблачил наших шахтеров. Подхожу к ним, говорю – ребята, чем помочь? У них все есть, в баню их возят, гостиница есть, деньги есть. Им заплатили, чтобы они приехали и стучали касками. Это было нужно Немцову, Березовскому, Кириенко тогда, весной девяносто какого года, 99 г., наверное, 99, да. 98-го, потому что это как раз ушел Черномырдин, пришел Кириенко, они эту акцию устроили, лето 98-го года. Поэтому все это куплено и подготовлено за пределами, эти боевики, организаторы, посмотрите, до сих пор нет никаких столкновений, все организовано, как армия.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Слава богу.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Нет, слава богу, это невозможно, когда толпы вывели на улицу, обязательно должны грабить магазины, шуметь, драться, но все более или менее спокойно. Почему – потому что отработанный сценарий, добиться, чтобы, если Ющенко не президент, то он во всяком случае получил бы две трети той должности по полномочиям, которая была у президента.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, вам вопрос, пожалуйста, присланный по Интернету, что бы вы делали, оказавшись в настоящий момент президентом Украины?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – На месте Кучмы если?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Естественно.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Потому что взгляды Кучмы мне не нравятся. Здесь я бы занял жесткую линию в поддержку Януковича, обеспечил бы ему порядок на улицах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А вы считаете, что это возможно?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Конечно. Элементарно заблокировать всех, кто там деньги выдает, кто направляет эти автобусы, кто там дирижирует, это ведь около ста менеджеров, как говорится, политических диспетчеров, остальное все обычные граждане, которые по первому свистку милиционера разбегутся домой и никакого сопротивления не окажут. Они будут только рады, что все закончилось благополучно. То же самое вся администрация, если вы не будете мои указания выполнять, я вас всех отстраняю от должностей, а там уже идет захват зданий, кое-кто переходит на сторону Ющенко, там где-то даже военнослужащие, милиция, часть, начинают уже контактировать с ними. Т.е. это безволие. Это как бы остатки КПСС, все это загнивающая КПСС, такие же у нас, то же самое у нас практически.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Два путинских поздравления Януковичу оказались ошибочными, это вопрос от Олега на пейджер, когда последует третье? Я бы другой тут вопрос задала, может быть, уже пора России сменить приоритеты?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Ничего нельзя менять. Мы встали на позицию в пользу Януковича и должны оставаться, это для Януковича тоже плюс, потому что признала Россия, вторая в мире великая держава по влиянию силовому на планету Земля, признал уже Китай, некоторые страны СНГ, т.е. четверть человечества уже признали Януковича. А Ющенко никто не признал, тем более Брюссель никогда его не признает, поскольку он уже нарушил закон европейских стандартов, когда на Библии при пустом зале принимает присягу президента. Это его ошибка грубейшая.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, возможен ли у нас оранжевый вариант, это несколько вопросов?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Запад готовит это. Если сейчас вдруг им удастся, вдруг Ющенко поставить у власти, следующий этап будет на будущее, через два года выборы президента Белоруссии. Там они уже это сделают, потому что рядом Литва, Польша и Украина будет ющенская, с трех сторон они ворвутся в Белоруссию и постараются свергнуть Лукашенко. Там будет, конечно, кровавый вариант, потому что там мощное КГБ и армия. Потом они уже подберутся к России, но здесь тупиковая ситуация. Здесь, допустим, Явлинский, Немцов и бывшие демократы, за ними народ не выйдет, чтобы миллион вышли на улицы Москвы. За левыми – они раздроблены. Если они вдруг объединятся, все левые, тогда они могут, но это опять никто не захочет. И вариант Рогозина, который пытается сделать, запасной, он не является той фигурой, т.е. он не Зюганов и он не Немцов, не Явлинский, т.е. он ни левый, ни правый, он не лидер, за ним ничего нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А вы?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Единственный вариант, который мог бы я сыграть, та самая третья сила, тут Запад не хочет, т.е. нужны деньги оттуда, поддержка, чтобы приезжали оттуда типа Леха Валенсы, Хавьера Соланы поддерживать Жириновского, я для них враг номер один. Это для них тупик.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, вы же, если понадобится, достаточно легко смените манеру поведения.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Нет, просто мне, например, наплевать на поддержку Запада, потому что любая поддержка нас усыпит, нас в конечном итоге превратят в Украину, а я не хочу, чтобы Россия превращалась в Польшу или в Украину. Поэтому единственный хороший вариант у Кремля, это не мешать мне. Тогда под угрозой моего прихода к власти Запад будет всячески поддерживать тех, кто сегодня в Кремле. Это вариант, Франция, Жак Ширак и Ле Пен, когда в первом туре Ле Пен и Жак Ширак получили одинаковое количество голосов, во втором туре вся Европа помогла, весь капитал пришел, всю Францию запугали, огромные деньги выбросили и во втором туре побеждает Жак Ширак.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А чем вам Янукович так нравится?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Как человек я никаких симпатий ни к кому не питаю. Мне нравится, что он хоть чуть-чуть говорит в пользу России, в пользу русских, обещает двойное гражданство, статус второго официального языка, русского языка, для Украины. Поэтому у меня нет симпатий. Ющенко, у меня к нему такие же антипатии, как Немцов, Явлинский. Сегодня Немцов что делает, он ходит, с ними братается, практически занимает антироссийскую линию. Нам и так хватает антироссийских выпадов со стороны экстремистов в любой стране мира. А он, наш гражданин, все от нас получил, едет там, работает на те силы, которые ненавидят Россию. Это такой вариант мне не нравится, поэтому я никогда не могу согласиться, чтобы я поддерживал Саакашвили или Ющенко. Шеварднадзе – враг России, но я из двух зол выбрал меньшее. Я поддерживал Шеварднадзе.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, почему вы считаете, что современный человек, живущий в столице, это быдло, которым можно манипулировать, и весь его интерес – это только напиться и разбить витрины? Почему вы не считаете, что люди действительно дошли до предела и пытаются своей гражданской активностью принять решение?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Это решение мы приняли в нашей стране, 89-й год, 91-й, 93-й. И к чему мы пришли? Бедные остались бедными, богатые – богатыми. В том-то и дело, надо понять, что для нас враг – Запад, США. Они с нами заигрывают, они также заигрывали с русскими царями, заигрывали с КПСС, Брежневым, с Горбачевым, с Ельциным, сейчас – с Путиным. Украина нам помогла понять суть Запада. Запад не хочет никаких пророссийских сил в любой бывшей советской республике.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Как вы думаете, то, что сейчас происходит на Украине, это хорошо или плохо?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Это хорошо, хорошо показать отношение Запада к нам. Он здесь прокололся, понимаете, он думал быстренько за один день бархатная революция, Ющенко в Киеве, через месяц все уже забудут и можно притапливать Белоруссию и потом дожать Москву, посадить здесь своего Саакашвили, своего Ющенко. И Украина – это славяне, это север, это уже много русских, здесь тупик. Балканы – это получилось, потому что юг всегда развратный такой, легко управляемые.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – И тысячи людей, которые вышли на улицы, это оболваненные Западом?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Конечно, все деньги, пропаганда, день и ночь, десятки, сотни миллионов долларов вложено в это дело, огромные деньги.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нас тоже так легко оболванить?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Нас сложнее уже, в этом смысл. Возьмите Гитлера, взял всех, всех оккупировал, только на нас споткнулся. И то Сибирь спасла, Средняя Азия. Если бы не Сибирь и Средняя Азия, все, Москве конец, ничего бы не сделали. Поэтому нас спасает огромная территория, за Уралом люди более патриотически настроены, они и спасут Москву, если такая ситуация у нас будет, как в Киеве, допустим, в 2008 г.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, очень просят вас ответить на вопрос, который не имеет касательства к Украине, но тема актуальная и тема болезненная. Речь идет о жилищном кодексе, о бесплатном жилье, на ваш взгляд, как будет развиваться ситуация?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Пока кодекс еще не принят, в силу не вступил, первое его влияние на граждан будет мягким, потому что сохраняется социальное жилье тем, кто стоял в очереди. Но новые, кто будет становиться в очередь, они уже будут иметь меньше прав на бесплатное жилье, а те, кто стоял, они его получат. И тогда они успеют его быстрее получить, т.е. сократится очередь в три раза. Сейчас 20 лет ждут, будут ждать 5-7 лет. Второе, приватизация, кто хочет, имеют возможность приватизировать. Но если не приватизируют, то после их смерти это жилье перейдет к другим нуждающимся. Т.е. обычное упорядочивание, нет никакого давления на граждан, просто это новая форма, люди боятся, как и отмена льгот, замена деньгами. Деньги, конечно, лучше, но деньги должны давать, поэтому закон-то хороший, но если деньги не даст губернатор, мэр города, то виновата местная администрация. А закон сам по себе хороший. Т.е. законы у нормальные, у нас ненормальное их исполнение.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Хорошо, история о том, что если ваше жилье, например, необходимо муниципальным властям для, я не знаю, прокладки трассы, вся эта история?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Как во всем мире, если на пути улучшения обслуживания города чей-то дом, квартира, постройка, гараж, то город обязан выкупить, если это частная собственность, и проложить какие-то коммуникации, теплотрассы или метро будет проходит, трамвай или какая-то подстанция. Т.е. это нормально. Если человек хочет, чтобы его не трогали, ему нужно ехать в глухой-глухой поселок. И там когда-то геологи могут найти нефть, оттуда его попросят. Поэтому не надо думать о вечном, что твое и не троньте. Естественно, с выгодой для проживающего ему помогут с другим жильем, но город имеет право проводить какие-то работы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос – господин Жириновский, не смущает ли вас, что Янукович, которого вы горячо поддерживаете, был осужден по достаточно мерзкой статье? Может быть, многие голосовали в знак протеста против него?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Это другой вопрос, какие кандидаты, какие партии и т.д. У нас вся страна проголосовала за блок «Родина», а в этом блоке нет ни одной партии, все туфта, липа, это куда больше политическое мошенничество. Янукович, если какие-то у него были привлечения к уголовной ответственности, так это есть. А тут 9% страны взяли, проголосовали, давай блок «Родина» запустим парламент, а где такие партии российских регионов? Нет ни одной структуры ни в одном регионе страны, где эта партия народной воли? Москвичи могут назвать, они сталкивались с этими партиями? Социалистическая партия Подберезкина? Поэтому такое мошенничество куда более опасное, чем какая-то строчка в биографии какого-то человека.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, это вопрос от Сергея, не кажется ли вам, что сейчас лучше всего закрыть границу с Украиной, извините, выгнать всех приезжих и дождаться, пока там не успокоится ситуация?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Мы могли бы повлиять, потому что большинство, кто работает у нас, это с Западной Украины. И можно было бы прямыми поездами Москва – Львов или самолетами их отправить туда, чтобы Ющенко знал, он может им дать работу, они вернутся, несколько сот тысяч, может быть, даже несколько миллионов? Сегодня они содержатся в России, они здесь кушают, спят, зарабатывают деньги и везут эти деньги туда. Давайте отрезаем границу с Россией, куда они пойдут, все эти украинские рабочие? На панели стоят украинские девушки, пойдите посмотрите все панели, все эти наши тайные публичные дома, к сожалению, но, в основном, с Украины, так сказать. Поэтому, конечно, таким путем можно было бы оказать давление, можно было бы оказать вполне, отправив всех безработных из России, украинцев, именно в Западную Украину, чтобы там львовские власти и тернопольские, закарпатские знали бы, что им нужно обеспечивать работой своих граждан, а не незаконно захватывать власть, незаконно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Мы не даем нашему спецназу улететь назад из Украины, а посол отрицал их наличие, считает ли Россия Украину своим Афганистаном?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Во-первых, никто точно не знает, о каком спецназе идет речь, нам тоже многое говорили, что были такие отряды боевые, «Бейтар», из Израиля, которые в 93 г. охраняли Ельцина. А мы не знаем, были или не были. Были снайперы, которые стреляли по Белому дому, там, где были депутаты Верховного совета? Конечно, во всем мире проводятся спецоперации и спецслужбы могут действовать. Отход Ельцина в американское посольство тоже был согласован с послом США в Москве в октябре 93 г., тоже было бы грубым вмешательством в дела России. Поэтому все вмешиваются в дела других стран, все могут идти на сговор, все за все платят, а за все рассчитываются простые граждане.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Перекручивание гаек привело Кучму, Шеварднадзе, Милошевича к тому, что гайка лопнула и больше не удерживает власть в руках. Вопрос, учитывая опыт Грузии, Украины и Югославии, зачем Путин закручивает гайки, а вы помогаете ему в этом? Вопрос из Австралии, Владимир Вольфович.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я считаю сам, что Россия может вернуть себе место в мировом оркестре только как сильное централизованное единое унитарное государство. Я повторяю это, два слова, одинаковое значение, но некоторые не понимают, единое государство. Никакой федерации, прямое назначение губернаторов. Это моя идея, при чем здесь помогать Путину? Все, что я говорю уже 15 лет, только это могло бы помочь нашей стране стать очень мощным государством. При этом я за демократию, за свободную прессу, чтобы все радиостанции работали, телеканалы, любая пресса, журналисты, любой бизнес, особенно мелкий и средний, любая инициатива гражданина, защищать права любого гражданина, русский народ и все остальные граждане, и евреи, и чеченцы, и татары, все, любые. Но ни в коем случае никого не трамбовать, как сегодня у нас это имеет место быть, поэтому я поддерживаю с большим удовольствием любые начинания с тем, чтобы вернуть Россию к столыпинским реформам. Сегодняшний президент определенные шаги в этом направлении делает. Это бы помогло улучшению жизни, Россия была бы более богатой. Многие бы из эмиграции вернулись бы из Австралии, из Америки, из Германии, все бы вернулись на родину в Россию, здесь так хорошо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Не можете ли вы себе представить, что миллион человек вышел на улицу не за деньги, а по той простой причине, что не мыслят во главе государства, своего государства, дальше идет эпитет, который я бы опустила?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Чушь, еще раз повторяю, народ всегда готов к войне и к революции. Каждый человек в душе хулиган, мародер, с удовольствием все, я помню сам, в Москве мы студенты МГУ, бунтуют негры в Москве, убили Патриса Лумумбу в Конго. Нас послали их усмирять. Так мы перешли на их сторону. Потому что усмирять – стоять молчать. А мы перешли на их сторону, они кидают камни в американское посольство, британское французское, израильское, переворачивают машины, поджигают. И мы вместо помощи в наведении порядка с удовольствием это делали, с удовольствием. Поэтому народ всегда готов к бунту, а если еще платят деньги, то этот бунт будет еще хлеще и жестче.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Новости на «Эхе» прямо сейчас, а через несколько минут мы вместе с Владимиром Жириновским проведем «Рикошет».

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вы слушаете «Эхо Москвы», в студии «Эха» Владимир Жириновский. Вопрос, который мы предлагаем вам обсудить с помощью электронного голосования, кто, на ваш взгляд, должен стать президентом Украины, Янукович или Ющенко?

РИКОШЕТ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, меня все-таки очень расстроило ваше мнение насчет никакой разницы.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я вам говорю, все хотят поживиться за счет России. И Грузия та же, и Азербайджан, скоро туда введут натовские войска и США, тоже играет, от России что-то получил, от Америки получит, Армению расчленят они, Иран что-то ему даст, так они будут сейчас все играть. Таджикистан, Киргизия, Узбекистан, они все сейчас наживаются на этом. И Россия что-то дает, и Америка дает, ЕС дает. Это ошибка была Ельцина, этого они не учли, так сказать, что опять мы страдаем, опять мы расходы несем, а Запад зарабатывает, Америка зарабатывает.

РИКОШЕТ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – На ваш взгляд, в случае победы одного из кандидатов не может ли быть его курс несколько скорректирован?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Может вполне, например, Ющенко смягчится в пользу России, как Саакашвили, как он был против России – а Россия гибнет, все. А тут вам – ой, Владимир Владимирович, Россия – прекрасная страна, мы хотим. Так и тут, как только Ющенко, если вдруг он займет место президента, тут же будет стараться улучшить отношения с Москвой. И наоборот, Янукович, как только он победит, сразу начнет в Брюссель ездить, так сказать, к Шредеру в ФРГ ездить, стараться Западу показать, что он ничем не хуже, чем Ющенко. Обязательно, в этом проблема, я говорю, что мы опять можем проиграть, потому что они будут делать этот вариант – ласковый теленок двух маток сосет, эти типично особенно для Украины. Грузия хотя бы далеко за Кавказом, а это как раз на пути России в Европу, этот ласковый теленок.

РИКОШЕТ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, а если бы я вам предложила на 100 руб. поспорить, вы бы, так сказать, за кого поставили?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я все равно поставлю за Януковича, единственный плюс у России может быть, если вдруг Ющенко Запад навяжет Украине, это помочь тому же Януковичу вернуться в Донбасс, он сам вернется в Донбасс, и отсоединить восточную и южную Украину от западной и войти в состав России.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Т.е. вы считаете, что это перспективная идея?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Конечно, потому что он понимает, что они его добьют, Януковича, могут, так сказать, найти какие-то злоупотребления, поэтому ставка на Януковича, она вдвойне нам полезна. Или он президент всей Украины, или он президент Восточной Украины и Южной, столица будет в Донбассе, у нас будет как бы союзное государство. Типа как Приднестровье, не знаю, Абхазия и т.д. И мы выигрываем здесь, мы можем и Крым вернуть к себе, и экономики наши соединить, а Западная Украина без всего, нет ни нефти, ни газа, ни угля, она погибнет. Т.е. это был бы хороший пример для Запада – кормите Львов, кормите, так сказать, Ющенко, а мы, наоборот, с Донбассом, с Януковичем, с Одессой, с Крымом, зажили бы еще богаче и вольготнее.

РИКОШЕТ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Вольфович, вы упомянули о возможных нарушениях, на ваш взгляд, это имеет значение? Они были?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Всегда были, и у нас, и в Америке, во всем мире всегда. Даже если у Януковича какие-то были нарушения в восточных областях, то у Ющенко в огромном количестве на Западе. Там просто приходили люди, кто угодно, голосовали. Второе, миллионам жителей Украины, которые сегодня работают в России, не дали возможности проголосовать. Они законное имели право. То же самое в Германии, мне жаловались турки, им тоже мешают голосовать, находясь в Германии, за турецкого президента или депутатов парламента. Поезжайте в Стамбул, в Анкару. Такая ситуация, нарушение прав. В этом смысле, конечно, это плохо. Поэтому я считаю, что в любом случае победил Янукович, количество, ведь южная и восточная части Украины более населенные. А западная – очень мало людей. И призыв к забастовкам ничего не даст для Украины, потому что предприятия только на востоке, на юге. На западе предприятий нет, поэтому ничего у них не удастся, Юлия Тимошенко там или Ющенко, в этом смысле. Поэтому нарушения были, всегда будут, но все-таки реально, действительно, большинство за Януковича, потому что все, кто у нас работает, украинцы, они за Януковича, им выгодно, чтобы был свободный проезд, двойное гражданство и русский язык. Поэтому в этом смысле, в смысле арифметики, победил Янукович. А в смысле моральном, интеллигенция, Запад, то-другое, конечно, часть Украины хотела бы иметь Ющенко во главе государства.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Т.е. все-таки сбросить со счетов нарушения с обеих сторон, которые, как вам кажется, были и принимать?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Все равно победит Янукович. Если провести повторные выборы, разрешить голосовать всем и везде поставить наблюдателей, то все равно победит Янукович, пусть с небольшим перевесом, 2, 3, 4%, победит Янукович.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А сколько можно повторные выборы объявлять?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – В том-то и дело, это же нельзя, там можно издеваться, потом снова их оспорят, скажут – снова были нарушения, это будет до бесконечности. Это до бесконечности. Поэтому здесь должен быть какой-то лимит. Он сегодня, этот лимит, есть. Надо остановиться, Янукович – президент, через два года у них там выборы в парламент. Если вся Украина увидит, что Янукович им чем-то не подходит, они проголосуют за партии, которые возглавляет Ющенко. Потом сейчас у них есть шанс, они могут сейчас принять, у них готовый закон лежит в парламенте, переход к президентской, парламентской республике. Резко усекаются полномочия президента, возрастают полномочия премьер-министра. В этом смысле Ющенко даже выгоднее получить поддержку парламента, премьер-министром, ибо Янукович будет только вешать награды, принимать послов, вот и все. Блестящий выход, экономика и все рычаги власти будут в руках у Ющенко. Но им, не хотят они Януковича, вот и все, им просто хочется все, Запад за Ющенко, Ющенко должен быть президентом, они не хотят компромисса. Никому компромисс там не нужен, там нужна победа, Брюссель или Москва, кто побеждает, Вашингтон-Брюссель или Москва. Т.е. они борются с нами, с Россией, чтобы нам оплеуха, чтобы подорвать авторитет президента России.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А вы тоже, когда идете голосовать, вы думаете, так сказать, вас тоже можно одурачить?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Миллионы людей одурачивают, миллионы, люди плохо соображают, огромное количество людей малограмотных, многие голосуют просто, назло голосуют, т.е. сознательно и прогнозируя, что может быть в результате прихода той или другой силы к власти, люди, так сказать, плохо ориентируются. У нас до сих пор голосуют за коммунистов, представляете? Уже сколько разоблачили, сколько сказали, до сих пор миллионы исступленно, как фанаты, религиозный фанатизм, политический, спортивный, фанаты футбольных команд, одинаковы, т.е. они готовы умереть за свою идею, за свое знамя, за серп и молот, за свастику, умереть и все. Это люди, у которых нет ничего внутри, они пустые, им выгодно – я за это и все, и он бежит по улицам Крещатика, он счастлив, наконец ему разрешили свои идеи высказать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Может, он так думает?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Он их не знает, ему разрешили, наконец, скапливается энергия десятилетиями, наконец, можно побунтовать, так сказать. А, платят за Ющенко, я за Ющенко. Через два года будут платить за какого-то другого типа Януковича, но с другой биографией, он будет также исступленно за него. Но ему хочется побунтовать. Бунт – это славянская стихия, бунтовать любим мы всегда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Итак, мы задавали вопрос, кто, на ваш взгляд, должен стать президентом Украины, Янукович или Ющенко. За несколько минут нам позвонило 8 640 человек. Владимир Вольфович, как вы думаете, как разделились голоса?

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Учитывая, что «Эхо Москвы» все-таки ближе к интеллигенции, к столице, я думаю, что 60 за Ющенко, 40 за Януковича.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Отдавайте 100 руб. обратно, Янукович – 53%, Ющенко – 47%.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Вот видите, даже я поддаюсь вашему влиянию, вашей телекомпании, где вы все под Ющенко, под интеллигенцию. Видите, народ-то наш здраво мыслит, 53 за, но я сказал 60.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Нет, вы все наоборот сказали.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Т.е. пропорцию я дал, я с учетом интеллигенции, сегодня интеллигенция, как бы она еще, много домохозяек слушает сейчас и студенты вернулись, рабочие.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – По версии голосования «Эха» победил как раз Янукович.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – Вот, хорошо, значит, я прав, значит, правильно наш президент сделал. И я это отстаиваю, потому что это срабатывает инстинкт самосохранения. Мы, Россия, нам выгодно дружественное государство на наших западных границах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Владимир Жириновский в прямом эфире «Эха Москвы», спасибо, Владимир Вольфович.

В. ЖИРИНОВСКИЙ – До свидания, всех благ.