Игорь Сырцов - Интервью - 2004-07-09

9 июля 2004 года

В прямом эфире радиостанции 'Эхо Москвы' - Игорь Сырцов, генеральный директор почты России.

Эфир ведет - Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы слушаете 'Эхо Москвы', у микрофона Нателла Болтянская, в нашей студии генеральный директор 'Почты России' Игорь Сырцов, здравствуйте, Игорь Аркадьевич.

И. СЫРЦОВ - Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот, во-первых, заранее, по-моему, поздравлять нельзя, но 11 июля - день почты России.

И. СЫРЦОВ - Второе воскресенье июля, действительно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Так что мы намекаем вам на то, что поздравляем, а вопрос у меня к вам вот какой, телефонная связь, электронная почта, самолеты, которые летают на сверхдальние расстояния, а продолжается ли вообще век почты?

И. СЫРЦОВ - Конечно, безусловно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Докажите.

И. СЫРЦОВ - Безусловно, я хочу сказать, что опасения, что почта отжила свое время и что скоро прекратится почтовое сообщение, были во многих странах, особенно в веху развития Интернета, как вы сказали, современных телекоммуникационных технологий, действительно, было такое подозрение. Но в конечном итоге все вынуждены были признать, без физической доставки невозможно. Причем надо сказать, что почта в современном мире находит свое место, использует эти информационные, современные технологии, в том числе и в России начинается освоение такого рода технологий. Они помогают осуществлять связь на принципиально другом уровне.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но это что касается, так скажем, корреспонденции, да, потому что письма, телеграммы, хотя вы знаете, недавно я долго объясняла 17-летнему подростку, что такое знаки в телеграмме, ЗПТ, ТЧК, не понимают меня, живем уже в другом мире. Теперь что касается более материальных, так скажем, более весомых объектов посыла, т.е. посылок, бандеролей и прочего. Как вы работаете, с вашей точки зрения, хорошо, отлично, замечательно или так себе?

И. СЫРЦОВ - Я бы сказал так, на сегодняшний день отвратительно, по большому счету. И перед нами стоит задача во многом вернуть этот сектор работы. Потому что если брать в общем, в массе, на сегодня подавляющая часть отправлений нами доставляется в два адреса, это вооруженные силы, посылки военнослужащим, и в места заключения. Но, сразу говорю, но начинает возвращаться нормальный сектор, начинает возвращаться корпоративный клиент, рассылка товаров через почтовые каналы. И за этим будущее. Наверное, сегодня посылка от физического лица к физическому лицу, в общем, потеряла свою актуальность, потому что в эру такого торгового обеспечения, которое мы имеем сегодня в стране, наверное, такой необходимости уже нет. Это первое.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Еще как потеряла. Вы знаете, мне подружка в ноябре послала посылку к Новому году, я ее получила к 8 марта.

И. СЫРЦОВ - Я охотно вам верю, потому что, действительно, проблема существует. Я как раз хотел сказать о том, что для того, чтобы вернуть клиентов, в первую очередь, необходимо улучшить состояние по срокам доставки, улучшить качество оказания услуг. И этим мы сейчас очень серьезно озабочены, в этом направлении серьезно работаем. Но здесь очень многое еще предстоит сделать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А что, с чего начать?

И. СЫРЦОВ - С чего начать? Я могу сказать, ведь одна из основных проблем, которую породила сегодняшняя ситуация, это те процессы, которые проходили в нашей стране. Ведь что такое советская почта? Советская почта - это был, действительно, очень большой, высокоразвитый механизм с автоматизированными системами обработки, с большим количеством маршрутов. Только на регулярных маршрутах находилось 4.5 тыс. почтовых вагонов. Сегодня в 'Почте России' 1.5 тыс. вагонов, на линии из которых всего 500. Вы можете представить, насколько сократилась частота доставки. Все это из-за падения объемов, потому что нет объемов - нет загрузки, следовательно, и ниже частота. Во-вторых, устаревшие технологии. На сегодняшний день 90 с лишним процентов почты обрабатывается вручную. Устаревшая техника, изношенное оборудование и, опять же, маленькие объемы. Сегодня, когда намечается очень серьезная тенденция к росту, мы ставим перед собой масштабную задачу по обновлению нашего технологического парка, по обновлению наших транспортных возможностей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А сколько денег на это надо?

И. СЫРЦОВ - На это надо очень много денег. В принципе, это миллиарды, миллиарды не только рублей, но даже долларов. Вот первая программа в прошлом году была утверждена, концепция развития рынка услуг почтовой связи, она декларирует о том, чтобы первоначальные вложения в развитие инфраструктуры почтовой должны составлять 350 млн. долларов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - И как выходить из этой ситуации? Столько у вас не будет, это понятно, да.

И. СЫРЦОВ - Я не уверен, что столько у нас не будет, потому что самое главное, что сегодня происходит, это происходит процесс реструктуризации почты, который позволяет нам действительно с оптимизмом смотреть в будущее. Ведь очень многие проблемы были порождены той структурой почты, который последние десятки лет существовал. Разрозненная система, развивающаяся, как говорится, по разным совершенно принципам, не имеющая конкретных целей, несбалансированность использования ресурсов привела, действительно, к упадку почты. Сегодня почта объединяется в рамках единого предприятия с выработкой единой стратегии, стандартов управления, стандартов услуг. И это позволяет нам смотреть с оптимизмом в будущее. Во-вторых, образование такой единой почты позволило, действительно, нам установить контакты с партнерами очень сильными, нас очень многие заинтересовали. Почта - это 42 тыс. объектов, распределенных по территории всей страны. Это 350 тыс. работников, это инфраструктура, которая интересна очень многим, но если она работает по единым принципам, по единым стандартам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну вот посмотрите, как я понимаю, много очень обрабатывается вручную, раз, да. Люди, я как-то вот ни разу юного почтальона не видела.

И. СЫРЦОВ - А как давно вы вообще видели почтальона?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вчера.

И. СЫРЦОВ - Вам крупно повезло, потому что в больших городах вообще как-то не очень почту замечают. И честно говоря, очень часто забывают, что почта существует. Но почта работает, ежедневно доставляет отправления. Может, не всегда в срок, но она работает, и в мелких населенных пунктах, в отдаленных уголках России почту ценят, уважают, ее авторитет очень высокий. Мы сегодня озабочены проблемой кадров очень серьезно. И начиная от руководящих кадров, заканчивая, как говорится, кадрами наших работников на местах, разрабатываем специальные программы подготовки таких кадров и по привлечению этих кадров на почту.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вопрос от Светланы - вы печалитесь, что пишут мало писем, но для того, чтобы отправить письмо, нужно идти на почту, т.к. в киосках нет конвертов.

И. СЫРЦОВ - Я не совсем согласен насчет того, что нет конвертов. Наверное, конверты есть, нет марок. Но эта проблема как раз существует очень серьезная, потому что на рынке ходит очень много поддельных марок, которые... в результате, почта работает бесплатно, не получая доходов. Во-вторых, я бы не говорил о том, что мы печалимся, что мало пишут, пишут нормально. Я думаю, что в современную эпоху, в общем-то, письмо все равно находит свое место и находит своего адресата. Я печалюсь о другом, о том, что мы не всегда качественно выполняем нашу работу, это самая главная проблема, над которой мы сейчас работаем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но сейчас я вам, так сказать, предложу несколько вопросов, присланных в ваш адрес по Интернету, но у нас еще очень много вопросов по поводу того вообще, как будет реорганизовываться почтовая служба и что мы, получатели и адресаты, и отправители, с этого будем иметь. Итак, вопрос от Юрия из Санкт-Петербурга, как вам удалось решить имущественный вопрос с переводом недвижимости с ОФПС на 'Почту России'? К вам вопрос?

И. СЫРЦОВ - В общем, ко мне вопрос. Вопрос, прямо скажем, в точку, потому что это вопрос непростой. Дело в том, что предыдущая система, организационная структура строилась таким образом, существовало 80 управлений федеральной почтовой связи, которые находились в статусе государственных учреждений с правом ведения хозяйственной деятельности. Такая исключительная форма, как говорится. И несколько федеральных государственных унитарных предприятий. Все эти организации федеральной почтовой связи должны быть объединены в рамках одного федерального государственного унитарного предприятия, которое называется таким странным названием 'Почта России'. После принятия концепции предусматривалось присоединение всех этих предприятий в рамках ФГУП 'Почта России'. Но пока от принятия решения правительством до момента начала реальных действий изменилась нормативно-правовая база, был принят новый закон о государственном предприятии, который не позволил осуществить это именно по этой схеме. Поэтому была использована несколько другая схема, т.е. министерством государственного имущества принимались распоряжения о передаче имущества ФГУП 'Почта России'. Это очень тяжелая, кропотливая и объемная работа, которая занимает довольно большой период времени. Но на сегодняшний день я могу сказать, что уже в 76 регионах России работают филиалы, полноценные филиалы 'Почты России', оказывающие полноценный, полный комплекс услуг.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот вам сообщение от Татьяны, которая поздравляет с праздником работников почты, часто посылает посылки внукам в дальнее зарубежье, и все доставляется в срок. Но тут же 15 сообщений, которые жалуются. Вот, например, Виктор из Магнитогорска спрашивает, почему во времена СССР письма приходили за два дня, а сейчас, к примеру, из Москвы до нашего города письмо идет больше недели, а тарифы растут каждый год?

И. СЫРЦОВ - Я могу привести даже более плачевную статистику, но я на этот вопрос уже отвечал, это частота рейстов, частота доставки. Во-первых, в силу, как говорится, государственного регулирования, а письменная корреспонденция относится к сфере универсальной услуги, она регулируется государством, тарифы регулируются государством, мы оказались в ситуации, когда невозможно обеспечить более частую перевозку. Невозможно отвезти одно письмо в какой-то отдаленный регион, поэтому, естественно, происходит накопление. Во-вторых, к сожалению, технологическое, технология обработки, как говорится, этапы обработки, они построены на основе старой системе. Она предусматривает очень много точек перегрузки, сортировки, которые занимают львиное время на ее доставку. Я могу сказать, что по Москве ситуация очень плохая. Внутри этого большого мегаполиса письма иногда идут по 7-10 дней. И все это связано именно с этой системой. Вот для того, чтобы решить эти узловые вопросы, мы сейчас заняты тем, что мы разрабатываем новый подход, и уже в этом году мы приступаем к освоению проекта строительства нового автоматизированного сортировочного центра в Московском регионе, который позволит нам доставлять письма, во всяком случае, в регионах, ближайших к Москве, на второй, максимум, на третий день после его отправки.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вот Мария просит вас не модернизировать помещения почты и телеграфа, потому что они живая связь времен. Интересное, да, такое заявление?

И. СЫРЦОВ - Я не готов согласиться с этой точкой зрения, потому что, по большому счету, здесь ситуация самая разнообразная, ведь если подойти к этому и посмотреть на состояние многих почтовых отделений, то, честно говоря, туда не очень хочется заходить. Вот, мы же на сегодняшний день как раз считаем, что самая главная цель - это, действительно, изменить лицо почты. И наверное, многие наши клиенты обратили внимание, что на улицах российских городов наконец-то появились вывески и появился брэнд почты, довольно заметный, который говорит, что она не какая-то безликая почта, а национальная почта страны, почта России. Сегодня нами уже разработан внешний вид и внутреннее содержание, и технологическое оснащение почтовых отделений, они классифицированы. И мы начинаем программу по переоборудованию почтовых отделений, действительно, при введении их к единому корпоративному стилю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Игорь Аркадьевич, а что с пенсиями-то будет? Будете заниматься почтовыми, так сказать, отправлять пенсии? Сейчас в ряде регионов этим другие уже структуры занимаются.

И. СЫРЦОВ - Я хочу сказать, что у меня двойственное отношение к этому вопросу. С одной стороны, безусловно, мы заинтересованы в таком крупном клиенте, как Пенсионный фонд, и, безусловно, заинтересованы в осуществлении этой работы. Сегодня в наших объемах наших доходов около 22% занимают доходы от доставки пенсий. Но я озабочен тем, что в целом ряде регионов такие доходы составляют до 60% всей доходной базы. Я считаю, что это категорически недопустимо и что почта должна осваивать другие сегменты работы, а не покоиться только на том, чтобы получать деньги от доставки пенсий. Это во многом обедняет нас и не позволяет нам двигаться вперед. С другой стороны, мы будем улучшать свой сервис по доставке пенсий. И надеемся найти здесь, в том числе понимание и пенсионного фонда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Юрий Аркадьевич, вопрос еще вот какой, сколько сейчас опаздывающей корреспонденции? Скажем, за последний год?

И. СЫРЦОВ - Я думаю, что такой статистики вам не приведет никто. В принципе, существуют нормативные сроки, контрольные сроки по доставке корреспонденции. И в принципе, показатели где-то порядка 70-80% корреспонденции доставляется в эти контрольные сроки. Но эти контрольные сроки сами по себе очень велики. Поэтому я не думаю, что нам стоит успокаиваться на сегодняшнем положении дел.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Игорь Аркадьевич, а на сегодняшний день, на ваш взгляд, имеет смысл подписываться на периодику или проще ее покупать в киосках?

И. СЫРЦОВ - Я считаю, что это двусторонний процесс. Во многом он связан в том числе и с политикой издательств. Нам неоднократно приходится слышать упреки в том, что стоимость доставки периодических печатных изданий чрезвычайно высока, особенно мне нравится, когда происходит сравнение со стоимостью издания. И говорят, что издать стоит 5 руб., а доставить стоит 15, но как-то забывают, что значительная часть доходов СМИ получают за счет рекламы сегодня. А почта, как говорится, вынуждена тратить реальные деньги на транспорт, на персонал и т.д. При всем при этом я считаю, что сегодня, наверное, мало найдется заинтересованных людей в подписке, ведь в советские времена стоимость подписки была ниже, чем покупка в рознице. Сегодня это получается наоборот. Хотя мы, безусловно, должны работать над тем, чтобы росла подписка, мы заинтересованы в распространении печатной продукции и принимаем очень много мер для того, чтобы улучшить эту ситуацию.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Игорь Аркадьевич, а как быть с опасными бандеролями, в которых могут находиться всякие неприятные отправления?

И. СЫРЦОВ - Здесь я могу с высоко поднятой головой сказать о том, что здесь на российской почте все в порядке, причем это не моя оценка, два года назад 'Почта России' получила международный приз почтовой, World Mail Awards, как лучшая служба почтовой безопасности в мире. Т.е. у нас, действительно, существует служба почтовой безопасности, которая серьезно работает над безопасностью почтовых отправлений, выявляет опасные отправления и препятствует их прохождению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А скажите пожалуйста, а как бороться с таким бумажным спамом?

И. СЫРЦОВ - Здесь, опять же, вопрос не только к 'Почте России', сегодня, в принципе, в России полностью либерализованный рынок почтовый. Кроме федеральной почты существует 100 альтернативных операторов, которые распространяют все, что угодно, и кому угодно. Вот в ряде вопросов задается вопрос по почтовым ящикам, я хотел бы сказать, что это довольно серьезная проблема, их состояние, но самая главная проблема, кому они принадлежат. Они принадлежат или собственникам жилья, или муниципальным, как говорится, образованиям. И мы не в состоянии влиять на их состояние, в результате в эти почтовые ящики кладут отправления все, кому ни лень. И мы не можем за это нести ответственность.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я хочу отправить перевод в другой город. Что вы мне в частном порядке посоветуете? Отправить его с проводником поезда или все-таки, так сказать, официальным способом?

И. СЫРЦОВ - Нет, я вам порекомендую обратиться на почту, потому что почта сегодня может сказать, что это один из примеров, когда почта освоила новые технологии. Сегодня уже в полном размере работает единая система почтовых переводов, основанная на электронном трафике. Мы традиционную, физическую доставку документов о денежных переводах заменили электронным трафиком. Следовательно, мы в значительной степени улучшили качество. И я рад проинформировать наших слушателей, которые, может быть, не знают, о беспрецедентном факте, в конце прошлого года впервые мы не повысили тарифы на денежные переводы, а снизили на 35%. И я хочу сказать, что это не последнее снижение тарифов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Думаю, что вам будет приятно услышать от наших уважаемых слушателей благодарности в адрес отдела доставки 522 отделения на Каширке, 7-го почтового отделения в Мытищах и еще несколько отделений было, такого же рода. А с другой стороны, вот жалоба, пожалуйста, в Южном Бутово одно отделение связи на 150 тыс. человек, все время громадные очереди, планируется ли расширение и реорганизация? Не конкретно про Южное Бутово, а вообще.

И. СЫРЦОВ - Безусловно. Я хочу сказать, что проблема сети, а я говорил, что это 42 тыс. почтовых отделений по всей стране, одна из самых болезненных. Вы знаете, как-то в последние годы, особенно, действительно, с бурным жилищным строительством новым, местные власти забывают о том, что, в общем, население надо обеспечивать в том числе и почтовыми услугами и предусматривать строительство почтовых отделений. Раньше существовали нормативы, которые строго соблюдались, и почта пополнялась такими почтовыми отделениями. С другой стороны, многие почтовые отделения, которые раньше находились в федеральной собственности и принадлежали почте, за эти годы перешли в муниципальную собственность. И сейчас нередки случаи, когда муниципальные власти начинают нас обкладывать фантастической, как говорится, арендной платой. Могу привести пример, г. Санкт-Петербург, несколько лет назад там почта в городе, в таком мегаполисе, была убыточна из-за того, что там применялись ставки по аренде почтовых отделений как к коммерческим организациям, как к коммерческим ресторанам. Поэтому это забота не только нас, но и ответственность местных властей. Мы намерены расширять свою сеть. И на основе заполнения этой сети дополнительными услугами увеличивать ее прибыльность.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А вы сегодня прибыточны?

И. СЫРЦОВ - Мы сегодня не убыточны. Я не могу сказать, что мы в значительной степени прибыточны, сегодня мы находимся в стадии реформы, в стадии реструктуризации, и это очень сложный и тяжелый процесс. Но динамика неплохая.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Если вам, например, нужно поздравить товарища с днем рождения, товарищ живет в другом городе, есть ли реальная возможность, чтобы посылка была доставлена аккурат день в день?

И. СЫРЦОВ - Я могу сказать, что с 1 июля внутри России заработала услуга Express Mail Service, которую осуществляет 'Почта России'. Более того, эта услуга работает с использованием информационных технологий, и вы будете иметь возможность через Интернет проследить, как говорится, путь следования вашего отправления. Безусловно, это стоит несколько дороже, но мы в состоянии доставить в довольно короткий срок это отправление, подтвердить доставку.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Игорь Аркадьевич, очень много вопросов, я бы вас попросила после новостей еще на несколько минут задержаться.

И. СЫРЦОВ - Хорошо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Не возражаете? Я напомню, что Игорь Сырцов в студии 'Эха Москвы', генеральный директор 'Почты России', мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я напомню, у нас в гостях генеральный директор 'Почты России' Игорь Сырцов. Игорь Аркадьевич, а вот новая услуга, которая позволяет отправлять корреспонденцию и бандероли, посылки так, как нам удобно, она сопоставима по ценам, например, с 'Федеральным экспрессом', с DHL?

И. СЫРЦОВ - Она в значительной степени дешевле. По некоторым, как говорится, направлениям более, чем в два раза.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Скажите пожалуйста, считаете ли вы, что на сегодняшний день 'Почта России' полноценно может конкурировать со всеми достижениями цивилизации?

И. СЫРЦОВ - Для этого надо еще очень много поработать. Но мы находимся на верном пути. И действительно, начинаем осваивать новые технологии.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Уважаемый Игорь Аркадьевич, скажите пожалуйста, могут ли разные там, я сохраняю лексику, спецслужбы вскрывать корреспонденцию, спрашивает Иван?

И. СЫРЦОВ - Разные там - не знаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Туше. Чем объясняется невозможность модернизации почтовых ящиков, люди жалуются на то, что для того, чтобы отправить письмо, приходится идти на почту.

И. СЫРЦОВ - В первую очередь тем, что у них нет конкретного хозяина. И те хозяева, которые имеются, не несут за нее ответственность.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Как отправить бандероль с книгой, чтобы она точно дошла из одного города в другой с гарантией, Ольга из Перми спрашивает?

И. СЫРЦОВ - В первую очередь, надо послать это ценным отправлением или с объявленной ценностью. И тогда вы гарантированы, что это отправление дойдет или, во всяком случае, вам возместят его стоимость.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Согласны ли вы с тем, что в центре бывает ситуация, когда закрываются почтовые отделения в силу того, что, так сказать, в центре есть, для чего использовать помещения, да?

И. СЫРЦОВ - Мне трудно сказать обобщенно. К сожалению, в центре было закрыто очень много таких почтовых отделений. И я скажу, что для меня лично представляет большую боль тот факт, что Московский почтамт, зал клиентский, зал Московского почтамта как таковой перестал существовать, там работает сейчас биржа. На Центральном телеграфе в г. Москве было шикарное совершенно почтовое отделение с колоссальным залом. Теперь там аптека. Но там другие хозяева, поэтому на это можно только стенать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Измените, пожалуйста, величину декларации на международной бандероли и посылке, мало места для заполнения их, это просит Татьяна Сергеевна.

И. СЫРЦОВ - В первую очередь, это, как говорится, вопрос не наш, это международный формат, который вырабатывается в рамках Всемирного почтового союза. Но с таким предложением мы выйдем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Почему отменили почтовые переводы, операторы отделений зачастую навязывают дорогие телеграфные переводы, да и переводы электронной почтой недешевы, это Елена Александровна?

И. СЫРЦОВ - Во-первых, я не соглашусь, самое интересное в том, что электронные переводы гораздо дешевле, чем традиционные почтовые. Почтовые переводы стоили 10-12% от суммы перевода. Мы снизили тарифы сегодня в среднем на 35%. И это не последнее снижение.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы знаете, если бы вам, например, предложили сегодня реализовать, я не знаю, решить одну-единственную проблему российской почты, вы бы какую выбрали? Вот прямо сейчас, вот волшебной палочкой?

И. СЫРЦОВ - Волшебная палочка - завершил объединение почты.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я еще раз напомню, что в нашей студии Игорь Сырцов, генеральный директор 'Почты России', что 11 июля, второе воскресенье июля, это день почты России. Я присоединяюсь ко всем поздравлениям, очень много поздравлений от наших слушателей, держитесь и не сдавайтесь, пожалуйста.

И. СЫРЦОВ - Спасибо, спасибо огромное.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо.