(по телефону) решение Госдумы о лишении Москвы федеральных субвенций за выполнение столичных функций - Валерий Драганов - Интервью - 2004-07-20

20 июля 2004 года

В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' В. Драганов - депутат ГД (по телефону)

Эфир ведет Сергей Бунтман

С. БУНТМАН - Итак, Валерий Драганов у нас на проводе. Добрый день. Как вы относитесь к этому решению о лишении субвенций за исполнение Москвой своих столичных функций и зарплат?

В.ДРАГАНОВ - Я вообще считаю, что в нашей жизни за так уже жить нельзя, это вопрос не только экономики, но и культуры. Я хочу напомнить, что когда-то Москва выполняла функции бесплатно до 2000 года и именно с приходом нового президента, с приходом Думы того созыва и то правительство Касьянова, вот две власти тогда договорились о том, что такие функции нужно выполнять с помощью федерального центра. И мне кажется, что это правильно. Поскольку не будем умалчивать, что жители и Москвы, и Управление Москвой собственно, и правительство Москвы, все чиновничьи службы и не только они, но и общественные организации, и вся макро и микроструктура Москвы, она эту функцию несет с большим напряжением, и объективно на это требуются всегда дополнительные деньги. Я кстати, напомню, что 'живых'-то денег в основном не было, разве что в прошлом году определенная часть этих субвенций была перечислена, а в основном эти активы складывались из передачи федеральным центром некоторой доли акций, которыми владело государство, я имею в виду и федеральный центр в том числе.

С. БУНТМАН - Например акции чего?

В.ДРАГАНОВ - 'Внуково', Тушинский машиностроительный завод, 'Светлана', некоторые долгострои вдоль МКАД, которые приводятся в порядок. И в этом смысле мне представлялось всегда, что позиция Минимущества и правительства в целом правильная. Я хочу добавить, что существуют еще дороги, по которым нужно передвигаться, существует жилой фонд, и служебный, и, что называется, социальный. А череда разных замен, сменяемости властей, одни выборы за другими, и в Москве появляются все новые и новые представители этих властей, меняются министры, а вместе с ними меняются аппараты, это уже стало хорошей или плохой привычкой, время покажет. Все это требует от правительства серьезного внимания. А потом нельзя забывать о том, что средства коммуникации, жизнеобеспечения и другие материально-технические условия, которые Москва создает для себя, она одновременно создает, безусловно, в интересах столичных функций. Мне кажется, что Москва в целом справляется с такими функциями. Я не считаю, что это правильно. Это не те деньги, по поводу которых можно спорить. Мне кажется, что надо было бы эту строчку в бюджете оставить.

С. БУНТМАН - Москва делает много вещей, которые, в общем-то, Москве могут и не пригодиться. То есть она делает для исполнения своих столичных функций, то есть работает не только на жителей Москвы, а собственно на исполнение этих функций, то есть делает нечто дополнительное. Почему же тогда собираются снимать эти субвенции под тем предлогом, что Москва и так ничего особенного не делает помимо того, что нужно ее жителям.

В.ДРАГАНОВ - Знаете, есть такая модная фраза, появившаяся в последнее время, что Москва должна гордиться тем, что она выполняет московские функции. Я как житель, пусть не как вы и другие москвичи, - в третьих, во вторых поколениях, но я все же считаю себя москвичом, я тоже горжусь тем, что Москва столица, но уверяю вас, за то, что Москва несет столичные функции, она должна сполна отвечать. Чтобы сполна отвечать, нужно ей помогать, правда, существует и другая особенность, я бы так сказал, - не все верят, что до копейки все деньги, которые идут на столичные функции по назначению расходуются.

С. БУНТМАН - Давайте проверим тогда.

В.ДРАГАНОВ - Так ради бога, на это есть контрольные функции, Счетная палата, она, по-моему, в состоянии и Московская палата это проверять. Вопрос контроля и доверия и проверок это вопрос цивилизованных отношений. Мне кажется, что этот тезис надуман, я даже не хочу его обсуждать.

С. БУНТМАН - Другой есть тезис, что из-за того, что Москва это столица, можно не только гордиться, а еще есть один фактор - это привлекает массу инвестиций и бизнесменов, весь бизнес в Москве, потому что она столица, так чего вы жалуетесь?

В.ДРАГАНОВ - Видите ли, не надо все яйца в одну корзину складывать. Бизнес, политика, власть бесспорно должны взаимодействовать. У московского правительства есть большие резервы для создания более благоприятного инвестиционного климата, скажем, дорогой для бизнеса город Москва, а раз он дорогой для бизнеса, значит он и для жителей дорогой. Но, создавая, скажем, из 27-ти законопроектов рынок доступного жилья, федеральный центр, федеральное правительство, президент, Госдума, пошли же если не на слом, то на улучшение ситуации в строительной индустрии Москвы. И мы надеемся этот рынок либерализовать, тем самым цены понизить, сделать конкурентной среду, это все чаша на весах. И не надо все смешивать. Есть одни отношения, есть другие отношения. Правительство Москвы критикуется часто и справедливо за то, что оно вольно или невольно является субъектом этого же бизнеса. Да, поэтому мы и пытаемся внедрить истинную конкурентную среду на московский рынок, кстати, не за горами закон о конкуренции, на котором я буду настаивать и комитет, который мне доверено возглавлять, этим сейчас занимается вместе с правительством.

С. БУНТМАН - Но это другая история.

В.ДРАГАНОВ - Безусловно, я с вами согласен. Я хотел сказать, что 'богу - богово, а кесарю - кесарево'. Есть социальные функции, есть политические, есть высшие какие-то интересы национальной безопасности, есть экономические интересы, собственно бизнес, - все это должно быть структурировано таким образом, чтобы работала система, а отдельные эти сегменты имели свои взаимоотношения. То же самое взаимоотношения между федеральным бюджетом и Москвой. Есть функция, она должна оплачиваться.

С. БУНТМАН - Понятно, и должно контролироваться исполнение этой функции.

В.ДРАГАНОВ - Безусловно, и конечно префектуры и управы не все имеют доступ к этим ресурсам. Наверняка это вопрос в основном центра города, централизованной системы компьютерной связи, наверняка, это и дороги, и жилье. Хотя жилье для выполнения тех же столичных функций сегодня строится и в других районах. Я уже не говорю, Сергей, о колоссальном внимании к протоколу, по заслугам, безусловно, который Москва выполняет в связи с разными визитами, мероприятиями, не люблю это слово 'мероприятия'. Акциями, спортивными и политическими общественными, межгосударственными, саммиты, наконец.

С. БУНТМАН - Именно столичные.

В.ДРАГАНОВ - Конечно, это сугубо столичные, безусловно.

С. БУНТМАН - Спасибо. Всего доброго. Это был Валерий Драганов.