Итоги саммита Россия-ЕС - Винсент Пикет - Интервью - 2004-11-26

С. БУНТМАН – Наш информированный собеседник – Винсент Пикет, временный поверенный в делах европейской комиссии в России, заместитель представителя европейской комиссии. Господин Пикет, добрый день.

В. ПИКЕТ – Добрый день.

С. БУНТМАН – Продолжается ситуация, которая создалась прямо перед саммитом Россия – ЕС, это ситуация на Украине, которая, конечно, становится таким внеочередным пунктом и повестки дня, и наших всех взаимоотношений. Поясните пожалуйста позицию ЕС в отношении Украины, в чем здесь дело? Потому что сейчас идет обмен заявлениями, министр Лавров сделал заявление достаточно резкое в отношении, президент Путин тоже говорил. Какова позиция ЕС по отношению к событиям на Украине?

В. ПИКЕТ – Прежде всего, там был не только обмен заявлениями между ЕС и России по Украине, а были очень интенсивные обсуждения на саммите, который имел место сейчас в Гааге. В ходе этих обсуждений было совершенно ясно заявлено, что и ЕС, и Россия считают, что необходимо мирное решение кризиса на Украине, такое решение, которое полностью уважало бы конституцию Украины. Разногласия между Россией и ЕС заключается в подходе. По мнению ЕС, второй раунд президентских выборов не отвечал стандартам демократических выборов. Об этом были даны заявления, сделаны заявления экспертов со стороны ОБСЕ и других организаций. Из-за нарушений, которые имели место, различные стороны на Украине подали жалобы. И ЕС призвал власти Украины, верховный суд и ЦИК полностью расследовать эти жалобы и ликвидировать или исправить все недостатки или нарушения, которые, возможно, имели место. И конечно, приятно было услышать о решении верховного суда о том, что окончательное решение ЦИК не может быть объявлено до тех пор, пока не будут удовлетворены все жалобы. Мы надеемся, ЕС надеется, что этот процесс пройдет быстро, что ЦИК и другие органы будут полностью сотрудничать с миссиями наблюдателей, что все необходимые сведения будут предоставлены нейтральным наблюдателям, транспарентно, что таким образом законность и положения конституции могут быть претворены в жизнь.

С. БУНТМАН – Сейчас, я напоминаю, что Винсент Пикет у нас в гостях, тем не менее, политика и ситуация вышла на улицу, сейчас достаточно и очень много уличных действий, есть мысль и уже претворяется она в жизнь о посредничестве. Александр Квасьневский, с одной стороны, с другой стороны, такой уважаемый человек, как Лех Валенса, президент Адамкус, из соседних стран, как ЕС относится к посредническим миссиям, например, к плану Квасьневского, который предусматривает даже, может быть, по польскому образцу, круглый стол различных политических сил?

В. ПИКЕТ – Я вам передал уже точку зрения ЕС по выборам в целом. Я могу вам сказать, что высокий представитель ЕС господин Солана направился на Украину. Я думаю, что объединяет всех, это желание найти конституционное, мирное решение проблемы. В этот напряженный момент рассматриваются различные варианты решения для того, чтобы добиться решения кризиса, конечно, все это делается в интересах украинского народа. Уже то обстоятельство, что такой кризис имел место, свидетельствует о том, что есть большое недовольство среди избирателей на Украине тем, как были проведены выборы.

С. БУНТМАН – Мы продолжим нашу беседу с господином Пикетом через минуту после кратких новостей.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – У нас в гостях Винсент Пикет, временный поверенный в делах европейской комиссии в России. Итак, саммит ЕС – Россия. Сейчас последнее, что можно сказать, еще очень важные два вопроса, которые я бы хотел задать господину Пикету. В планах урегулирования существует еще такой момент, в планах, например, выдвинутых господином Квасьневским, если договорятся о неприменении силы, о круглом столе, о пересмотре всех спорных результатов выборов во всех округах, господин Квасьневский предлагает, чтобы Россия и ЕС стали бы гарантами выполнения этого плана. Как вы думаете, ЕС и Россия смогут ли это сделать и договориться о том, чтобы быть гарантами мирного плана на Украине, чтобы избежать кровопролития и обострения обстановки? Нужно ли это?

В. ПИКЕТ – Прежде всего, любое решение этого кризиса должно отвечать требованиям конституции Украины. Конечно, я не могу здесь решать, отвечают ли предложения президента Квасьневского или другие предложения конституционным требованиям. Что касается позиции ЕС и отношения к ликвидации этого кризиса, конечно, ЕС полон желания найти конституционное решение этому кризису. Об этом свидетельствует и визит Соланы.

С. БУНТМАН – Соланы в Киев. Возможны ли двусторонние встречи, рабочие встречи или трехсторонние, Украина – представители ЕС – Россия, как гаранта мирного процесса? Могут ли быть такие, помимо официальных саммитов ЕС?

В. ПИКЕТ – Я думаю, что, прежде всего, нам надо подождать результатов визита высокого представителя, господина Соланы, в Киев прежде, чем обсуждать другие решения.

С. БУНТМАН – Господин Солана будет в каких инстанциях, господин Солана будет делать доклад? И как скоро это может быть, как вы думаете, европейским органам?

В. ПИКЕТ – Он, конечно, сделает доклад евросовету, как только вернется, несомненно, мы сделаем заявление прессе здесь, может быть, уже когда он будет в Киеве.

С. БУНТМАН – Господин Пикет, прошедший сейчас европейский саммит, насколько события на Украине изменили повестку дня, насколько это позволило решить или, наоборот, застопорить проблемы, которые существуют, и дела между Россией и ЕС?

В. ПИКЕТ – Я думаю, было бы справедливо сказать, что повестка дня этого саммита была полностью выполнена, несмотря на короткое время, нам удалось обсудить все пункты этой повестки дня. Полный был обзор всех вопросов, которыми мы занимались за последний год, включая ВТО, расширение, ратификацию Россией Киотского протокола. Было подробное обсуждение ключевых четырех пространств, которые Россия и ЕС договорились установить. И саммит пришел к выводу, что по всем четырем пространствам переговоры добились большого успеха. Но надо продолжить переговоры, за 4-5 месяцев разработать дорожные карты, то, как будет продвигаться наше сотрудничество по этим четырем пространствам. Это будет в мае будущего года на саммите ЕС – Россия в Москве. Есть, достигнут хороший прогресс по целому ряду сложных технических вопросов. Хочу подчеркнуть высокотехнический характер обсуждений, которые мы ведем во всех областях работы. Это экономические вопросы, такие вопросы, как технические стандарты, промышленные нормы. В области внутренней политики сложные вопросы, как борьба с организованной преступностью, терроризмом, отмывкой денег. И во внешней политике такие новые темы, как управление гражданскими кризисами, нераспространение, разоружение. Но нам нужно продолжить для того, чтобы добиться полного согласования дорожных карт. По ряду областей работа уже идет, и по одному вопросу в области образования уже достигнут успех, есть соглашения о создании специального колледжа здесь в Москве, колледжа ЕС.

С. БУНТМАН – Скажите пожалуйста, господин Пикет, проблема Калининградской области насколько, вам кажется, что она на пути к решению? Потому что некоторые предложения России, они иногда не принимаются. Существуют ли сейчас трудности в решении Калининградской проблемы?

В. ПИКЕТ – Переговоры по Калининградской области, главным образом, преследуют цель, согласно которой расширение ЕС не нарушит традиционные, привычные потоки пассажиров и товаров между Калининградской областью и основной территорией России. Эта цель достигнута. Что касается поездок пассажиров из Калининградской области, людей из Калининградской области в Россию и обратно, у нас очень хорошо функционирующая система транзита. Она удовлетворяет всех. Что касается объема грузоперевозок, то тут мы наблюдаем увеличение грузоперевозок между Калининградской областью и Россией. Другими словами, расширение ЕС не привело к каким-то трудностям, которые препятствовали бы транзиту из Калининграда в Россию и обратно. Почему это происходит, это потому, что российские операторы сейчас имеют возможность подключиться к системе, которая позволяет ускорить грузопотоки из Калининграда в Россию и обратно. Мы сейчас работаем с литовскими таможенными властями и с российскими таможенными властями для того, чтобы еще более распространить эту информацию по этой системе, с тем, чтобы она еще более была применима. Готовы рассмотреть любые российские предложения, что касается повышенной гибкости и содействия торговли, если это будет соответствовать нашим конституционным требованиям. Я думаю, что председатель комиссии Барозу подчеркнул нашу готовность рассматривать эти вопросы. Он предложил создать специальную комиссию между ЕС и Россией для обсуждения всех вопросов, связанных с Калининградской областью. Это предложение было принято президентом Путиным.

С. БУНТМАН – Винсент Пикет. Вернемся к первой теме на одну минуту, на последний наш вопрос. Очень много от российской общественности претензий к ЕС в том, что ЕС последовательно отрывает от сфер влияния России те или иные окрестные страны. И более того, сейчас педалируя все это напряжение на Украине, обращая на него внимание, способствует, может быть, даже расколу Украины как государства. Каковы здесь в территориальной целостности или уважении интересов всех стран здесь, каковы ценности ЕС в этом отношении?

В. ПИКЕТ – Я думаю, что это неправильное представление о том, за что выступает ЕС. У нас политика интенсивного сотрудничества со всеми соседями, начиная с Украины до Ближнего Востока, Северной Африки. У нас стратегическое партнерство с Россией, самым крупным нашим соседом. Наша цель, я убежден, что эту цель разделяет и Россия, это содействовать стабильности, безопасности, процветанию во всем евроазиатском континенте. Наша политика не заключается в том, чтобы получать влияние в той или другой стране за счет какой-то третьей страны. Напротив, мы предлагаем России, так сказать, погасить существующий кризис в том, что мы называем нашим непосредственным соседством.

С. БУНТМАН – Винсент Пикет, временный поверенный в делах европейской комиссии в России, спасибо большое за ваш обзор итогов саммита, спасибо.