ОНИ. Тема: "Год Германии в России". - Корд Майер-Клодт, Моника Ленхард - Интервью - 2004-06-12

12 июня 2004 года

В гостях: Корд Майер-Клодт - руководитель отдела прессы и связи с общественностью посольства Германии в Москве, Моника Ленхард - рабочий штаб германской культуры

Ведущий: Сергей Бунтман

С.БУНТМАН - Итак, мы продолжаем нашу рубрику, на время чемпионата Европы мы переехали на 2 часа и у нас уже гости здесь сидят, всех представляю - Моника Ленхард - рабочий штаб германской культуры, здравствуйте.

М.ЛЕНХАРД - Добрый день

С.БУНТМАН - - руководитель отдела прессы и связи с общественностью, здравствуйте.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Добрый день.

С.БУНТМАН - Ну, что же, наши добрые друзья, и мы с вами сейчас, попробуем посмотреть, что за год Германии в России? Что делается в Москве? Давайте, мы сразу одно из событий представим. Мы представляем событие, которое произойдет в Москве, и сразу мы разыграем на него билеты. Пожалуйста, Курт. Представим , что у нас будет происходить.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Одна из номинаций нашего года, можно даже сказать, это двадцатого июня совместная премьера оперы Вагнера 'Летучий голландец'. Это вообще, первый раз совместная постановка Большого театра и Немецкого оперного театра. И как часто бывает, без меценатов, конечно, уже нельзя, здесь главным меценатом является фирма 'Рургаз', она немецкая фирма и тоже даже немножко русская.

С.БУНТМАН - Да, знаем, знаем.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Знаете, конечно. А вот очень интересный приз, два прекрасных билета в первом ряду на премьеру. И вот вы хотите задать вопрос или может быть:

С.БУНТМАН - Давайте, совместно мы зададим. Рихард Вагнер, давайте мы вспомним, кто был его меценатом. Не 'Рургаз', сразу я вам скажу. А это была коронованная особа. Скажите, пожалуйста, только внимательно, сразу не отвечайте, знаю, как вы любите сразу отвечать. Как звали его, ну, скажем так, венценосного мецената, покровителя и какой он принадлежал династии? Вот здесь заключается моя великая подлость, которую я вам сейчас устроил. Потому что я думая, подавляющее большинство знает, как хвали этого монарха, но, к какой он принадлежал династии? Пожалуйста, 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы". У нас сколько будет победителей? Один. Потому что 2 билета - одному человеку.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Если хотим, утешительный приз тоже будет. Рубашки с логотипом нашего года.

С.БУНТМАН - А, чудесно. Очень хорошо, так что те, кто не пойдет:

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Пять их.

С.БУНТМАН - Пять, отлично. Хорошо. Так что у нас будет 6 победителей, главный приз - это билеты и потом 5 будет рубашек с логотипом года культуры. Так, ну что же. Давайте немного скажем все-таки, год Германской культуры. Что он собой представляет и где он проходит. В Москве? Во всей ли России? Как это происходит?

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Да, конечно. Иначе нельзя, очень много происходит именно в Москве. Мы начали уже в феврале месяце с очень хорошего концерта ВДР, нашего первого канала, классического концерта и, потом, сейчас оперный концерт, потом еще один кульминационный пункт - выставка 'Берлин-Москва' и очень надеюсь, что те, кто еще не был, посетят эту прекрасную выставку по хорошему адресу - Красная площадь, дом 1, 'Исторический музей'. Идти туда действительно, стоит, это еще до июля.

М.ЛЕНХАРД - Она идет до 14 июня, то есть, спешите смотреть.

С.БУНТМАН - Ну.. у нас остается-то 2 дня.

М.ЛЕНХАРД - Ну, вот именно.

С.БУНТМАН - Можно сегодня - завтра еще успеть.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Вообще, можно сказать, вот это второй момент нашего года, что мы говорим о культуре в очень широком значении этого слова. Культура, это классическая музыка и искусство, но это и рок, поп, и панк - даже такие концерты бывают. Очень много кстати, для молодых людей, поэтому, у меня очень много в штабе работает именно такие приятные симпатичные люди как Моника, чтобы мы не только говорили, а на самом деле слушали от них, что их интересует. Вот это такой момент. Это культура, это спорт, это языковые олимпиады, это информация об университетской системе у нас. Кстати, сегодня начинается такая неделя футбольная, через неделю у нас тоже небольшое мероприятие в рамках этого года, это юбилей нашей немецкой команды в Москве. 15-летие клуба 'Красный молот'. Так он называется. Как ни странно, но вы понимаете, когда они начали играть, это же так, ощущение бывших времен, но все равно, будет такой праздник, 19-го, они будут играть такой международный турнир, все равно, и, кстати, команда Совета Федерации и еще разные другие. Это, чтобы вам показать, что мы не только о классике говорим, но и очень большой ряд разных интересных мероприятий.

С.БУНТМАН - Ну, вот это то, что сейчас в Москве. Присылают мне, перечислили почти все немецкие династии, какие только могут быть. Но, среди них есть правильные ответы, я напоминаю, нужно сказать, какой монарх из какой династии был покровителем Вагнера. Вот как раз в династии у нас, потому что все правильно называют но, не многие, верно называют династию. Дело в том, что Германия и Россия, особенно вот послевоенная история, вот Германия и Россия, постперестроечная история. Вот, я думаю, здесь такой момент должен быть внимания взаимного, потому что я думаю, что, история германии послевоенной очень для нас ценна для России. И в развитии культуры тоже, но здесь есть такой еще историческо-политический момент. Как здесь в России воспринимают, по-вашему, вот этот момент какого-то такого, я бы сказал, взаимной важности, вот, послевоенной истории, преодоления последних 50, скажем, лет, последних 60-ти.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Нет, я могу ответить на этот вопрос на фоне своего опыта, потому что я уже второй раз работаю в России. Я могу сказать, что очень-очень хорошо принимают эту инициативу. Это может быть удивительно, как вы правильно отметили, на фоне того, что было, но, я думаю, что мы уже очень оба народа прекрасно понимают, что скрывать нечего, конечно, мы вместе вспоминаем о том, что было. Кстати, следующий год, это 60-летие окончания второй мировой войны. Опять такой главный повод. Одновременно, мы, конечно, не смотрим назад, а вперед, поэтому, это решение наших лидеров, решение о проведении этих двух лет российско-германских встреч было принято президентом Путиным и канцлером Шредером. Мы как-то хотели бы особенно заинтересовать молодых людей, это наше будущее, поэтому, в наших программах так много именно для них. Это нам иногда непонятно, вот я признаюсь, был сам до конца на концерте электропанка. Какому-то журналисту там сказали, что вот видите, до какой степени посольство готово пожертвовать собой. Но, молодым людям очень понравилось. Моника, по-моему, может подтвердить. Она сама была, кстати, в Уфе, и там тоже.

С.БУНТМАН - Ну, мы всю вторую часть будем говорить о том, как существует в регионах это, как проходит год германской культуры. Что у нас, насколько, вот мы говорили о музыке сейчас. Какие есть другие, что литературное есть, есть ли кино? Что, Моника, у нас?

М.ЛЕНХАРД - Да, вот кино, тоже происходит интересное именно здесь в Москве. По-моему, только что закончился цикл института имени Гете, который они устраивали в Музее кино. Они каждый четверг показывали фильмы и каждое воскресенье. Еще будет, по меньшей мере, два очень интересных мероприятия, связанных с кино. Одно - это присутствие режиссера Александра Клуге на международном фестивале в Москве.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Клуге это был, как у вас Бендер, у нас. Я не знаю, насколько он известен.

С.БУНТМАН - Известен.

М.ЛЕНХАРД - Это по-моему, будет в июне, если я не ошибаюсь.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Это тоже через несколько дней будет, 21-го будет начинаться в рамках кинофестиваля в Москве.

М.ЛЕНХАРД - И еще в ноябре будет тоже очень интересный проект, показ фильма 'Александр Невский' Эйзенштейна, который озвучивает Симфонический оркестр Берлинского радиовещания. И они, как бы собрали все фрагменты бывшей музыки к этому фильму. И сейчас это будет поставлено тоже в Большом театре.

С.БУНТМАН - Это очень интересно, потому что далеко не все вошло, мы знаем историю этого фильма, и туда вошла, фактически, черновая фонограмма. Вот в окончательный вариант, который вышел на экраны, это была черновая фонограмма. Это не совсем та музыка, которую задумал и написал Прокофьев. Так что, это когда будет?

М.ЛЕНХАРД - Это будет 27-го ноября.

С.БУНТМАН - Ну, у нас есть время подготовиться. Дальше, а с книгами у нас что? Есть ли литературные у нас какие-то в рамках этого года?

К.МАЙЕР-КЛОДТ - У нас очень интересный проект, он называется 'Шаги'. Это перевод разных немецких книг для русского рынка. Потому что я могу, это, конечно, сложно сравнить с главным событием года России в Германии, международная ярмарка, Франкфуртская, выставка-ярмарка. Которая была главным предметом, и это вообще нельзя переоценить значение этого события. Немцы вообще первый раз знакомились с современной русской литературой, они знали о Толстом, а Толстой Татьяны не знали. И вот мы часто и сейчас еще встречаемся с людьми, которые первый раз этим образом заинтересовались тем, что происходит в этой области. А этим проектом мы тоже хотели бы хоть бы немножко привлечь интерес к современной и не только к современной немецкой литературе.

С.БУНТМАН - У нас одна из последних значительных, таких вот, книг, которая была переведена в России, это 'Траектория краба' была Гюнтера Грасса. И я даже думал, что она вызовет больше шума у нас. Потому что это такой мучительный момент, я бы сказал, который связан с эпизодом самого конца войны и потоплением транспорта, который с одной стороны, это советских подводников, а, с другой стороны, оказалось, что там были не совсем военные граждане, а очень много мирных. И, мне кажется, и Гюнтер Грасс к этому подошел очень жестко и правильно и это хорошая литература ко всему, очень. И мне кажется, что чем больше бы мы читали, тем было бы лучше, вот такие вот вещи. Вообще, это значительно. И вышло очень быстро в журнале 'Иностранная литература', тоже очень быстро и мне кажется, что это правильно.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Именно потенциал в этой области, по-моему, огромный. Вообще, не смотря на то, как наши оба руководителя не раз подчеркивали отношения между нашими народами, наверное, лучше, чем когда - либо в истории, а нельзя забыть и о том, что потенциал еще огромный. Именно, что касается молодых. Потому что, я не думаю, что знамя именно другой литературы - очень значительно. Это можно сказать 100%, о себе, о наших. И, я думаю, что то же самое является правильным для русской публики.

С.БУНТМАН - Совершенно верно, вот нам Александр пишет к вопросу о литературе: 'Не секрет, что немецкую литературу считают возвышенной, помпезной, но тяжеловесной, а немцев, чего греха таить, скучными людьми. Можете ли вы это опровергнуть и назвать плеяду немецких авторов равнозначных Дюма?' То есть, увлекательных немецких авторов. Я думаю, что можно назвать. Немецкая литература была всякая.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Даже в 19 веке, там были не только такие, а например Гофман, по-моему, очень похож на Гоголя.

С.БУНТМАН - Уж на что увлекательный Гофман, естественно. Это мы так говорим, да.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Ну, я не знаю, сейчас сразу же думаю о Томасе Манне, говорят, что может быть, он считает, Томаса Манна одним из этих, но я наоборот думаю, у Томаса Манна очень тонкое чувство юмора.

С.БУНТМАН - Невероятное, я думаю, что, если вы остановились на раннем Томасе Манне, тогда действительно, может показаться он большой и тяжеловесный. Для того, чтобы понять, что Томас Манн совершенно искрометный был писатель. Прочитайте один роман, о котором многие забывают, который идет в связке с 'Доктором Фаустосом' это 'Избранник'. Это очаровательный роман. И, если вы здесь, Александр, упомянули Дюма, то такой красоты исторически остроумной и увлекательной роман, это из римских деяний взята маленькая история о папе Григории, и сделан из этого совершенно чудесный роман, один из самых моих любимых. Я думаю, что вы сразу измените свое мнение, Александр. Хорошо, сейчас я уже вижу здесь миллион правильных ответов, и пока мы будем слушать новости, соберу. Один победитель у меня совершенно ясен, кто пойдет в театр. Это первый человек, это Валерий 331, он абсолютно ясно ответил на вопрос. А потом я посмотрю, кто у меня правильно ответил еще 5 человек, которые получат у нас предметы одежды с логотипом года германской культуры. Мы продолжим после кратких новостей с вами.

НОВОСТИ

С.БУНТМАН - Мы продолжаем нашу программу 'Они' и мы говорим сегодня о годе германской культуры в России. Даю правильные ответы победителей, первый вопрос - у нас в Большой театр идет Валерий. Валерий ответил правильно , что покровителем Рихарда Вагнера был Людовик Второй Баварский из династии Виттельсбахов. Совершенно все правильно. И плюс еще у нас получают рубашки, это Сергей - 147, Петр из Нижнего Новгорода - 40-57, Оля - 316, Светлана из Перми - 2409, и Виктор из Москвы - 149. Правильно ответили, очень много было у нас ответов верных. Сейчас я бы хотел отложенный нами сюжет, это сюжет о федеративности Германии, особенно Германия послевоенная была вообще выращенная снизу. Сначала образовывались земли и земельные управления и потом уже Федеративная республика уже по такому строгому федеральному признаку, как раз, и так выращивалась действительно. Год германской культуры обращается и к российским регионам. То есть, условность нашей федерации. Я напомню наших гостей сейчас - Моника Ленхард - рабочий штаб 'Год Германской культуры 2004' и Курт Клод МАЙЕР-КЛОДТ - руководитель отдела по связи с общественность посольства Германии. Ну, что де, Моника, давайте мы к регионам обратимся, но зададим вопрос, да? Зададим один вопрос, и, что выиграют?

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Можно, Сергей, вообще сказать и я очень надеюсь, что дорогие москвичи не обидятся, что вот тот факт, что на год проводится не только в Москве и Санкт-Петербурге. Это вообще, самый беспрецедентный момент для нас, потому что мы проводим такие дни Германии в 25 разных региональных центрах России. Такого вообще у нас еще не было. Весенняя часть именно в Сибири и на Урале, а потом осенью в приволжские регионы до Ростова на Дальнем Востоке. Мы, германия, конечно, очень, как и Россия, федеральная страна. У нас земли играют очень большую роль. Поэтому, второй вопрос, вторая викторина связана с этим.

С.БУНТМАН - Да, это забавный очень вопрос, и, слушайте его внимательно, пожалуйста, Курт.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Ну, у нас на самом деле 16 разных земель, а среди них 3 города, город- земля, если можно сказать, который одновременно является субъектом федерации. А я буду называть 4. Значит, один из них не является.

С.БУНТМАН - Лишний. Итак, вопрос будет состоять, слушайте внимательно, будут названы 4 города, один лишний. Пожалуйста, Моника.

М.ЛЕНХАРД - Хорошо, следующие города к выбору. Это Берлин, Гамбург, Франкфурт и Бремен.

С.БУНТМАН - Итак, Берлин, Гамбург, Франкфурт, Бремен. Какой из этих городов не субъект германской федерации? Пожалуйста, 961-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Выберите лишний город, пожалуйста. Ну, начинается 'у Виттельсбахов было 2 линии, верный ответ - линия правящая - Пфальцев'. Я этого не требовал. Мы разыгрываем. Тот, кто правильно выберет лишний город, получит, открывать я не буду, потому что надо, чтобы получили в товарном виде, это каталог Москвы и Берлина 1950-й - 200-й год. Все, пожалуйста, отвечайте.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - И опять 5 утешительных призов, это такая кружка с логотипом 'Германия-2004'

С.БУНТМАН - Чудесно и 5 кружек у нас будет. Хорошо. Замечательно, замечательная кружечка. Начинают отвечать, нет, не два города. Чем отличались программы, в чем была специфика программ, которые вы представляли в регионах? Вы учитывали там интересы, специфические особенности уральских, сибирских регионов? Моника, расскажите, что у вас было в регионах?

М.ЛЕНХАРД - Да, естественно, мы учитывали особенности до проведения мероприятий, у нас в посольстве были уполномоченные по разным регионам. И к ним туда уже ехали, выяснив какие-то интересы. А потом мы уже стали придумывать разные мероприятия, то есть, это не настолько мы придумывали на самом деле, чем нам предлагали. Там очень много разных организаций, местные инициативы, что угодно. Очень много разных было, как бы, организаторов и они проводили всякие разные мероприятия. То есть, это не только устная культура, не только классическая музыка и театр, но как и должно быть в Москве, так и во всех областях культуры, как бы, были мероприятия. Там был спорт, молодежная культура, молодежные форумы, концерты, как уже говорили, панк и поп музыки. Еще очень важное дело делали города партнеры, свои коллективы тоже. Я лично была в Уфе, куда приехал очень хороший коллектив из города Галле, они все сами организовали. То есть, очень разнообразные программы и в каждом городе была как бы своя особенность.

С.БУНТМАН - А вот, например, какая в каком была особенность? Причем, мне очень интересна особенность восприятия немецкой культуры современной, классической или совсем продвинутой, так скажем. Вот, как это было, Моника?

М.ЛЕНХАРД - Я могу лично говорить только об Уфе, потому что я там присутствовала, может, о Екатеринбурге потом.

С.БУНТМАН - Ну, Уфа, это одна из таких столиц продвинутой культуры, как и Екатеринбург, между прочим. Екатеринбург, это вообще одна из главных столиц культуры российских. Ну так что?

М.ЛЕНХАРД - Ну, там например, мы учитывали то, что это многокультурная, многоэтническая республика. Проходил там молодежный форум, на котором говорилось именно о такой многокультурной совместной жизни, приехала женщина из Берлина с радиостанции, которая говорила именно об этом, то есть, это один пример того, что естественно соблюдается то, что интересы, которые там в регионах присутствуют. Еще хотелось бы рассказать такой прикольный случай, когда мы открыли фотовыставку Даниэля Бискупа, очень известного хорошего немецкого фотографа, которая называлась 'Дженерейшн Лав - молодежная культура в Германии'. Там было очень много фотографий из 'Парада любви', где там дикие танцы, полуобнаженные девушки, то есть, то, что на самом деле сейчас действительно очень модно в Германии, из современного. И получилось довольно-таки любопытно, потому что мероприятие, вообще-то, устроил Госкомитет Башкирский молодежи и сразу после того, как господин Бискуп рассказал все про свою выставку, они нас очень удивили тем, что выступила фольклорная группа союза русских немцев там, в Башкирии. И просто такое получилось очень любопытно сопоставление молодежной культуры в Германии и вот этого танца очень тоже молодых людей, которые, конечно, тоже относятся к германской культуре, но, просто может уже не совсем актуальной в Германии, ну может быть, не настолько.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Можно добавить, что мы, конечно, особо шокировать не хотим, но элемент положительного шока тоже входит в программу можно сказать. Здесь в Москве танцевальный театр Саши Вальц, который очень отличается от балетной традиции России. Я чувствую в зале такой элемент шока у некоторых. Но это даже хорошо, потому что это тоже одна цель нашего года, исправить немножко те стереотипы, которые существуют иногда и в положительном даже. Но нам главная цель отражать общественную жизнь в Германии такой, как она есть.

С.БУНТМАН - Вообще, подтвердите, пожалуйста, или опровергните. Мне кажется, что Германия, вот в культуре живет сейчас какой-то острой жизнью, на острие. Это мне очень напоминает то, что происходило в 20-х годах, минус кризис, инфляция всякие прочие вот такие страшноватые вещи в перспективе. Но, именно тот дух перспективы в искусстве, какой-то и в жизни, Германия приняла. Когда я смотрю на Берлин, он какой-то острый ироничный стал какой-то вот и в архитектуре своей, такой вызывающий. Как вот такой авангард 20-х такой:

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Я бы сказал, наверное, Берлин - тот город, который очень похож на Москву. Я не мог бы назвать двух городов, насколько похожи друг на друга. Потому что происходит то же самое немножко. Все эти элементы культурные, Берлин стал опять и русским городом, как в 20-е годы. Там русский язык сейчас играет роль в городской жизни.

С.БУНТМАН - Ну вот так вот, потому что это очень интересно :

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Когда мы говорили о Шарлоттенграде, был такой район Берлина, а такое уже почти бывает опять, это хорошо.

С.БУНТМАН - 'Немецкое общество немецкого языка приглашает на доклад 'Германия после объединения' 15-го числа в 16 часов в 'Русско-немецком доме'. Видите, взаимные объявления здесь.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - И, Моника говорила о том, что было в регионах очень много совместных инициатив. И это был вообще, может быть, самый положительный элемент. Мы предлагали определенную программу, а местные участники, коллективы, добавляли, и получилось очень :

С.БУНТМАН - То есть, можно сказать, что это не только германская акция - год культуры? Это совместная еще германо-российская акция?

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Да, да.

С.БУНТМАН - Вот здесь мне задали вопрос такой достаточно специфический. 'Какова судьба киностудии ДЕФА после объединения?' Вы не знаете, что с ней произошло? Киностудия ДЕФА ГДР-овская главная киностудия.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Ну, вот эта студия еще в рабочем состоянии, работает еще, только название другое сейчас. ДЕФА сама по себе, по-моему, уже не существует.

С.БУНТМАН - Да, а как студия есть. И снова работает, наоборот, возродилась киностудия УФА в Бабельсберге, вот она есть. Так что теперь вот процветает и посвящена она Марлен Дитрих сейчас.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Сергей, здесь я еще мог бы добавить, вот, то, что было для меня самое яркое ощущение. Я отвечал за Екатеринбург и мне иногда кажется, что, когда немцы думают о России, если знают Москву, это уже хорошо. Они как будто бы думают, что 15 км от МКАД начинается тайга. Там вообще не понимают, что есть так много крупных региональных центров, где очень - очень современная жизнь. И Екатеринбург именно является одним из этих центров. Мы не зря там именно открыть новое Генконсульство. Когда я там был в последний день, в одном из ресторанов 'Суши', это кухня, конечно, японская, ориентальная там можно было и спокойно на диване сидеть и кальян покурить, я там сидел и думал, как это отличается, наверное, от тех представлений, которые есть у среднего немца о российских регионах.

С.БУНТМАН - Я думаю, что у многих россиян такие же представления, как у среднего немца о российских регионах, что очень плохо себе представляют.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - И это, наверное, главное значение, я так считаю нашего года, чтобы они как пословица 'лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать'. Этим образом, этими днями Германии по регионам многие из наших, может быть, даже первый раз ознакомились.

С.БУНТМАН - Да, то есть, через, скажем так, через взаимодействие с чужой культурой узнают свою гораздо лучше. Галина спрашивает, подскажите, где можно полностью ознакомиться с программой года культуры, Моника, где можно?

М.ЛЕНХАРД - Очень хороший и полезный вопрос, главный источник, это веб-сайт, который у нас есть, это 'Германия 2004.ру'. И второй, который немного посложнее, это www.deutchenbundeshaft-moscow.ru

С.БУНТМАН - Да, тяжело, я думаю, что на слух всегда адреса тяжелые.

М.ЛЕНХАРД - Ну, то есть, через 'Германия 2004.ру' можно зайти на сайт посольства, где тоже вывешивается программа, обновляется постоянно. На этих сайтах можно все узнать

С.БУНТМАН - Спасибо. Студентка, окончившая первый курс, хотела бы летом изучать немецкий язык в Германии. Организуете ли такие вещи, куда можно обратиться?

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Да, в принципе, можно обратиться к Институту Гете, который, кстати, и здесь, конечно, проводит такие курсы, но можно обратиться и к организации, которая называется DAD, у них тоже очень интересный веб-сайт с большой информацией именно о возможности. Или можно просто нам письмо писать, e-mail писать и наш культурный отдел ответит на этот вопрос.

С.БУНТМАН - Очень смешно пишет наш слушатель Петрович, когда пишет о Екатеринбурге, 'ну, там же губернатор немец'

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Да, это, наверное, играет, но, небольшую роль. Я не думаю, что это главное.

С.БУНТМАН - Нет, ну вообще, как-то, по-моему, чуть-чуть приостановили издание замечательной энциклопедии 'Немцы России', у меня один том стоит, а где остальные, непонятно совершенно. Потому что много говорили и о немецком факторе в российской истории, это же удивительная вещь, совершенно.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Кстати, один небольшой проект нашего года, это издание такой книги 'Немцы в России', основанной на редких фотографиях, которые сделали фотографы Николая Второго. Он был, кажется, большой любитель, именно современной фотографии и там есть целый ряд очень интересных, неведомых еще фотографий. Не только о жизни при дворце, а о немцах самых разных профессий. Там простые люди, о простых людях.

С.БУНТМАН - Да, да, от аптекарей и булочников, до предпринимателей и архитекторов у нас в России. Вот, скажите, у нас в этот год культуры все от классической музыки и литературы вплоть до панка и пост-панка.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - И немецкого пива, мы забыли об этом сказать.

С.БУНТМАН - Скажите, а чего еще нет в нашем знакомстве Германии и России, какого еще элемента нет для вас, когда мы говорим о перспективе, когда мы говорим о потенциале. Еще нет, а которого бы хотелось бы вот такого вот знакомства.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Я, как я уже раньше сказал, россияне, и это очень приятно, положительно относятся к Германии, интересуются и так далее. Но, имидж наш, хотя положительный, все равно, иногда не отражает современную жизнь в Германии. Это стереотипы, хоть, и положительные, о пунктуальности, там и педантичность, тоже может быть, даже и отсутствие юмора, иногда не так положительно, да? Но, в основном, я сказал бы общий итог довольно положительный. С этой точки зрения нет проблем у нас в посольстве. Но, я все равно, хотел бы, чтобы они побольше познакомились с современной жизнью, вы согласны с этим?

М.ЛЕНХАРД - Полностью

С.БУНТМАН - Нет, ну, естественно, Татьяна, знают ли наши гости о докторе Гаазе, это один из самых замечательных людей, которые были у нас в России. А вы знаете, что начался процесс его беатификации, доктора Газа. То есть, мы вместе с доктором Газом, мы получим в России первого западного святого, в конце концов. Человек, который привел в порядок тюрьмы, который оказывал помощь арестантам, и, который похоронен на Введенском, то есть, немецком кладбище. Это вот доктор Гааз, это наша общая гордость, я так думаю, еще ко всему. Я хотел бы вот еще что сказать, ужасно забавная вещь, которая у меня осталась в памяти, это вот тот положительный, сверхположительный образ странный. Это девочка в городе Бремене, которая, часов в 11 утра, она стояла на тротуаре, явно она проспала в школу, опоздала, но она - ни одной машины - она стояла, красный был свет. Она стояла, у нее слезы из глаз текли, но она не переходила улицу. Но, когда зажегся зеленый свет светофора, на олимпийских играх я такую скорость видел, как она побежала в свою школу.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Мы такие уникальные:

С.БУНТМАН - Это удивительно ощущение, какое-то, меня так потрясла эта девочка. Я думаю, ну, я бы уже давно сбежал или вообще не пошел бы, если бы проспал.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - А, Сергей, как бы вы сказали, это глупость или это на самом деле дисциплина хорошая?

С.БУНТМАН - Я думаю, что это не глупость, во всяком случае. Мне кажется, что эта девочка стояла перед важнейшим вопросом каким-то своим. Вопросом воспитания, вопросом дисциплины. Вопросом, можно или нельзя нарушить какое-то правило, она стояла перед вопросом существования. Мне кажется, это не глупо, это серьезно, вот что, мне кажется, это характер. Мне кажется, что характер у нее был. Мне кажется, что она успела. Если бы она перебежала, она бы немного выиграла. Она успела. Так что, давайте, мы сейчас дадим правильный ответ и разыграем, отдадим наш приз - первый приз каталог Москвы-Берлина и еще 5 кружечек. Каталог у нас уходит в Саратов Саше, я не знаю, Саша это он или она, но телефон 26-22, ответ был правильный из перечисленных городов не отдельная земля, это Франкфурт, правильно ответили очень многие. Франкфурт, в отличие от Берлина, от Гамбурга и Бремена. И у нас получают кружки Петр - 438, Геннадий - 320, Макс - мобильный телефон - 358, Елена - тоже мобильный 8-916-85. И Рената из Владикавказа начинается телефон 8867257. В общем, поймет Рената у нас, что достается ей кружка. Спасибо вам большое, будем продолжать следить за годом Германии и, вообще, без года тоже, за германской культурой.

К.МАЙЕР-КЛОДТ - Спасибо за возможность рассказать немножко о нашем главном проекте, и всех слушателей с праздником.

С.БУНТМАН - Спасибо вам большое, до свидания.