Новый проект - Иван Шаповалов - Интервью - 2004-09-09
9 сентября 2004 года
В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' И. Шаповалов - продюсер
Эфир ведет Алексей Воробьев
А. ВОРОБЬЕВ - 16 часов 43 минуты. 17 минут у нас остается, наверное, до конца этого эфира. Иван Шаповалов, продюсер хорошо известный вам по группе "Тату" в гостях в студии. Добрый день. Новый проект ваш называется "N
A
to".
И. ШАПОВАЛОВ -Nat
O
. Это не проект, а имя девушки.
А. ВОРОБЬЕВ - Это имя девушки? Понятно. На субботу, 11 сентября, третью годовщину, как вы знаете, атак в США, в Колонном зале Дома Союзов намечен первый концерт новой воспитанницы продюсера группы "Тату" певицы Нато. Она, одетая в черный военизированный наряд, до глаз закутанная в чадру, исполняющая песни на восточных языках на фоне новостей "Аль-Джазиры", вызывает вполне однозначные ассоциации. Какие ассоциации она должна вызвать, на ваш взгляд?
И. ШАПОВАЛОВ - Никаких. Она не должна вызывать ассоциаций, ассоциации рождаются в голове у зрителей, слушателей и читателей. В голове у журналиста возникли ассоциации военизированные и террористические. Все ассоциации в наших головах.
А. ВОРОБЬЕВ - Какие ассоциации должны возникать, если они подкрепляются видеорядом? А видеоряд может быть, вы более подробно о нем расскажете. Это палестинские города, Израиль, там, где рвутся бомбы, и на этом фоне:
И. ШАПОВАЛОВ - Что такое видеоряд?
А. ВОРОБЬЕВ - Картинка на клипе.
И. ШАПОВАЛОВ - На каком клипе?
А. ВОРОБЬЕВ - Фотографии в "Известиях" из этого клипа?
И. ШАПОВАЛОВ - Из этого клипа, но я там не вижу ни палестинских городов, ни бомб, ничего, кроме поющей девушки и новостей. Где там:
А. ВОРОБЬЕВ - А в чем задумка?
И. ШАПОВАЛОВ - Чья?
А. ВОРОБЬЕВ - Ваша.
И. ШАПОВАЛОВ - Сейчас задумка не у меня, а у всех остальных, что это значит.
А. ВОРОБЬЕВ - То есть вы не думали, снимая этот клип.
И. ШАПОВАЛОВ - Это сняла она сама, как она поет. Вот она камеру держит, и послала, и все. Что задумка, сняла песню. Она спела песню, сама себя сняла. Себя, поющую песню.
А. ВОРОБЬЕВ - "Певица Нато - это всего лишь женщина в восточном головном уборе. Если общество боится женщины в черном платке, значит, оно больно и его надо лечить". Это вы сказали?
И. ШАПОВАЛОВ - Я могу это повторить.
А. ВОРОБЬЕВ - То есть вы согласны с этим. Общество не боится женщину в черном?
И. ШАПОВАЛОВ - Что такое общество? Я не боюсь, если кто-то боится, пусть он отвечает.
А. ВОРОБЬЕВ - Вы знаете, что после терактов 11 сентября многие американские компании, в том числе телекомпании запретили к показу не то, что художественные фильмы, многие документальные фильмы, где образами или реальными прототипами были люди, представляющие хотя бы малейшую опасность в террористическом плане для общества.
И. ШАПОВАЛОВ - Что за люди?
А. ВОРОБЬЕВ - Я могу перечислить. Так вот, кинокомпания "Уолт Дисней" отказалась от премьеры кинокомедии "Большая проблема ", в ней по сюжету террористы проносят в салон самолета спрятанную в портфеле атомную бомбу.
И. ШАПОВАЛОВ - А как выглядят террористы? Давайте разберемся, как выглядят террористы.
А. ВОРОБЬЕВ - Террористы действительно могут принимать совершенно разный облик.
И. ШАПОВАЛОВ - Я ни разу не видел их. Поэтому я не знаю, как выглядят террористы.
А. ВОРОБЬЕВ - Вы не смотрели телевизор в последние дни?
И. ШАПОВАЛОВ - Я там не видел террористов.
А. ВОРОБЬЕВ - Вы не видели террористов, которые захватили школу в Беслане?
И. ШАПОВАЛОВ - Я, во-первых, телевизор редко смотрю. А во-вторых, я не видел ни одного террориста.
А. ВОРОБЬЕВ - Ну как, кадры были показаны, действительно вы, наверное, редко смотрите телевизор.
И. ШАПОВАЛОВ - Я видел образы, мы не ответили на вопрос, то есть если компания Диснея что-то запретила, она обозначила свой страх. И страх не террористов, страх образов, с которыми она не может справиться. Образы страха.
А. ВОРОБЬЕВ - А чем нужно этот страх лечить?
И. ШАПОВАЛОВ - Его не нужно лечить, если он не мешает. А если он мешает и заставляет что-то запрещать, то лечить любовью, чем еще страх лечится.
А. ВОРОБЬЕВ - Ваш новый видеоклип что-то общее с любовью имеет?
И. ШАПОВАЛОВ - Новый? Новый еще не снят.
А. ВОРОБЬЕВ - Хорошо, тот клип, эта песня таджикская, расскажите мне о ней.
И. ШАПОВАЛОВ - Песня. Я бы не стал называть это клипом, это не предназначалось для показа на музыкальных каналах, где обычно показываются музыкальные клипы. Это кассета, которую сняла сама Нато и разослала. Это песня, о чем эта песня. Давайте послушаем песню, что мы все говорим, а это музыкальный проект, а мы ни одной песни не слышали. Давайте хоть одну послушаем.
А. ВОРОБЬЕВ - Мы послушаем, наверное, как-нибудь эти песни.
И. ШАПОВАЛОВ - Как-нибудь. Я песню не слышал, но скажу, что это шахидка:
А. ВОРОБЬЕВ - Секундочку, я говорю о визуальном восприятии тех кадров, 4 из которых напечатаны в газете "Известия".
И. ШАПОВАЛОВ - То есть мы сейчас говорим о визуальном восприятии музыкального проекта.
А. ВОРОБЬЕВ - Да, конечно.
И. ШАПОВАЛОВ - Его лучше слушать. (смеется).
А. ВОРОБЬЕВ - Это все?
И. ШАПОВАЛОВ - Конечно. Музыку и песню. Лучше слушать. А не пугаться образов, созданных телевизором.
А. ВОРОБЬЕВ - Нато всегда будет использовать этот имидж?
И. ШАПОВАЛОВ - Да посмотрим, какой хочет, такой и будет использовать. Это ее, это она.
А. ВОРОБЬЕВ - Ваше руководство здесь каким-то образом ощущалось или нет? Ее, она. Вы познакомились с ней?
И. ШАПОВАЛОВ - Руководство, только если руководство то, что мне нравится музыкальный материал и ее голос. И песня, которую она поет. Кстати, песня народная.
А. ВОРОБЬЕВ - Да, таджикская.
И. ШАПОВАЛОВ - Разные, и фарси, и таджикские, и грузинские. Песня-то народная. Что здесь так перепугало-то "Известия" или кого, кто там:
А. ВОРОБЬЕВ - Я лично на пейджере не вижу ни одного сообщения, которое мог бы произнести вслух в прямом эфире. Во всяком случае, все сообщения требуют достаточно большой редакционной правки.
И. ШАПОВАЛОВ - Это же лишняя демонстрация уровня страха.
А. ВОРОБЬЕВ - Вы согласны с тем, что вы можете таким образом подпитывать этот страх, а не бороться с ним любовью?
И. ШАПОВАЛОВ - Подпитывается страх в голове каждого, и каждый выбирает, как к этому относиться. А музыка и песня, если музыка и песня подпитывают страх, то:
А. ВОРОБЬЕВ - То что?
И. ШАПОВАЛОВ - То можно не говорить, можем больше не говорить.
А. ВОРОБЬЕВ - Нет, пожалуйста, мы можем больше не говорить. Воля ваша.
И. ШАПОВАЛОВ - Давайте послушаем тогда.
А. ВОРОБЬЕВ - Если музыка и песни подпитывают страх, можно больше не говорить. Если это подпитывает страх, значит надо принимать какие-то решения? Не так ли?
И. ШАПОВАЛОВ - Музыка и песни не могут, песни поются не от страха, а от любви.
А. ВОРОБЬЕВ - Понимаю.
И. ШАПОВАЛОВ - И песни могут нести только любовь, а не страх.
А. ВОРОБЬЕВ - Одна формула, вы давите на то, что действительно музыка и композиция, песня не могут вызывать страх. Надо, кстати говоря, послушать еще и слова. Но вы согласны с тем, что извините за сленговое слово, "раскручивая" какую-то новую мелодию, композицию, новое имя, невозможно в это время обойтись без телевизионных средств?
И. ШАПОВАЛОВ - Что значит, "раскручивая"? Мне можно, я слышу, я слушаю, я пишу в Поднебесной музыку, слушаю это и без телевизора я слушаю музыку и смотрю. Мне можно. Если кому-то нельзя, тот включает телевизор. Я могу без телевизионных средств слушать музыку. Пойти на концерт, например.
А. ВОРОБЬЕВ - У вас есть в планах размещение этого видеоклипа на российских видеоканалах?
И. ШАПОВАЛОВ - Нет, я же говорю, этот видеоклип уже разослан по всем западным телекомпаниям давно, еще месяц назад и сейчас в планах съемки клипа музыкального именно для музыкальных каналов.
А. ВОРОБЬЕВ - Ну что же, давайте несколько вопросов от слушателей.
И. ШАПОВАЛОВ - Давайте.
А. ВОРОБЬЕВ - Сначала расскажите мне, пожалуйста, каким образом была организована эта акция:
И. ШАПОВАЛОВ - Какая акция?
А. ВОРОБЬЕВ - Приглашения в Колонный зал Дома Союзов были разосланы, это весьма любопытные детали.
И. ШАПОВАЛОВ - А есть приглашения, я сейчас могу:
А. ВОРОБЬЕВ - Приглашения в виде авиационных билетов, где пунктом назначения действительно: Moscow, Большая Дмитровка, 1, Дом Союзов. Рейс Нато 11 сентября а-а, 20.00. Что за задумка?
И. ШАПОВАЛОВ - Концерт. Что за задумка. Задумка, когда мне нравится песня, мне почему-то хочется, чтобы ее услышал не только я, если это кому-то не нравится, то я готов за это отвечать.
А. ВОРОБЬЕВ - Отвечайте.
И. ШАПОВАЛОВ - А я отвечаю. Так послушайте песню, как может не нравиться, если никто не слышал песен-то. А? На что отвечать-то? Давайте послушаем песню. Хотя бы одну.
А. ВОРОБЬЕВ - Давайте послушаем песню. Если у нас есть возможность. Компакт-диск. Возможно, мы несколько фрагментов до конца эфира послушаем. Я говорю как раз о видеовосприятии. Я умышленно давлю на это. Этот клип или это зрелище попадет на экраны телевидения или нет?
И. ШАПОВАЛОВ - Да это пускай экраны телевидения, мне все равно попадет оно или нет на экраны телевидения. Я это делаю не для экранов телевидения, а если экраны телевидения захотят, то пускай ставят.
А. ВОРОБЬЕВ - Возможно будет изменен в дальнейшем имидж Нато?
И. ШАПОВАЛОВ - Я говорю, что Нато это девушка, которая поет, это человек. Вопросы об имидже Нато без Нато я не обсуждаю. Это надо обсуждать с ней.
А. ВОРОБЬЕВ - То есть это ее идея?
И. ШАПОВАЛОВ - Идея петь песни?
А. ВОРОБЬЕВ - Надеть чадру. Послушайте, я не могу уяснить для себя принципиально важного для меня момента. Кто у вас снимал этот клип?
И. ШАПОВАЛОВ - Вот, вот, вот, видно же камера. Видно кадры, кто снимал.
А. ВОРОБЬЕВ - Это кадры из клипа?
И. ШАПОВАЛОВ - Да.
А. ВОРОБЬЕВ - А кто снимал ее?
И. ШАПОВАЛОВ - Оператор, кто обычно снимает?
А. ВОРОБЬЕВ - Понятно. Чья задумка этого клипа?
И. ШАПОВАЛОВ - Какая разница, чья задумка? Есть клип, какая разница, чья задумка. Есть клип, я готов ответить за кадры этого клипа, а какая разница, чья задумка.
А. ВОРОБЬЕВ - Мы готовы послушать фрагмент?
И. ШАПОВАЛОВ - Сейчас принесут. Мы можем ответить на вопросы слушателей.
А. ВОРОБЬЕВ - Хотите сразу?
И. ШАПОВАЛОВ - Да мне все равно.
А. ВОРОБЬЕВ - 203-19-22. Я настоятельно прошу выражать свои мысли предельно четко и конкретно.
НАТАША - Алексей, здравствуйте. Я видела в субботу у Марьяны Максимовской по РЕН-ТВ в передаче как раз этот клип. Я просто в шоке, у меня сначала был приглушен звук, я слушала "Эхо", и конечно зрелище жуткое. И я хочу вот что сказать. Насколько ваш гость прячется за тем, что говорит, что девушка поет национальные песни таджикские, грузинские, что в этом нет ничего такого, но всем понятно, что если бы не было этого антуража, этого жуткого наряда и видеоряда, то никто бы даже не заговорил, не обратил внимания на это.
И. ШАПОВАЛОВ - И даже бы не позвонил.
НАТАША - И даже бы не позвонил.
А. ВОРОБЬЕВ - Вам действительно это нужно, для того чтобы привлечь внимание?
И. ШАПОВАЛОВ - Наверное, это нужно тем, кто звонит и реагирует на антураж. Те, кто реагируют на антураж, те и звонят.
А. ВОРОБЬЕВ - Послушайте:
И. ШАПОВАЛОВ - Да. А вот клип:
А. ВОРОБЬЕВ - Вам не нужно привлечь внимание к новому проекту, я правильно вас понимаю?
И. ШАПОВАЛОВ - Если кто-то хочет привлечься, то я не против. Пусть привлекается, если это привлекает кого-то.
А. ВОРОБЬЕВ - Вы как продюсер делаете хоть что-нибудь, для того чтобы привлечь внимание к этому проекту?
И. ШАПОВАЛОВ - Я сказал уже, если говорить про мою позицию, если мне нравится песня, у меня есть желание, чтобы ее послушал не только я. За это я отвечаю.
А. ВОРОБЬЕВ - Успеем еще один звонок. Алло.
ЛЮБОВЬ - Я, конечно, не видела клипа, но я уже о нем очень много слышала. И раньше пели и народные песни, и наших народных республик, и все было нормально, мы воспринимали нормально, потому что было обличие людей, которое было нормальное, человеческое. Но когда это обличие идет, простите меня, у нас уже есть ассоциация с национальным костюмом, в котором он хочет выставить свою девушку, он просто компрометирует ее. Я боюсь, что эту девушку очень потом просто будут, как вам сказать, не воспринимать.
И. ШАПОВАЛОВ - Вы компрометируете себя страхом перед обличием. Вы боитесь какого-то обличия.
А. ВОРОБЬЕВ - Тамара Михайловна пишет на пейджер: "Пожалуйста, поговорите с этим посетителем за дверью. Причем здесь прямой эфир?" Тамара Михайловна, это мы и сделаем. Спасибо.