Вечерний спортканал - Михаил Загайнов, Борис Барышев, Николай Гуляев, Вадим Саютин, Вячеслав Сафронов - Интервью - 2004-10-18
А.ОСИН: 22 часа 41 минута и практически 20 минут будут посвящены конькобежному спорту. Не так часто удается это сделать. Но сегодня повод у нас прекрасный. Четыре прекрасных гостя у нас в студии. Это Михаил Загайнов - директор крытого конькобежного центра в Крылатском, только что с иголочки. Это наши знаменитые спортсмены Вадим Саютин и Николай Гуляев. Ну и, наконец, Борис Барышев - заслуженный тренер России. Мы сегодня будем говорить о том, что же изменилось в нашей конькобежной жизни со строительством нового конькобежного крытого комплекса в Крылатском. О нем ходят уже какие-то легенды: что это уникальное сооружение, лед позволяет просто-таки, ничего не делая, бежать на мировые рекорды. Ну, возможно, сейчас гости одернут. Давайте начнем с Михаила Загайнова. Расскажите, пожалуйста, чем уже так знаменит, несмотря на месяц от рождества, ваш дворец в Крылатском.
М.ЗАГАЙНОВ: Ну, вы знаете, в этом новом комплексе все уникально. Во-первых, при строительстве, при проектировании были применены самые современные и самые последние новшества в технологии хладообеспечения и технологического обеспечения всего комплекса. Ну, во-первых, комплекс очень энергоемкий: порядка 7,5 мегаватт – это потребляемая электроэнергия, которую необходимо затратить для того, чтобы покрыть практически 12-титысячную кв. м поверхность бетонной плиты рабочей толщиной где-то 4 см. Уже в период строительства в эксплуатацию удалось где-то в августе месяце сделать первую пробу льда. Еще работали подъемные краны, строительная техника, интенсивно велись отделочные работы, а мы уже смогли пригласить сборную команду России для того, чтобы она все-таки попробовала нашу ледовую поверхность.
А.ОСИН: Ну, и какие отзывы? Может, у ребят тогда спросим? Николай Гуляев?
Н.ГУЛЯЕВ: Лед действительно очень быстрый. Я не побоюсь сказать, что наш каток претендует, как минимум, на самый быстрый каток Европы. Даст Бог, мы будем на лидирующей позиции в мире.
А.ОСИН: Вы говорите по предварительным данным. А сами неужели не попробовали? Удержались от соблазна?
Н.ГУЛЯЕВ: Конечно, я провел несколько тренировок. Лед очень быстрый. Но опять же повторюсь: это субъективное мнение, поскольку не было еще ни одного официального старта. Я думаю, что первый же более или менее серьезный старт сможет оценить действительно его качество и быстроту.
А.ОСИН: Борису Барышеву вопрос: мучались наши спортсмены без качественного льда многие годы. Как вы считаете: с введением этого катка насколько будет решена проблема, если она, конечно, будет решена. Может быть, это капля в море от того, что нужно.
Б.БАРЫШЕВ: Я думаю, что это не капля в море. Это существенно внесет изменения в ту методику подготовки, которую используют наши спортсмены. До этого года, когда весь мир практически по существу круглый год используют тренировки на льду, наши спортсмены имели возможность только, может быть, один сбор проводит за рубежом. И то либо в Германии, либо в Калгари. На сегодняшний день уже, как сказал директор катка, уже с августа наши спортсмены имели возможность провести целый ряд тренировок на льду. Я думаю, что непосредственно при подготовке к Олимпийским играм 2006 года в Турине тренерский состав сейчас уже будет иметь возможность спланировать подготовку на льду, начиная с июля месяца. Т.е. практически где-то 9-10 месяцев в году наши спортсмены будут иметь возможность тренироваться на льду. Я могу еще добавить по качеству льда, что те секунды в тренировочном процессе, которые неизбежно присутствуют, они свидетельствуют о том, что скоростные возможности льда очень высокие. К примеру, можно сказать, что на одной из последних наших тренировок наш сильнейший спринтер и серебряный призер Чемпионата мира прошлого года Дмитрий Лобков показал на 4-метровом отрезке 24, 5 секунды. Хотя его личное достижение на этом отрезке в тренировочном процессе в Калгари – 24, 2. Учитывая, что сейчас идет только тренировочный процесс, спортсмены загружены объемным тренировочными нагрузками, можно свидетельствовать о том, что лед достаточно высокого качества.
А.ОСИН: Ну вы ведь знаете, когда к нам приедут спортсмены из других стран, из Голландии, из США, из Канады, они ведь тоже будут бежать по этому быстрому льду. Поэтому, наверное, важно не это, а возможность тренироваться?!
Б.БАРЫШЕВ: Да. Но это просто сейчас ответ на вопрос, какими возможностями располагает лед. Т.е. сейчас, когда еще месяц существует каток, всего-навсего, и мы знаем, какую большую исследовательскую работу сейчас проводят ледовые службы во главе с, как говорится, директором, который в свое время долгие годы работал на высокогорном катке «Медео» и знает толк и смысл в скоростных возможностях льда. Мы можем с уверенностью сказать, что лед будет еще лучше. А вот то, что касается конкуренции с нашими зарубежными спортсменами, которые будут здесь на Чемпионате мира, - это уже зависит от нас, от нашей тренировочной работы, от того уровня, на который мы сумеем вывести наших спортсменов.
А.ОСИН: Заметили ли вы какой-либо прогресс по сравнению с началом тренировок на новом катке, или пока еще слишком рано об этом говорить?
Б.БАРЫШЕВ: Ну, здесь, наверное, действительно слишком рано об этом говорить, потому что требуется определенный период времени, особенно не только для членов сборной команды, которые, как говорится, все-таки имели возможность в летний период проводить 1-2 сбора на льду. Та молодежь, которая только сейчас получила возможность выйти на лед, конечно, требуется определенный период времени для того, чтобы перестроить технические навыки после естественных льдов на скоростные льды под крышей.
А.ОСИН: Вопрос такой, наверное, уже к директору Михаилу Загайнову: предполагается ли открыть во дворце детскую конькобежную школу, и если да, то кого и когда туда будут записывать.
М.ЗАГАЙНОВ: Вы знаете, сейчас ведутся интенсивные разговоры в Правительстве города Москвы и в спорткомитете г. Москвы о создании специализированной конькобежной школы. Тем более, в эту школу мы планировали бы включить и те виды спорта, которые все-таки связаны со льдом: это и хоккей, и фигурное катание, и, может быть, керлинг. Потому что поверхность льда довольно большая, и она позволит разместиться нескольким видам спорта совершенно без помех друг другу. Хотя, конечно, конькобежный спорт для нас приоритетный, интересный, и каток создавался именно под этот вид спорта.
А.ОСИН: А что вы ждете от Правительства Москвы в этой связи?
М.ЗАГАЙНОВ: Во-первых, очень много организационных вопросов. Это и начало финансирования, и создание юридической основы этой школы. И, в общем-то, в настоящее время существуют специализированные школы в Москве. Видимо, придется их выделить в обособленное звено, чтобы разместить в этом нашем центре, и максимально приблизить ко льду начинающих конькобежцев и уже подрастающее звено спортсменов.
А.ОСИН: У меня тогда вопрос. Может быть, вы в курсе, может быть, кто-то ответит. Сейчас вот эти самые школы детские тренируются в естественных условиях, видимо, на обыкновенных катках. Не имеет ли смысл перевести такие школы, чтобы как раз, чтобы не создавать что-то заново, а на имеющейся базе привлечь к тренировкам на льду в Крылатском. Все в замешательстве. Кто? Борис Барышев!
Б.БАРЫШЕВ: Нет, тут не замешательство. Дело в том, что речь идет о московских школах, прежде всего. Они имели возможность тренироваться на единственном 300-метровом катке, который был до последнего времени. К сожалению, как говорится, за, может быть, полтора десятка лет в Москве с 13 катков мы пришли к единственному 300-метровому катку, конечно, не соответствующему требованиям сегодняшнего дня. И на сегодняшний день уже сборная команды Москвы проводит тренировки в конькобежном центре, включая не только взрослых, но и детей.
А.ОСИН: Насколько я понимаю, на открытии катка присутствовали гости из-за рубежа, причем самые высокие. Так вот. Впечатления от сооружения можете передать еще раз?
М.ЗАГАЙНОВ: После открытия у нас было очень много делегаций международных олимпийских комитетов: и Канада, и Европейских стран. Все они в один голос сказали, что комплекс очень достойный. Были восторженно удивлены, что в России за короткое время все-таки создаются очень серьезные спортивные объекты. Поэтому у нас, в общем-то, очень большие перспективы именно в международных соревнованиях. Оттавио Чикванта во всеуслышание заявил, что максимально приложит все свои усилия, чтобы развернуть международные соревнования именно в сторону Москвы.
А.ОСИН: Такой вопрос. Может быть, наиболее широкий, выходя уже из прекрасного дворца в Крылатском. У нас ведь проблемы конькобежного спорта не ограничиваются проблемами льда. Есть еще другие вопросы. Ну вот, в частности, еще перед Олимпийскими играми, я помню, чуть ли не в Нагано, шел разговор о том, что не хватает нашим спортсменам элементарно коньков. Тогда как раз мир переходил на коньки со свободной пяткой. Насколько сейчас, уж пользуюсь случаем, к компетентным людям обращаю вопрос: насколько сейчас эта проблема остра и насколько финансирования конькобежного спорта хватает, чтобы обеспечить спортсменов таким же инвентарем, который используют лучшие спортсмены мира.
В.САЮТИН: Мне довелось самому тренироваться в зарубежном клубе. Я поэтому хотел бы рассказать. Зарубежные клубы, преимущественно голландские клубы, потому что в Голландии отношение к конькам совершенно другое. Это очень популярный вид спорта, сравним с футболом. На втором месте по популярности, а в зимних видах спорта – на первом месте. И там очень много внимания и разработок, и исследований проводятся с коньками. И те же коньки-клапы были разработаны в Голландии в современном веке. И они постоянно, конечно же, этим занимаются. И, конечно, за ними сложно угнаться. Любые нововведения они держат в секрете до последнего момента. Например, в Японии на Олимпийских играх в Нагано были такие полоски аэродинамические, разработанные голландскими конькобежцами. Они одели их в первый раз на Олимпийские игры, что вызвало очень большой фурор. Что касается коньков-клапов, то нельзя сказать, что члены сборной команды не имели этого оборудования. Конечно, имели, потому что это был бы большой скандал, вплоть до того, что можно было бы подать протест в Олимпийский комитет. Я также хочу сказать об оборудовании, которым пользуются наши соперники, голландские спортсмены. Нам, конечно же, тяжело угнаться за ними, потому что бюджет голландского профессионального клуба или команды, конечно же, значительно превышает бюджет сборной команды России. Например, даже можно так сравнить: бюджет одного спортсмена Голландии или даже его зарплата сопоставима с бюджетом всей нашей сборной команды. Понимаете. Это уже, конечно, показатель. Естественно, они не скупятся на профессиональное оборудование не только конькобежные: коньки, комбинезоны. Конькобежцы Голландии обладают самым лучшим оборудованием велосипедным. Т.е. у них самые лучшие велосипеды и компьютеры. Они имеют профессиональное оборудование, которое используют штангисты, легкоатлеты. Потому что в коньках результат складывается не только из тренировок на льду.
А.ОСИН: Это, наверное, как и во всех других видах спорта. Не только в футбол надо играть, но и в тренажерный зал ходить. Или в хоккей.
В.САЮТИН: Естественно. Просто в коньках, насколько я знаю, насколько мне удавалось наблюдать за другими видами спорта, общаясь с другими известными спортсменами, один из таких видов спорта, который разносторонне развит. Поэтому нам приходится использоваться на самом высоком профессиональном уровне, участвовать в разных вилах спорта. Тем более, в современное время, когда счет идет на сотые, а в спринте - на тысячные доли секунды. Поэтому здесь каждая мелочь играет свою роль. Сейчас мы выходим с предложением в Госкомспорт, чтобы для сборной команды приобрели необходимое оборудование. У нас есть надежда на то, что наша сборная команда получит оборудование, которым тренируются наши соперники из Голландии, других ведущих стран США, Норвегии или Германии.
А.ОСИН: Я почему связываю эти два вопроса – введение нового дворца и финансирование сборной в целом. Если нашлись деньги на такое сооружение, деньги не малые, наверняка. Так, может быть, какой-нибудь прогресс наметился и в финансировании команды? Может быть, деньги стало легче добывать?
Б.БАРЫШЕВ: Ну, вы знаете. Тут, конечно, каток – это событие не только для сборной команды страны, а вообще в целом для развития конькобежного спорта у нас в стране. Потому что можно, например, сравнить с Канадой, где в свое время был построен каток в Калгари к Олимпийским играм. И, в общем-то, Калгор не являлся конькобежным городом в Канаде, да? Там совсем в других городах. Так вот после того, как был открыт там конькобежный стадион, где очень быстрая дорожка, очень быстрый лед. На сегодняшний день, наверное, самый быстрый. Хотя часть мировых рекордов в Солт-Лейк-Сити. Так вот в Калгари через несколько лет появились конькобежцы самого высокого мирового уровня. Вот что значит каток. Поэтому, конечно, очень много надо уделить внимания, чтобы как можно больше юных спортсменов имело доступ к этому стадиону. Тогда, как говорится, из того количество, которое будет там заниматься на этом катке, появятся уже новые спортсмены, новое поколение. Потому что это, конечно, помощь для сборной команды, безусловно, потому что наша команда сегодня имеет возможность тренироваться 9 месяцев в году на самом высококачественном льду, понимаете? Т.е. можно сказать, что это один из самых быстрых льдов в мире. Можно посоперничать с американскими.
А.ОСИН: Каверзный вопрос. Довелось мне в газете «Спорт-экспресс» прочитать, что лед дороговат в Крылатском, что он чуть ли не в 2 раза дороже, чем где-нибудь в Европе, в том действительно самом Калгари. Так это или нет? И есть ли реальная какая-то почва для того, чтобы снизить эту стоимость. Может быть, это только для начала, когда открылся, говорить?
М.ЗАГАЙНОВ: Как раз стоимость нашего льда за 2-ухчасовую тренировку сопоставима с Калгари. И, в общем-то, этичнее было бы сравнивать, конечно, комплексы одного потенциала. Потенциал нашего комплекса позволяет его сравнивать с такими ведущими аренами, как Нагано – этот японский город был создан к Олимпийским играм, был создан также огромный каток в Калгари. Вот это примерно один потенциал. Так вот стоимость льда часовой или двухчасовой тренировки на этих катках сопоставимы. На европейских катках, конечно, стоимость дешевле. Во-первых, себестоимость его заливки, эксплуатации комплекса намного дешевле. Во-вторых, наш комплекс получился довольно емкий финансово. Поэтому, видно, у нас цены довольно высокие. Хотя статус у нашего катка – государственное учреждение г. Москвы. И финансовый план, как доходная, так и расходная часть верстается, конечно, финансовыми органами г. Москвы. Это департамент экономического развития и финансовое управление. Хотя я им благодарен – они пошли нам навстречу. Не стали отталкиваться в начальной стадии эксплуатации комплекса от себестоимости килокалории холода. Вот. А сравнили, сделали маркетинговое исследование по ледовым площадям г. Москвы. Так, например, в Москве стоимость часовой тренировки на хоккейной площадке стоит 4-6 тысяч рублей. У нас – 3500 р. Поэтому, честно говоря, у нас даже предпочтительнее, чем во всех ледовых комплексах Москвы.
А.ОСИН: Ну, вот сомнения развеяли. Вот Владимир Саютин еще.
В.САЮТИН: Я просто хотел добавить, что, исходя из опыта зарубежных катков, потому что, честно говоря, это довольно дорогостоящее удовольствие – иметь искусственную конькобежную дорожку. Тем более в такого рода комплексе. Поэтому в мире, как правило, выходят из такой ситуации таким путем, чтобы он был более доступным. Рассматривают такое сооружение не просто как каток для конькобежцев. Такое сооружение очень посещается туристами и спортсменами из других городов. Поэтому это как дополнительный стимул для туризма, для города. В некоторых странах просто в деревнях находятся катки. И деревня в Германии, например, небольшая деревня, может быть, на 5 тысяч человек, но там есть свой каток. И задавали такой вопрос: почему такой каток существует? Как такая деревня может покрыть его? Ну, и ответ очень простой: сюда приезжает очень много туристов, спортсменов. Они пользуются гостиницами, ресторанами. Создаются дополнительные места, и это является дополнительным источником финансирования.
А.ОСИН: Спасибо вам. К сожалению, наше время истекло. Но разговор получился продуктивным. Я надеюсь, не последним. Будем с вами поддерживать связь. И, тем более, что повод теперь у нас для этого есть. Спасибо вам. У нас в эфире были: Вячеслав Сафронов; Михаил Загайнов; Борис Барышев; Николай Гуляев; Вадим Саютин. Спасибо вам большое. До встречи.